Холиварофорум

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

▼Полезные таблицы⬍

Таблицы имён
Система
Магистр-Основатель
Благосл. небожителей

Таблица "Факты и фаноны: mdzs"

• В шапке тредов собрана масса полезных ссылок, в том числе на спойлеры, экстры, аудиодраму, маньхуа, интервью с автором, информацию о дунхуа, дораме, актёрах и т.д.
  MoDaoZuShi/Магистр дьявольского культа, фандомный тэг в дежурке https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5602380
  Магистра РПС по дораме тред https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5654460
  Система «Спаси-Себя-Сам» для Главного злодея, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=60669
  Благословение небожителей, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=2415

▼прим.⬍

На период реорганизации шапки треда магистра, с разделами
F.A.Q. треда магистра (тоже спойлерное!), Разные подробности в дунхуа, Карточки персонажей от Оф.блога дунхуа,
Актеры озвучивания дунхуа, Левая китайщина на почитать
можно ознакомиться здесь https://pravdoruboklon.diary.ru/p217082040.htm?from=0
часть сообщества закрыта под +18
Логин: Магистро-анон
Пароль: magistroanon

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Перевод экстры "Прогулки по Юньмену":
Часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4553708
Часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4557562
Часть 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4559649
Часть 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4560357

NC, порка, чэнсянь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4562067
У ЛЧ в голове неостановимый ор всю новеллу, #ЛаньЧжаньОрёт
Часть 1, Часть 2, Часть 3

Некрохуй.Сомнительный текст, сомнительный юмор, сомнительное все. Видимо, крэк.

новелльный и дорамный ВИ махнулись телами, сомнительный авторский юмор, стеб,  хотя в конце грустновато, попытка изнасилования

сияо-AU с демонами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p6797782
и продолжение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p6803228

Коллекция с анонотворчеством по MDZS на АО3

Отпочковавшиеся спецтреды:

• Система

• Системосрачей тред

• Небожители

• Срачный тред Магистра

• Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

• Обсуждения каста «Неукротимого» тред

▼БЕЗБЛОГИ⬍

Фандомные безблоги
[Фандомное] Переводы цитат из mdzs и другие записки
Безблог любви к ВН
Безблог вансянехейтеров
Безблог ЦЧ-хейтеров
Безблог Бинцю
Безблог с обзорами фанфиков
Безблог нелюбви к Се Ляню
Безблог ЛБХ-хейтеров
Безблог Яо-лавера
Безблог ВИ-лаверов
Безблог любителей The Untamed
[Фандомное][Обзоры]Странствуя по вансянетегу
Лавхейт бинцю и хуаляней [Фандомное]

РПС-безблоги
Бочжанефд как есть
Безблог лаверов Бочжаней

Общефандомные безблоги
Безблог-дайджест китаефандомов
Принимаются вопросы по переводу китайского контента [Фандомное]
Логово любителей китайского флуда, переводы [Фандомное]
Безблог совместных просмотров

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Раздел китайских фандомов
~ Мосянофандомы
Вансянетред (Магистр-основатель)
Вэней тред (Магистр-основатель)
Тёмного Пути тред (Магистр-основатель)
Тред ордена Гусу Лань (Магистр-основатель)
Цзиней тред, Или не Яо единым (Магистр-основатель)
Цинхэ Не тред (Магистр-основатель)
ЦЧ-тред (Магистр-основатель)
Яо-тред (Магистр-основатель)
Зелень-тред (Магистр-основатель)
Тред Ван Чжочэна (Неукротмый, РПС)
~Общие треды
Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Азиатская музыка
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)(со списком всех-всех  соседей)
Дорам тред
Зинов и их говнооргов тред
Китайская флудилка
Китайского шоубиза тред
Китайской бл-тематики тред
Срачи за китайцев (ФБ: Аутсайд)
Общий тред дунхуа и маньхуа
Тема китайской кухни, в том числе с фандомной тз (Главное - буфет)
Тема переводов китаеновелл
Тред изданий манги
Тред китайской литературы и книг про Китай
РПС китаефд
Читения китайских новелл
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Китаезаебашек тред
Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов
Китаесрачей тред
~спецтред для обсуждения издания магистра от Истари
Истари Комикс — начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Сцена смерти ВИ в дораме охуенна. При том, что ЦЧ бьет по камню, на котором лежит ЛЧ, и если бы ВИ не вырвался из руки последнего, то упал бы и он и ЛЧ. ВИ спас жизнь ЛЧ.

Ну, это ты натягиваешь сову несколько сейчас

Нет, понятно, что вся эта сцена, чтобы три главных героя красиво эмоционировали в камеру и на крупные планы, потому что если снимать, как в романе написано, то все будет не то. Но для меня в этом основная проблема дорамы в целом - хотя как лучше (раньше вводят персонажей Зелени, чтобы зацепить их в сюжет, больше внимания на второстепенных персонажей, что-то пытаются расширить и углубить), а получается только хуже, чем было

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

В новелле много чего сказано, в новелле много трешанины, которую из дорамы подчистили. В новелле у многих персонажей странная мотивация, которую в дораме пофиксили.
Лично мне на образ ЦЧ глубоко плевать. Но с т.з. развития конфликта сценаристы сделали правильно

Ну а мне не плевать, и если ЦЧ в этой сцене реально пытается убить ВИ - нахуй такое подчищение. Тот же трэш, только в профиль.

Он не пытался его убить,

▼Скрытый текст⬍

со злости замахнулся мечом, но вместо ВИ попал в камень. Я так понимаю, не смог. Однако об этом знали только они с ВИ да ЛЧ, поэтому все считали, что он таки воткнул меч в ВИ.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

а получается только хуже, чем было

все зависит от того, что у тебя "было". можно нормально воспринимать вариант дорамы и вариант новеллы. а если не хочется, можно не воспринимать. полная свобода действий.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну а мне не плевать, и если ЦЧ в этой сцене реально пытается убить ВИ - нахуй такое подчищение. Тот же трэш, только в профиль.

Ты же не смотрел и не смог грызть этот кактус. Какие у тебя могут быть претензии и какие могут быть претензии к сценарию, который в рамках дорамы логичен?
Это не треш, это развитие конфликта. Треш это курительница, изнасилование и внезапные кусание. Вот это трэш.
Раскрытие личности главного антагониста в первой трети повествования - это трэш.
Введение в повествование второго антагониста по средствам "рассказа" - это трэш.

Дорама не идеальна, но она очень хороша. Новелла вызывает странные чувства, при том, что в ней конечно тоже есть сильные стороны.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Он не пытался его убить,
▼Скрытый текст

Ну хоть так. Спасибо, анончик

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

а получается только хуже, чем было

все зависит от того, что у тебя "было". можно нормально воспринимать вариант дорамы и вариант новеллы. а если не хочется, можно не воспринимать. полная свобода действий.

Неудачные сюжетные решения в целом не повод что-то не любить, в дораме нет ничего, что нельзя было бы простить, если другие моменты искрят и химичат, но отрицать, что они неудачные - такое себе.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

со злости замахнулся мечом, но вместо ВИ попал в камень. Я так понимаю, не смог. Однако об этом знали только они с ВИ да ЛЧ, поэтому все считали, что он таки воткнул меч в ВИ.

Нет, он крупным планом шерудит в камне, который рискует отколоться. Это видит ВИ и понимает, что вниз полетит не только он, но и ЛЧ. ВИ вырывается из хватки ЛЧ.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Он не пытался его убить,
▼Скрытый текст

Ну хоть так. Спасибо, анончик

Просто этот момент типа одна из интриг - причем реально работающая) Флешбэк из БГ показывают в самом начале, но эти подробности не показывают, просто ЦЧ убивает ВИ, и ты такой "воу, что там у них случилось". И только когда мы все знаем про ВИ и ЦЧ, в самом конце всех флешбэков, мы видим, что на самом деле произошло, что предшествовало и как милые парниши ЦЧ и ВИ из времен обучения в Гусу докатились до жизни такой.
Я считаю, что это прикольный ход и он хорошо сработал сценарно) Хотя ЦЧ-лаверы могли и возмутиться, конечно.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Раскрытие личности главного антагониста в первой трети повествования - это трэш.
Введение в повествование второго антагониста по средствам "рассказа" - это трэш.

Анон, все это не более, чем вкусовщина, которая к трэшу не имеет никакого отношения. Так бы сразу и сказал, что у тебя триггер на новелльных вансяней, я бы и писать ничего не стала.

Ты же не смотрел и не смог грызть этот кактус. Какие у тебя могут быть претензии и какие могут быть претензии к сценарию, который в рамках дорамы логичен?

Специально для тебя повторю: стал интересен конкретно этот момент. Анон ответил, спасибо ему. Ты мог бы просто не влезать со своим: ах, дорама все пофиксила, а новелла - так себе.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Нет, он крупным планом шерудит в камне, который рискует отколоться. Это видит ВИ и понимает, что вниз полетит не только он, но и ЛЧ. ВИ вырывается из хватки ЛЧ.

Я видела эту сцену так: ЦЧ специально шерудил в этом камне, но для того, чтобы ВИ сорвался. Для ЛЧ не было никакой опасности, там совсем маленький камушек. ВИ воспользовался тем, что ЛЧ стало сложнее его держать, вот и вырвался, как и хотел. Хотя твоя версия мне нравится, романтичненько.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ты мог бы просто не влезать со своим

Конечно, учту на будущее спросить у тебя влезать ли мне в разговор на холиварне или нет.
Дорама отлично фиксит проебы новеллы. С другой стороны некоторые моменты в силу книжного повествования лучше смотреть в новелле.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Раскрытие личности главного антагониста в первой трети повествования - это трэш.
Введение в повествование второго антагониста по средствам "рассказа" - это трэш.

Ты вообще о ком? Если первый пункт это Яо, то схуя ли это трэш, у нас даже не детектив (с детективная линия внутри себя логична).
И ты вообще в курсе, что по роману Яо не антагонист ВИ, он просто злодей? Ну нету у ГГ с главзлодеем тут противостояния, ну так получилось. Если уж на то пошло, антагонистом для ВИ выступает ЦЧ, вот там у них всё есть. Но ЦЧ не злодей. И их линию Мосян описала очень так себе — но её дорама почему-то не пофиксила.
Кто у нас второй антагонист (злодей?) я вообще не понял.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кто у нас второй антагонист (злодей?) я вообще не понял.

*где-то снова плачет один маленький Вжух*

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

видела эту сцену так: ЦЧ специально шерудил в этом камне, но для того, чтобы ВИ сорвался

ЦЧ? Шерудит? В камне? Если бы он хотел убить, он ьы убил. Что за скромная девица?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ты мог бы просто не влезать со своим

Конечно, учту на будущее спросить у тебя влезать ли мне в разговор на холиварне или нет.
Дорама отлично фиксит проебы новеллы. С другой стороны некоторые моменты в силу книжного повествования лучше смотреть в новелле.

убирает вещи, которые тебе лично не нравятся не значит фиксит! и то, что тебе не нравится не становится моментально проебом 
у дорамы и романа разные акценты расставлены - это факт, может нравится больше одно или другое, но проебов своих дорама насыпала не стесняясь

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Я считаю, что это прикольный ход и он хорошо сработал сценарно) Хотя ЦЧ-лаверы могли и возмутиться, конечно.

Я не ЦЧ-лавер, просто мне в принципе этот ход не нравится. То, что, несмотря на все их конфликты, ЦЧ ВИ не убивал, пусть и был одним из тех, кто возглавил ту злополучную осаду, мне зашло. В новелле же было то же самое: возглавил и убил. А потом ВИ говорит: нет, не убивал. А здесь момент выглядит достаточно спорно (первые серии я смотрела), + анон пишет, что могли погибнуть оба. Ну и мне этот сюжетный поворот не понравился, вот я и уточнила.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Для ЛЧ не было никакой опасности, там совсем маленький камушек.

Там потом кадр, где видна полностью картина. ЛЧ сорвался бы, просто потому, что вес ВИ утянул бы его вниз. + Испуганное лицо ВИ (а актера нельзя заподозрить в плохой игре) + намеренное и очень быстрое решение дают возможность трактовать эту сцену именно так: поехавший ЦЧ пытался убить не только ВИ, но и того, кто его спасал, т.е. ЛЧ. Этот момент дает трактовку и для последующего враждебного и оскорбительного отношения ЦЧ к ЛЧ. Это вписывается в логику.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кто у нас второй антагонист (злодей?) я вообще не понял.

*где-то снова плачет один маленький Вжух*

Ну, Вжух к линии ВИ тоже отношения напрямую не имеет, у ВИ личное противостояние таки с ВЧ. При всей моей в нему любви, Вжуха в тексте ровно столько, сколько требуется в рамках его сюжетной роли.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Дорама отлично фиксит проебы новеллы. С другой стороны некоторые моменты в силу книжного повествования лучше смотреть в новелле.

Дорама убирает то, что тебе не нравится в новелле. А твои симпатии/антипатии не равно проебы. Вкусовщина, как она есть.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

ЦЧ? Шерудит? В камне? Если бы он хотел убить, он ьы убил. Что за скромная девица?

Он не дотянулся бы до ВИ. Меч короток. Он бьет в камень.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кто у нас второй антагонист (злодей?) я вообще не понял.

Так, мне теперь интересно, кто первый. Ведь Яо реально напрямую ВИ не противостоит. Он именно что злодей

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Для ЛЧ не было никакой опасности, там совсем маленький камушек.

Там потом кадр, где видна полностью картина. ЛЧ сорвался бы, просто потому, что вес ВИ утянул бы его вниз. + Испуганное лицо ВИ (а актера нельзя заподозрить в плохой игре) + намеренное и очень быстрое решение дают возможность трактовать эту сцену именно так: поехавший ЦЧ пытался убить не только ВИ, но и того, кто его спасал, т.е. ЛЧ. Этот момент дает трактовку и для последующего враждебного и оскорбительного отношения ЦЧ к ЛЧ. Это вписывается в логику.

Не спорю, ты можешь видеть это как хочешь. Но я этого не увидела. Конечно, у ВИ было испуганное лицо, на него лучший друг только что замахнулся мечом с грозным воплем.
По твоей логике, проще всего ЦЧ было бы спихнуть обоих - ЛЧ не смог бы сопротивляться в таком положении. Он этого не делает, и у меня лично было впечатление, что сознательно. ВИ сам избрал свою смерть. ЦЧ его не убивал, хотя хотел бы. Поэтому потом и рыскает повсюду, страшно, что не добил и ВИ еще где-то жив, не отомстил за сестру + руки чешутся отомстить, но из-за минутной слабости этого не случилось, а теперь уже мстить некому.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кто у нас второй антагонист (злодей?) я вообще не понял.

Так, мне теперь интересно, кто первый. Ведь Яо реально напрямую ВИ не противостоит. Он именно что злодей

Главный антагонист ВИ - это ЛЧ. Сколько он ему крови попортил своим бубнежом про правила и "темный путь вредит душе и телу" хд

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Дорама убирает то, что тебе не нравится в новелле. А твои симпатии/антипатии не равно проебы. Вкусовщина, как она есть.

Такая же вкусовщина, как ваше отношение к дораме.    Дорама не просто убирает лютую срань, дорама фиксит мотивацию персонажей, фиксит повествование и сохраняет интригу.
Что касается текста, то это с т.з. европейской традиции слабое, с худ. т.з. произведение, у которого, несомненно есть плюсы: интересная история и персонажи. Но тут говорить сложно, может это китайская литературная традиция и только.
К тому же визуалам однозначно нужно начинать с дорамы.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Зачем ковырять камень, если можно ткнуть ЛЧ в руку тогда по этой логике, ее даже отрубать не обязательно - и так отпустил бы.