Фандомы и ролевки

Анон · 2019-01-29 16:36:59

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Отпочковавшиеся спецтреды:

▼БЕЗБЛОГИ⬍

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Анон · 2021-01-24 12:17:19

Анон пишет:

У него ж пряжку эту забрали, чтобы ЦГШ показать, с чем бы он в другой день пришёл

Так он мог не отдавать эту пряжку и не искать встречи с ЦГШ, ему же с порога сказали, что праздник и господа не принимают-с.

Анон · 2021-01-24 12:20:20

Зачем сразу доброй няшей. Вот тут рекали фик, где НХС уговорил его убить ЦГШ до заморочки с СЯ, что фиксит ситуацию с ВИ, смерть ЦЦС и потенциально смерть НМЦ. Оставим в стороне качество фика, но делает ли это убийство его няшей? Нет. Фиксит ли это его судьбу? Да.

Анон · 2021-01-24 12:20:40

Анон пишет:

Мне действительно кажется тупым этот приход во время др наследника. Допустим, Яо не знал об этом, но когда уже пришел и узнал, мог же подумать головой и прийти в другой день.

А вот тут вопрос, посчитали ли слуги нужным сообщить этому оборванцу, почему именно сегодня его не пускают, или Яо узнал о ДР ЦЦС уже из слухов)
Но я всегда считал, что Яо там немного не в себе из-за смерти матери (близкой или уже случившейся), долгой дороги и полного отчаяния. А еще это штришок к общему портрету - во-первых, Яо считает, что он не ниже всех этих благородных господ и ПРАВО ИМЕЕТ (и мы слышим подтверждение этому в разговоре с НМЦ на той же лестнице, с тем же для Яо итогом), во-вторых, Яо очень импульсивен, и если ему что-то ударило в голову, он не слишком хорошо видит последствия своих действий и выбирает не лучший способ достижения цели. И да, в этой иногда вскипающей голове есть отличные мозги, но в такой момент они очень плохо работают. Этим и пользуется НХС, когда загоняет Яо в угол))

Анон · 2021-01-24 12:22:17

Анон пишет:

Изначально в каноне он был совсем неплохим человеком и совершал добрые поступки.

Какие? ЛХ он спас потому что уже тогда просек всю полит ситуацию у заклинателей, ведь это то, чему обычно учат в борделях, и сделал верные прогнозы на счёт исхода ещё не начавшейся на тот момент войны с Вэнь. Ну а с войной и НМЦ очевидно просто пытался пробиться вверх и старался понравиться, а его убийств автор просто не написала, но они уже были ещё с борделя, где он стремно улыбался.

Анон · 2021-01-24 12:22:41

Анон пишет:

Нет, я всего лишь привожу реальные срачи.

Я знаю эти срачи, но я не понимаю, что именно ты хочешь сказать. То, что можно считать Яо мудаком и при этом участвовать в срачах за обеление, если оппонент считает, что Яо ещё в детстве условно душил кошек ради фана?

Анон · 2021-01-24 12:25:35

Анон пишет:

Анон пишет:
Изначально в каноне он был совсем неплохим человеком и совершал добрые поступки.
Какие? ЛХ он спас потому что уже тогда просек всю полит ситуацию у заклинателей, ведь это то, чему обычно учат в борделях, и сделал верные прогнозы на счёт исхода ещё не начавшейся на тот момент войны с Вэнь. Ну а с войной и НМЦ очевидно просто пытался пробиться вверх и старался понравиться, а его убийств автор просто не написала, но они уже были ещё с борделя, где он стремно улыбался.

Ты табличку забыл))

Анон · 2021-01-24 12:26:59

Анон пишет:

Анон пишет:
Нет, я всего лишь привожу реальные срачи.
Я знаю эти срачи, но я не понимаю, что именно ты хочешь сказать. То, что можно считать Яо мудаком и при этом участвовать в срачах за обеление, если оппонент считает, что Яо ещё в детстве условно душил кошек ради фана?

Что срачи за Яо это не всегда «неадекватные яолаверы делают из Яо ни в чем не виноватого человека».

Анон · 2021-01-24 12:27:33

Анон пишет:

Ты табличку забыл))

Нет, это все тоже реальные срачи были)

Анон · 2021-01-24 12:29:57

Вот, кстати, отрывок из новеллы, где описывается первый визит Яо в Башню Кои

▼48 глава⬍

Перед самой своей кончиной она вручила Мэн Яо памятный подарок, что оставил ей Цзинь Гуан Шань, и сказала сыну отправляться в Башню Кои. Тот послушался ее наказа, упаковал скромные пожитки и покинул Юнь Мэн. Испытав в дороге все трудности пути, Мэн Яо благополучно добрался до Лань Линя, но когда он пришел к Башне Кои, стража не пропустила его. Тогда он достал памятный подарок и попросил известить главу Ордена о своем прибытии.

Цзинь Гуан Шань оставил его матери жемчужную пряжку, которая в Ордене Лань Линь Цзинь ничем особенным не являлась: стоило протянуть руку - и горсти подобных безделушек сами прыгали в ладони. Странствуя в поисках романтических приключений, Цзинь Гуан Шань часто раздавал их красивым женщинам, при этом делал вид, будто эта маленькая и симпатичная вещица являлась чем-то ценным и, конечно же, не забывал сопровождать свой дар клятвами в вечной любви. Сбыв очередную пряжку с рук, Цзинь Гуан Шань больше никогда о ней не вспоминал.

К несчастью, Мэн Яо выбрал крайне неудачное время для воссоединения с отцом. В тот день как раз случился день рождения Цзинь Цзы Сюаня, и Цзинь Гуан Шань вместе с мадам Цзинь и остальными родственниками радостно пировали, широко отмечая именины своего горячо обожаемого сына. Шесть часов спустя, когда сумерки уже опустились на город, а празднующие вознамерились возжечь яркие фонари и вознести молитвы о благополучии и процветании, слуга, наконец-то, улучил момент и сообщил господам о Мэн Яо. Однако стоило мадам Цзинь увидеть жемчужную пряжку, как в голове у нее мигом пронеслись все неблаговидные поступки Цзинь Гуан Шаня, а лицо тут же помрачнело. Тогда ее муж без лишних слов раскрошил жемчужину в пыль, а после громко забранился на посыльного, приказав прогнать стоявшего снаружи, кем бы он ни являлся, чтобы тот своим видом не портил им гуляние.

И вот Мэн Яо спихнули ногой с лестницы, ведущей в Башню Кои. Он пересчитал своим телом все ступени, от самого верха до самого низа.

Говорят, будто он молча поднялся, стер кровь со лба, отряхнул свои одежды, а затем подобрал свои пожитки и ушел прочь.

Ни слова о том, что Яо рассказали про ДР ЦЦС и предложили зайти в другой день.
А Яо скорее показан терпеливым и готовым ждать сколько угодно, чем не в меру настойчивым.

У меня больше вопросов к слуге, который улучил момент и подошел с этой брошкой к ЦГШ, чем к Яо, который сидел аки ждун и надеялся, что его наконец впустят. Хотя слуга тоже мог не знать, что именно ЦГШ дарит своим многочисленным любовницам.

Отредактировано (2021-01-24 12:30:55)

Анон · 2021-01-24 12:31:20

Анон пишет:

Что срачи за Яо это не всегда «неадекватные яолаверы делают из Яо ни в чем не виноватого человека».

С этим согласна, но я изначально под срачами за обеление подразумевала только такие срачи, а потом уже в дискуссии с тобой перешла на обсуждение других. Сорри за недопонимание.

Анон · 2021-01-24 12:35:09

Анон пишет:

Развилка ведь насколько понимаю, была не в ту степь, что ЛХ бросает орден и уходит в жены бухгалтера, а что Яо бросает свои дедди ишьюс и - не знаю - вступает в ГСЛ?

Эээ, а почему кто-то что-то непременно должен бросать? Мне не кажется, что отказ Яо от амбиций сильно улучшит его жизнь, не такой он человек) А вот научиться выбирать методы он вполне бы мог.

Анон · 2021-01-24 12:37:23

Анон пишет:

А вот научиться выбирать методы он вполне бы мог.

Ему даже не обязательно переставать быть аморальным расчетливым мудаком. Как в каком-то фике Яо понял, что в долгосрочной перспективе быть хорошим уважаемым человеком выгоднее. И в сложной моральной ситуации думал: так, как тут должен поступить хороший человек? Пойду у эргэ уточню.

Анон · 2021-01-24 12:38:31

Анон пишет:

Эээ, а почему кто-то что-то непременно должен бросать? Мне не кажется, что отказ Яо от амбиций сильно улучшит его жизнь, не такой он человек) А вот научиться выбирать методы он вполне бы мог.

Научиться выбирать методы и есть отказ от амбиций, по крайней мере в ЛЛЦ. То есть пытаясь подняться именно там Яо не мог стать никем другим и действовать иначе. Для этого надо было сразу делать другой выбор, оставаться счетоводом например.

Анон · 2021-01-24 12:44:49

Анон пишет:

му даже не обязательно переставать быть аморальным расчетливым мудаком. Как в каком-то фике Яо понял, что в долгосрочной перспективе быть хорошим уважаемым человеком выгоднее. И в сложной моральной ситуации думал: так, как тут должен поступить хороший человек? Пойду у эргэ уточню.

А как по-другому? Все, что он делал, было ради того, кем он стал. Он не смог бы стать ВЗ и поступать как хороший человек. Или ВЗ или хороший человек где-то вдали от всего этого.
Он конечно понимает, что быть хорошим уважаемым человеком выгоднее, поэтому пытается казаться хорошим человеком, но это снова тот же канон.

Анон · 2021-01-24 12:46:20

Анон пишет:

С этого разговор и начался. Что аушки, в которых Яо не идет в ЛЛЦ, а остается в ЦХН или вступает в ГСЛ и дальше живет жизнью честного человека, сильно меняют персонажа, превращая его в омп.

Самое интересное, что я ни слова не сказал ни про отказ от ЛЛЦ (просто упомянул таймлайн "до Цзинь" (= до убийства командира) как период, в который Яо не о чем лгать ЛХ, поэтому отношения легко могут быть нетоксичными), а сказал про АУ, держа в голове возможность других выборов или другой сеттинг, а кто-то прочитал и сразу отправил Яо подальше от Цзинь, абмиций и в другой орден (орден любовника?). Вот как так? Как будто Яо не может одновременно обзавестись нормально работающей совестью/представлением о том, как поступать нельзя, и сохранить свои амбиции, или как будто постканона с перерождениями не существует.

Отредактировано (2021-01-24 13:00:02)

Анон · 2021-01-24 12:46:25

Анон пишет:

Для этого надо было сразу делать другой выбор, оставаться счетоводом например.

Или в ЦХН, где он нехило так поднялся и имел возможность стать очень уважаемым человеком.

Анон · 2021-01-24 12:46:54

Анон пишет:

А как по-другому?

Ну, конкретно в этом фике он, кажется, избежал ситуации с СЯ, а вместо этого подставил папу.

Анон · 2021-01-24 12:48:30

Анон пишет:

Как в каком-то фике Яо понял, что в долгосрочной перспективе быть хорошим уважаемым человеком выгоднее. И в сложной моральной ситуации думал: так, как тут должен поступить хороший человек? Пойду у эргэ уточню.

А ты помнишь, что за фик? Я что-то такое сам с собой фанонил, но в фиках пока не видел)

Анон · 2021-01-24 12:50:33

Анон пишет:

А ты помнишь, что за фик? Я что-то такое сам с собой фанонил, но в фиках пока не видел)

https://archiveofourown.org/works/24779452
Фик, к сожалению, во второй половине скорее пересказ сюжета макси.

Анон · 2021-01-24 13:05:01

Анон пишет:

Или в ЦХН, где он нехило так поднялся и имел возможность стать очень уважаемым человеком.

Физически он мог быить и счетоводом, и в ЦХН (на счет уважаемого спорно, но жить так мог вполне), и где-то бродячим заклинателем, суть не в этом. Понятно, что физически выбор у него был, неизвестно, насколько лучше его жизнь бы сложилась, но в ЛЛЦ его понятно дело силой не тащили. Суть в другом - учитывая, что все его детство человек, который для него был дороже жизни (его мать), настраивал его именно на отца, и даже ее последним желанием перед смертью было именно идти к отцу, я не могу представить как Яо останется в характере и при этом выберет что-то иное. Чтобы пофиксить Яо на другой выбор надо, чтобы его мать разочаровалась в ЦГШ и по-другому воспитала сына :dontknow:

Анон · 2021-01-24 13:07:08

Анон пишет:

Как будто Яо не может одновременно обзавестись нормально работающей совестью/представлением о том, как поступать нельзя, и сохранить свои амбиции,

И как он будет реализовать свои амбиции при работающей совести? Это вещи несовместимые.

Анон · 2021-01-24 13:10:33

Анон пишет:

Физически он мог быить и счетоводом, и в ЦХН (на счет уважаемого спорно, но жить так мог вполне), и где-то бродячим заклинателем, суть не в этом. Понятно, что физически выбор у него был, неизвестно, насколько лучше его жизнь бы сложилась, но в ЛЛЦ его понятно дело силой не тащили. Суть в другом - учитывая, что все его детство человек, который для него был дороже жизни (его мать), настраивал его именно на отца, и даже ее последним желанием перед смертью было именно идти к отцу, я не могу представить как Яо останется в характере и при этом выберет что-то иное. Чтобы пофиксить Яо на другой выбор надо, чтобы его мать разочаровалась в ЦГШ и по-другому воспитала сына

ЦГШ его признал после войны. Вот на этом месте можно было счесть волю матери исполненной и открытыми глазами посмотреть на то, как ЦГШ планирует дальше его использовать. Я не говорю про прямое противостояние, но умелый саботаж всяких сомнительных приказов Яо точно по плечу. Если бы он задумывался о поступках "хорошего человека".

Анон · 2021-01-24 13:11:16

А если б ЦГШ умер бы до прихода Яо?

Анон · 2021-01-24 13:11:36

Анон пишет:

ЦГШ его признал после войны. Вот на этом месте можно было счесть волю матери исполненной и открытыми глазами посмотреть на то, как ЦГШ планирует дальше его использовать. Я не говорю про прямое противостояние, но умелый саботаж всяких сомнительных приказов Яо точно по плечу.

+1

Анон · 2021-01-24 13:14:25

Анон пишет:

ЦГШ его признал после войны. Вот на этом месте можно было счесть волю матери исполненной и открытыми глазами посмотреть на то, как ЦГШ планирует дальше его использовать. Я не говорю про прямое противостояние, но умелый саботаж всяких сомнительных приказов Яо точно по плечу. Если бы он задумывался о поступках "хорошего человека".

Признал формально, дал фамилию да. Яо же хотелось признания еще и как отцом сына, эмоционального признания что ли. Ну мне так кажется. Поэтому не представляю себе саботаж или еще что-то вроде того. Тем более он и сам к тому времени перестал быть хорошим человеком, если и был им когда-то, точка невозврата уже в любом случае пройдена.

Холиварофорум

#1 2019-01-29 16:36:59

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57776 2021-01-24 12:17:19

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57777 2021-01-24 12:20:20

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57778 2021-01-24 12:20:40

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57779 2021-01-24 12:22:17

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57780 2021-01-24 12:22:41

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57781 2021-01-24 12:25:35

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57782 2021-01-24 12:26:59

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57783 2021-01-24 12:27:33

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57784 2021-01-24 12:29:57

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57785 2021-01-24 12:31:20

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57786 2021-01-24 12:35:09

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57787 2021-01-24 12:37:23

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57788 2021-01-24 12:38:31

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57789 2021-01-24 12:44:49

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57790 2021-01-24 12:46:20

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57791 2021-01-24 12:46:25

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57792 2021-01-24 12:46:54

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57793 2021-01-24 12:48:30

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57794 2021-01-24 12:50:33

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57795 2021-01-24 13:05:01

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57796 2021-01-24 13:07:08

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57797 2021-01-24 13:10:33

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57798 2021-01-24 13:11:16

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57799 2021-01-24 13:11:36

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#57800 2021-01-24 13:14:25

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Подвал форума