Фандомы и ролевки

Анон · 2019-01-29 16:36:59

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Отпочковавшиеся спецтреды:

▼БЕЗБЛОГИ⬍

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Анон · 2020-11-20 17:59:09

Анон пишет:

ссылка сохранилась?

Да, пожалуйста: https://archiveofourown.org/works/26641 … s/64966552
Но честно предлупреждаю 1) это не шедевр литературы 2) начало многообещающее, а порна чуть. Хоть самому бери и дописывай.

Анон · 2020-11-20 18:04:28

Анон пишет:

Анон пишет:
ссылка сохранилась?
Да, пожалуйста: https://archiveofourown.org/works/26641 … s/64966552
Но честно предлупреждаю 1) это не шедевр литературы 2) начало многообещающее, а порна чуть. Хоть самому бери и дописывай.

я только начал и уже угораю с того, какой Вжух джентльмен :lol:
зы: порно норм, но не закончено( может еще продолжит...

Отредактировано (2020-11-20 18:08:07)

Анон · 2020-11-20 18:10:44

Дунхуашный Вжух ходячий секс, этого не отнять. :lol:

А представьте, с каким литсом литса он бы смотрел на дорамного Вжуха? :lol:

Анон · 2020-11-20 18:16:18

Анон пишет:

А представьте, с каким литсом литса он бы смотрел на дорамного Вжуха?

пытаюсь представить встречу трех Вжухов: побитый жизнью дядечка из дорамы, манерный дёрганный вьюноша из новеллы, и роскошный дунхуашный мужик... Дунхуашного жалко даже становится, за что ему это? :lol:

Отредактировано (2020-11-20 18:16:37)

Анон · 2020-11-20 18:23:21

Подумаешь Вжух, вот если бы дунхуашный ВЧЛ увидал дорамного, то сам собою аннигилировался бы с перепугу. Про дорамную версию ЦФМ вообще молчу...

Анон · 2020-11-20 18:25:24

Дорамный Вжух: толкает пафосную речь с безумными глазами.
Дунхуашный Вжух: смотрит.
Дорамный Вжух: толкает еще одну речь.
Дунхуашный Вжух: снова смотрит.
Дорамный Вжух: толкает третью речь и дьявольски хохочет.
Дунхуашный Вжух: так нахуй.
И озвездюливает дорамного в лепешку.

:lol:

Анон · 2020-11-20 18:46:52

Анон пишет:

Подумаешь Вжух, вот если бы дунхуашный ВЧЛ увидал дорамного, то сам собою аннигилировался бы с перепугу.

Шо ви имеете против дорамного ВЧЛ? Он весьма горяч!

Анон · 2020-11-20 18:50:19

+1
мб мелковат немного, а в остальном очень даже ничего

Анон · 2020-11-20 19:12:59

Анон пишет:

Дунхуашный Вжух: так нахуй.
И озвездюливает дорамного в лепешку.

идеально :lol:

Анон · 2020-11-20 19:34:34

Объясните тем, кто в танке, что за проблема с орденом, аннигиляцией и холмом? Это неправильный перевод?

Анон · 2020-11-20 19:40:46

С орденом никаких проблем нет, аноны доебались до мышей. Аннигиляция - калька с английского, причем весьма странная, с учётом того, что у нас тут фэнтези. Про холм - это "Старейшина Ильина"? Тогда проблема в том, что Илин - это местность, и "Старейшина Илин" звучит примерно как "мэр Москва".

Анон · 2020-11-20 20:01:27

Проблема с Аннигиляцией в том, что таких слов в Древнем Китае не было и быть не может. Про холм вопрос непонятен, поясни.

Анон · 2020-11-20 20:03:54

Анон пишет:

Про холм вопрос непонятен, поясни.

Я думаю тут дело в хохме про Старейшину-холм, после гениального Истаревского "Сратейшина Илин" вместо "Старейшина Илина".

Отредактировано (2020-11-20 20:04:08)

Анон · 2020-11-20 20:14:45

Анон пишет:

Проблема с Аннигиляцией в том, что таких слов в Древнем Китае не было и быть не может.

А еще напрочь проебывается отсылка на миф про Хоу И.

Анон · 2020-11-20 20:56:59

Вы правы, но аннигиляция солнца звучит очень круто :please:

Анон пишет:

Анон пишет:
Проблема с Аннигиляцией в том, что таких слов в Древнем Китае не было и быть не может.
А еще напрочь проебывается отсылка на миф про Хоу И.

Анон · 2020-11-20 20:59:53

Анон пишет:

Вы правы, но аннигиляция солнца звучит очень круто

М... Нет. В рамках сеттинга она звучит... Тупо.

Отредактировано (2020-11-20 21:07:21)

Анон · 2020-11-20 21:06:38

Анон пишет:

Вы правы, но аннигиляция солнца звучит очень круто

Вот и выросло поколение, воспитанное машинными переводами.

Анон · 2020-11-20 21:15:52

Анон пишет:

Сратейшина Илин

:lol:

Анон · 2020-11-20 21:16:02

Анон пишет:

Объясните тем, кто в танке, что за проблема с орденом, аннигиляцией и холмом? Это неправильный перевод?

не орден, а клан. если найти англогворящего китайца и спросить за орден, ответ будет " :smoke: "
Если говорить о новелле, то там есть ответ на этот вопрос. На обучении в Гусу, на уроке Лань Цижэнь задал вопрос Вэй Ину:

— Первый из бессмертных, кто предпочел возвышать собственный клан, а не школу?
— Основатель клана Цишань Вэнь, Вэнь Мао.

Еще один анон в треде истари писал хорошее пояснение:

▼Скрытый текст⬍

"Орден" пошел от англичан со времен опиумных войн и т.д. Орденом называли в переводах по аналогии собрания монахов, в том числе и тех самых шаолиньских боевых. Поэтому слова "орден" и "sect" прицепились к ним как а) религиозное собрание а-ля монастырь б) не связанные кровью напрямую.
Про второй пункт поясняю: в монахи очень нередко отдавали детей из близлежащих семей, поэтому хоть монахи и не были династией, но очень часто были де-факто друг другу дядями, братьями родными, дво-, тро- и так далее -юродными. И носили в итоге одну фамилию, которая главенствовала в данном регионе.
Так что да, тех кого имелось ввиду в первую очередь объединяла именно принадлежность к монастырю/школе, где их обучали. Поэтому в "Системе", например, правильнее переводить или "школа", или "орден". То есть эти переводы цепляются именно к иероглифу, который в истории обозначал школы боевых искусств.
Про школы: существовали школы конкретно боевых искусств, которым англичане, не очень разобравшись, тоже цепляли данный термин (sect), так как нюансы отличий реально запутанные, особенно в то время. И там да - династия учитель-ученик ооочень часто была также династией отец-сын.
Да, в английском оба термина, обозначающие данные образования, переводятся как sect.

Но! Для обозначения этих образований используется свои иероглифы, вот такие: 盟 (meng), как братство. Если орден религиозный, то это 宗, а если школа как искусств, то 门. А как написано выше - в каноне там таки иероглифы, обозначающие кланы-семьи. Да и с мен тоже своя фишка: это "братство", и все кто вошел в него становились побратимами. Упс.

Так что перевод как "клан", хоть и несколько теряет нюансы, действительно является технически более верным, чем "орден". В том числе и в самом каноне: разговор в самом начале ВИ и ЛЦЖ про нюансы кланообразования. Кланы стали (все) больше обращать внимания семейственности и кровным линиям, чем набирать их со стороны.

При этом - но это надо свериться с китайским каноном - технически то что собирался основать Сяо Синчэнь было бы "орденом", как и собрание у Баошань-санжэнь; храм Басюэ (откуда СЛ был) тоже больше "орден", чем клан, хотя имеет ту же самую структуру.

Есть еще один нюанс различий: ордена/школы иметь земель не могли, а вот кланы - пожалуйста. С учетом того что есть определенно "земли Цишань Вэнь", или тот мелкий клан который был уничтожен Сюэ Яном тоже покровительствовал городку (при том что клан входил под руку Ланьлин Цзинь, но "теперь стало некому" - то есть территории не вошли как должно быть по логике "орденов" к Цзиням, а остались ничьи), то землевладение таки есть. А значит, это не sect - то есть не собрание, объединенное общей целью/школой/религией - а все же клан, который имеет юридическое право эти земли иметь и наследовать.

Относительно наследования тоже есть еще момент. В каноне отмечается, что Вэй Усянь был личным учеником Цзян Фэнмяня, туди. Если бы это был орден, то наследником был бы как раз Вэй Усянь, но наследник Цзян Чен - значит наследование идет по кровному родству, как в кланах-кровных.

Также, в предыдущей книге Мосян она использовала орден как 门, но при этом здесь выбрала клан - значит, она, зная эту разницу, тем не менее сделала выбор в сторону клана. Из чего следует, что это был возможно неочевидный, но важный для автора нюанс.

Вот еще есть ссылка на книгу Васильева Л.С. (востоковед (китаист). Доктор исторических наук.) https://history.wikireading.ru/334400

Аннигиляция цэ херня, придуманная, видимо, под какой-то травой, потому что это популярный миф в Китае, в вики более подробно (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%83_%D0%98). адекватный перевод "выстрел в Солнце", но точно не эта калька с английского перевода. отсылка к мифу проебана.

Старейшина холм ака "старейшина Илин" тоже укуренная хуета. выше писали - это как "Мэр Москва" или "Мэр Пекин". Очевидно, что Илин склоняется, а значит "Старейшина ИлинА"
вродь все пояснил :think:

Анон · 2020-11-20 21:16:56

Анон пишет:

Вы правы, но аннигиляция солнца звучит очень круто
Анон пишет:
Анон пишет:
Проблема с Аннигиляцией в том, что таких слов в Древнем Китае не было и быть не может.
А еще напрочь проебывается отсылка на миф про Хоу И.

это звучит отвратительно в рамках этого жанра :sadcat:

Анон · 2020-11-20 21:18:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Сратейшина Илин

Описка по Фрейду, хспди :lol: :lol: :lol:

Анон · 2020-11-20 22:15:05

не орден, а клан

Орден и клан это разные вещи. Клан это семья, связанная родством, в ЮМЦ это все, кто носит фамилию Цзян. Орден образуется вокруг клана, это собственно ЮМЦ, в него входят адепты из кучи разных семей, не связанные родством с главенствующей семьей, не Цзяны. Конечно, само слово "орден" не очень подходит, но оно более благозвучно для русскоязычных, чем другие варианты.

Анон · 2020-11-20 22:15:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Вы правы, но аннигиляция солнца звучит очень круто
Анон пишет:
А еще напрочь проебывается отсылка на миф про Хоу И.
это звучит отвратительно в рамках этого жанра

а ещё мадам Юй тоже хорошо звучит - ну и что, что это французское слово, а Франция не факт что вообще существовала в то время.

Анон · 2020-11-20 22:35:42

Ну как её ещё назвать, если Госпожа Юй явно не тот подтекст :think:

Анон · 2020-11-20 22:49:22

Анон пишет:

Ну как её ещё назвать, если Госпожа Юй явно не тот подтекст

Тот :please: :yeah:

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-01-29 16:36:59

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50076 2020-11-20 17:59:09

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50077 2020-11-20 18:04:28

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50078 2020-11-20 18:10:44

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50079 2020-11-20 18:16:18

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50080 2020-11-20 18:23:21

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50081 2020-11-20 18:25:24

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50082 2020-11-20 18:46:52

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50083 2020-11-20 18:50:19

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50084 2020-11-20 19:12:59

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50085 2020-11-20 19:34:34

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50086 2020-11-20 19:40:46

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50087 2020-11-20 20:01:27

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50088 2020-11-20 20:03:54

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50089 2020-11-20 20:14:45

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50090 2020-11-20 20:56:59

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50091 2020-11-20 20:59:53

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50092 2020-11-20 21:06:38

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50093 2020-11-20 21:15:52

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50094 2020-11-20 21:16:02

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50095 2020-11-20 21:16:56

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50096 2020-11-20 21:18:03

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50097 2020-11-20 22:15:05

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50098 2020-11-20 22:15:51

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50099 2020-11-20 22:35:42

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#50100 2020-11-20 22:49:22

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Подвал форума