Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#57751 2021-01-24 11:26:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А почему у тебя ЛХ остается ЛХ при таком взгляде на ситуацию?)

Так у ЛХ ничего не меняется. Он как был хорошим человеком, так и остался.

#57752 2021-01-24 11:26:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И мне интересно, почему Мэн Яо это выпотрошить, высушить и подвесить на ближайшем столбе, а Сюэ Ян это ути-пути сладкая убийственная булочка. Они же оба мудаки те еще.

Для лаверов, что СЯ, что Яо сладкие булочки. Для хейтеров СЯ точно так же хуй, как Яо. Просто у Яо хейтеров больше. Больше их по той причине кмк, что если лаверы СЯ честно говорят: да, он полный отморозок, но мы его все равно любим, ути-пути, то громким лаверам Яо непременно надо доказать, что Яо на самом деле невиноватая всеми с лестниц пинаемая няша. То есть, бесячие лаверы Яо вызывают отторжение, что перекидывается и на персонажа. Лично я, например, вообще по другим персонажам/пейрингам, и срачей вокруг СЯ практически не  видел, в то время как срачи про Яо день да через день.

#57753 2021-01-24 11:28:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А почему у тебя ЛХ остается ЛХ при таком взгляде на ситуацию?)

А что у ЛХ глобально меняется в таком раскладе? Он остается самим собой, поступает как поступал бы в каноне, его характер остается неизменным.

#57754 2021-01-24 11:29:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

почему Мэн Яо это выпотрошить, высушить и подвесить на ближайшем столбе, а Сюэ Ян это ути-пути сладкая убийственная булочка. Они же оба мудаки те еще.

Так разным людям нравятся и не нравятся разные персонажи. Кому-то и Яо нравится, он и булочка и няшка, кому-то и фанаты Сюэ Яна злобные мудаки, раз посмели такого любить, не говоря уж о нем самом. Кому-то оба они мудаки, кому-то оба няшки.

#57755 2021-01-24 11:29:33

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

У Яо тоже много лаверов, которые считают его мудаком в каноне и не участвуют в срачах за обеление.

#57756 2021-01-24 11:30:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

и не участвуют в срачах за обеление.

это ключевое ;D нормальных людей не видно, заметны только громкие ебанаты, по ним все и судят

#57757 2021-01-24 11:32:54

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так у ЛХ ничего не меняется. Он как был хорошим человеком, так и остался.

лучше брать сразу того же ЦЧ и писать им с ЛХ здоровые отношения, чем пытаться что-то менять в Яо, по итогу превращая его в омп, или писать токсичные отношения. Так что неудивительно, что сичэн намного популярнее сияо.

#57758 2021-01-24 11:32:54

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А мне Яо как-то жалко(( То есть и поделом ему вроде как, и всё равно жалко((

#57759 2021-01-24 11:35:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

лучше брать сразу того же ЦЧ и писать им с ЛХ здоровые отношения, чем пытаться что-то менять в Яо, по итогу превращая его в омп, или писать токсичные отношения.

Я понимаю, что ты вбрасываешь) Но динамика в этих пейрингах абсолютно разная, и твое предложение звучит как: не покупайте апельсины, купите лучше помидоры.

Анон пишет:

А мне Яо как-то жалко((

Мне было жалко после канона. Потом почитал срачи, узнал, что Яо невинная жертва социального неравенства, и все сочувствие как отрезало. К социальному неравенству я равнодушенXD

Отредактировано (2021-01-24 11:36:16)

#57760 2021-01-24 11:35:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

У Яо тоже много лаверов, которые считают его мудаком в каноне и не участвуют в срачах за обеление.

Срачи за обеление разные могут быть. Что проституткам так и надо - это одно, что Яо специально пришёл к ЦГШ именно в день рождения ЦЦС, имея какой-то хитрый план - немного другое.

#57761 2021-01-24 11:36:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Яо специально пришёл к ЦГШ именно в день рождения ЦЦС, имея какой-то хитрый план

И в чем же состоял этот хитрый план? - проверить кол-во ступенек на лестнице? ;D

#57762 2021-01-24 11:39:23

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Что проституткам так и надо - это одно, что Яо специально пришёл к ЦГШ именно в день рождения ЦЦС, имея какой-то хитрый план - немного другое.

Ты извини, но оба тезиса звучат как-то не ок. Я ещё понимаю, если бы ты привёл в пример, например, срач за обеление, где человек доказывает, что при других условиях у Яо не было бы необходимости так свиноебить при в целом сохранившемся характере, да, тут уже можно вывести в нормальную интересную дискуссию с обсуждением каноничного характера.

#57763 2021-01-24 11:40:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Яо специально пришёл к ЦГШ именно в день рождения ЦЦС, имея какой-то хитрый план

И в чем же состоял этот хитрый план? - проверить кол-во ступенек на лестнице? ;D

Уже не помню в чем именно был хитрый план, но Яо же не дурак, значит пришёл специально в этот день, ещё и ждал решения.

#57764 2021-01-24 11:40:11

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Яо специально пришёл к ЦГШ именно в день рождения ЦЦС, имея какой-то хитрый план

И в чем же состоял этот хитрый план? - проверить кол-во ступенек на лестнице? ;D

Подставить ЦГШ и испортить ему репутацию!

#57765 2021-01-24 11:48:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Короче, это тот случай, на мой взгляд, когда из канона выросла сопоставимая с ним работа (по идеям, прописанности и, конечно, объёму).

Мда. Читал я эти Туманы, дочитал до побега от Вжуха в ПЛ. И хотя фик мне в принципе нравился, даже тогда он не казался мне сравнимым хотя бы с другими любимыми фиками, не говоря уж о каноне. Ты чертовски непритязателен, анон.

А ты ужасно деликатен, анон  :cool: Но вообще да, есть за мной такое))

Мне в целом нравится ход, что канонные приключения вывозят канонные герои. ВЧ же побочный персонаж с отнюдь не выдающимися боевыми навыками. А поскольку фик в большой степени следует по Магистру, то ГГ получается свидетелем и самую малость участником движухи.

#57766 2021-01-24 11:50:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Господи, какая же душераздирающая вещь это "Сопереживание"! Аноны, спасибо за ссылки, а то бы я и не прочитала, джен ведь.

#57767 2021-01-24 12:03:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Яо же не дурак, значит пришёл специально в этот день, ещё и ждал решения.

Мне действительно кажется тупым этот приход во время др наследника. Допустим, Яо не знал об этом, но когда уже пришел и узнал, мог же подумать головой и прийти в другой день.  Но я это списываю на Мосян, которой в тот момент было пофиг на характер Яо, ей просто нужна была такая ситуация. Хитрый план тут сложно додумать.

#57768 2021-01-24 12:05:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И это все равно будет уже совсем другой человек. Может как и яо выросший в борделе, но на этом сходство заканчивается. То есть это будет не сияо, а ЛХ/омп.

Безотносительно пейринга, но почему фиксит Яо превратит его в омп? Изначально в каноне он был совсем неплохим человеком и совершал добрые поступки. В книге, кмк, его персонаж и призван показать, как может человек с хорошими задатками скурвиться и превратиться в чудовище, если похерит моральные ориентиры. Но если нет, то что помешает его положительным качествам развиваться? И это будет не омп, а тот же персонаж, просто в критических обстоятельствах сделавший иной выбор.

#57769 2021-01-24 12:06:48

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

О, уже и перевод есть.
Спасибо за ссылки, аноны!

Анон пишет:

Так у ЛХ ничего не меняется. Он как был хорошим человеком, так и остался.

"Хороший человек", "плохой человек" - это абстракции, за основу персонажа автор берет определенные качества и с ними работает.

Анон пишет:

А что у ЛХ глобально меняется в таком раскладе? Он остается самим собой, поступает как поступал бы в каноне, его характер остается неизменным.

Давай вспомним, о чем шла речь. Что можно сделать развилку, АУ или дать персонажам вырасти над собой. Почему в тотал-АУ, или после развилки, или после роста должен измениться только один персонаж? Мне все-таки кажется, что если мы рассматриваем гипотетический хороший фик об отношениях, то развитие в нем должны получить характеры всех главных персонажей, а не какого-то одного.  Как-то оскорбительно думать про ЛХ, что ему некуда расти, ты не находишь? А если Яо вырастает над собой и становится ОМП, то почему выросший над собой ЛХ остается ЛХ?)

#57770 2021-01-24 12:09:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Как-то оскорбительно думать про ЛХ, что ему некуда расти, ты не находишь?

Ну он как-то за весь канон особо не поменялся, пока его в финале правдой по голове не приложило. А ведь он прошел через войну и потерю близких. Почему он должен как-то заметно измениться всего лишь от того, что будет в пейринге с Яо? Развилка ведь насколько понимаю, была не в ту степь, что ЛХ бросает орден и уходит в жены бухгалтера, а что Яо бросает свои дедди ишьюс и - не знаю - вступает в ГСЛ?

#57771 2021-01-24 12:10:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ты извини, но оба тезиса звучат как-то не ок. Я ещё понимаю, если бы ты привёл в пример, например, срач за обеление, где человек доказывает, что при других условиях у Яо не было бы необходимости так свиноебить при в целом сохранившемся характере, да, тут уже можно вывести в нормальную интересную дискуссию с обсуждением каноничного характера.

Нет, я всего лишь привожу реальные срачи. Они  могут быть как реально обелительными типа у Яо просто не было выбора, сыну даже лучше стало, или вот такими, где автор показывает его злодеем уже в борделе потому что он крипотно улыбается на насмешки и совершил над ЦС репроодуктивное насилие, переспав с ней до свадьбы.

#57772 2021-01-24 12:11:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

что Яо бросает свои дедди ишьюс и - не знаю - вступает в ГСЛ?

Это вообще оос

#57773 2021-01-24 12:12:52

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

автор показывает его злодеем уже в борделе потому что он крипотно улыбается на насмешки

Автор новеллы в смысле показывает.

#57774 2021-01-24 12:16:17

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Мне действительно кажется тупым этот приход во время др наследника. Допустим, Яо не знал об этом, но когда уже пришел и узнал, мог же подумать головой и прийти в другой день.  Но я это списываю на Мосян, которой в тот момент было пофиг на характер Яо, ей просто нужна была такая ситуация. Хитрый план тут сложно додумать.

У него ж пряжку эту забрали, чтобы ЦГШ показать, с чем бы он в другой день пришёл. Ну или правда был хитрый план, поэтому он остался сидеть ждать решения.

#57775 2021-01-24 12:16:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Это вообще оос

С этого разговор и начался. Что аушки, в которых Яо не идет в ЛЛЦ, а остается в ЦХН или вступает в ГСЛ и дальше живет жизнью честного человека, сильно меняют персонажа, превращая его в омп.

Это как я видел англомакси, где ЦЧ после сожжения ПЛ пересекся с ЛХ, и тот забрал его в Гусу, где ЦЧ благополучно пересидел всю войну, пока ВИ с ЦЯЛ как-то там восстанавливали клан =D Вышел замуж за ЛХ и все у него было хорошо. Супер-популярная шняга с кучей кудосов. А по мне, ЦЧ, забивший на клан и отсиживающийся под ханьфу у кого угодно - это какой-то левый персонаж. И даже если в отношениях, диалогах, каких-то сценах автор пропишает его вхарактерно, сама ситуация выбивает из фика, как раньше было принято говорить "двуручным дисбиливом".

То же касается и Яо, который забил на то, что му в мозги лили с детства, запейринговался с кем-нибудь, и стал доброй няшей.

Отредактировано (2021-01-24 12:18:13)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума