Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#32626 2020-07-05 18:12:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

но наследником стать ЦГЯ никак не мешает

Спор начался с того, был ли ЦГЯ законным наследником при живом ЦГШ. Нет, не был.
Почему Яо все-таки стал главой ордена очевидно.

#32627 2020-07-05 18:21:55

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Спор начался с того, был ли ЦГЯ законным наследником при живом ЦГШ. Нет, не был.

А пруфов как не было, так и нет, но кому-то, я смотрю, прямо упёрлось выдать свои фанончики за самые канонные. :hmm:

#32628 2020-07-05 19:37:42

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Не смотря на то, что Яо уже был ЦГЯ, он, почему-то, человека с фамилией Мо считал своим соперником. Странно, правда?

#32629 2020-07-05 19:40:29

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не смотря на то, что Яо уже был ЦГЯ, он, почему-то, человека с фамилией Мо считал своим соперником. Странно, правда?

А что странного? Даже если бы ЦГШ на крови поклялся перед остальными кланами, что его наследник - Яо, он бы все равно до последнего искал повод от него избавиться.

#32630 2020-07-05 19:45:39

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Даже если бы ЦГШ на крови поклялся перед остальными кланами

А зачем ЦГШ клясться на крови или просто объявлять своим наследником Яо? Какая в этом необходимость? Логичнее предположить, что наследником ЦГШ объявил ЦЛ, потому что умирать он не собирался. И среди своих незаконнорожденных детей искал просто помощника, а вовсе не наследника. Яо он явно не любил, об этом и Яо постоянно твердит, и точно не сделал бы его наследником.

#32631 2020-07-05 19:53:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

ЦГШ официально усыновил Яо после смерти ЦЦС, хоть и притащил МСЮ потом для страховки. Так что он вполне себе наследник.

Яо так не считает:

Думаешь, что после смерти Цзинь Цзысюаня я мог бы резко взлететь вверх? Да Цзинь Гуаншань скорее притащит ещё одного ублюдка, чем позволит мне стать его наследником!

ЦЛ не наследовал ЦГШ, так как должен был наследовать ЦЦС, который не успел стать главой клана. Но и Яо не считался наследником на момент срача с НМЦ. У ЦГШ были планы на других бастардов.

Анон пишет:

Не смотря на то, что Яо уже был ЦГЯ, он, почему-то, человека с фамилией Мо считал своим соперником. Странно, правда?

ЦГШ не успел признать МСЮ своим сыном. Если бы горе-папаша узаконил родство, МСЮ, как и МЯ в свое время, получил бы новое имя.

#32632 2020-07-05 19:53:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не смотря на то, что Яо уже был ЦГЯ, он, почему-то, человека с фамилией Мо считал своим соперником. Странно, правда?

Если б МСЮ как-то проявил себя с положительной стороны, стал бы ЦСЮ. ЦГШ реально не собирался умирать.

#32633 2020-07-05 20:38:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Еще бы такому скользкому доверять, особенно после войны, и клан дать наследовать.
А ведь Яо и ВИ здесь в несколько похожих ситуациях. Обоих за победу в войне превозносят, но за жестокие деяния, и очевидно, что в мирное время оба такого признания не получат. Но ВИ без мыла в жопу не полез, сидел бухал один, а Яо извернулся и взлетел.

#32634 2020-07-05 21:01:24

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кто-нибудь может рекнуть фиков про пост-канон, вансяни? Любой язык. Спасибо!

#32635 2020-07-05 21:08:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Кто-нибудь может рекнуть фиков про пост-канон, вансяни? Любой язык. Спасибо!

https://archiveofourown.org/works/20314 … adult=true — Тяжелее горы
Мне его тут рекали буквально пару страниц назад, вечерком решила припасть — пока все нравится

#32636 2020-07-05 21:14:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Про наследника Яо: у меня сложилось впечатление из канона, что наследником, пока был жив ЦГШ, был ЦЛ, а Яо был в каждой бочке затычка, и ЦГШ понимал, что, с одной стороны, от Яо так просто не избавиться, слишком полезный и слишком много всего знает. И, к тому же, с влиятельными названными братцами. А с другой - он больно прыткий. Поэтому ЦГШ и привёз МСЮ - типа, смотри, Яо, не зарывайся, если что, у меня и другие сыновья есть, ты такой не уникальный. Возможно, ЦГШ действительно надеялся частично отстранить Яо от дел, передать часть МСЮ, когда тот подрастёт и поднатаскается, чтобы, как говорится, разделять и властвовать. Но Яо успел первым =D
Вообще, не пойму, с хрена ли ЦГШ назначать наследником нелюбимого и незаконорожденного сына от шлюхи, которого он за человека особо не считал, если есть законный внук от законного сына? Да и мадам Цзинь сильно бы удивилась.

#32637 2020-07-05 21:34:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

В каноне же нет упоминания, что ЦГШ назначил наследника. Мог умереть, как Петр, молча, а дальше в дело вступили придворные группировки. И Яо не зря женился на сестре и влезал везде без мыла. Выбрали его.

#32638 2020-07-05 21:45:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

В общем, я понял так, что после смерти ЦСС Яо решил, что все, он таки добился своего, он теперь наследник, а ЦГШ привел МСЮ и вообще показал Яо, что тот по прежнему никто, хоть звать его теперь и Цзинь. Поэтому Яо срочно стал валить ЦГШ, пока МСЮ еще не признали, ЦЛ маленький, госпожа Цзинь не отошла от шока со смертью ЦСС и ЦЯЛ. А вот НМЦ он, выходит , убил исключительно из мести, буквально вот за этот пинок и "сын шлюхи". Потому что ничего реального у НМЦ на Яо не было и максимум, что ему могло грозить - полный разрыв отношений с побратимом. Но и то, вряд ли Сичень бы это допустил. Но поведение НМЦ и окружающих действительно выглядит  очень странно - глава великого ордена, будучи в гостях в другом ордене, оскорбляет и избивает сына главы клана! И все молчат! То есть так можно себя вести?! НМЦ считает это нормальным? ЦГШ и всякие там старейшины Цзинь съели такое не подавшись? Допустим, никто не любит Яо, но сам факт! Да и Яо по статусу второй или третий человек в ордене, за него должны были вписаться просто из чувства приличия. Да ВИ только за то, что меч не носил, гнобили как тварь, НМЦ же первый и гнобил, а тут такую хуйню творит сам и остальные так спокойно "ну ладно, че, бывает, от нашей репутации не убудет, а шлюхину сыну полезно". Охуеть.

#32639 2020-07-05 21:47:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

В каноне же нет упоминания, что ЦГШ назначил наследника. Мог умереть, как Петр, молча, а дальше в дело вступили придворные группировки. И Яо не зря женился на сестре и влезал везде без мыла. Выбрали его.

Кмк, ему и не надо было назначать наследника. Очевидно, что ЦЛ был наследником, по прямой линии. Пока ЦГШ был жив, Яо ничего не светило, а потом папаша ещё и МСЮ притащил, и положение Яо стало ещё немного сомнительнее. Поэтому Яо и прикончил ЦГШ поскорее.

#32640 2020-07-05 21:49:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

В каноне же нет упоминания, что ЦГШ назначил наследника. Мог умереть, как Петр, молча, а дальше в дело вступили придворные группировки. И Яо не зря женился на сестре и влезал везде без мыла. Выбрали его.

Кмк, ему и не надо было назначать наследника. Очевидно, что ЦЛ был наследником, по прямой линии. Пока ЦГШ был жив, Яо ничего не светило, а потом папаша ещё и МСЮ притащил, и положение Яо стало ещё немного сомнительнее. Поэтому Яо и прикончил ЦГШ поскорее.

Ты уж опрелелись, Яо не светило или Яо нужно убить побыстрее (зачем?).

#32641 2020-07-05 21:53:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

за него должны были вписаться просто из чувства приличия

НМЦ же отбитый, он в дипломатию не очень. Если бы за Яо начали вписываться, так и до войны с ЦХН можно дойти, а нахрен это кому-то нужно, ради шлюхиного сына? Тем более, НМЦ типа старший брат, поучил вот по-братски... Но вообще, немного странный момент. Может, потом какие-нибудь там старейшины ЦХН принесли извинения за поведение главы :dontknow:

Анон пишет:

А вот НМЦ он, выходит , убил исключительно из мести, буквально вот за этот пинок и "сын шлюхи

А мне кажется, он его убил, потому что НМЦ подозревал его, и мог начать копать всякое разное, и лишить Яо положения, которое тот с кровью выдирал. А ещё и раскрыть глаза ЛХ на Яо, найдя какие-нибудь доказательства.

#32642 2020-07-05 21:56:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

В каноне же нет упоминания, что ЦГШ назначил наследника. Мог умереть, как Петр, молча, а дальше в дело вступили придворные группировки. И Яо не зря женился на сестре и влезал везде без мыла. Выбрали его.

Кмк, ему и не надо было назначать наследника. Очевидно, что ЦЛ был наследником, по прямой линии. Пока ЦГШ был жив, Яо ничего не светило, а потом папаша ещё и МСЮ притащил, и положение Яо стало ещё немного сомнительнее. Поэтому Яо и прикончил ЦГШ поскорее.

Ты уж опрелелись, Яо не светило или Яо нужно убить побыстрее (зачем?).

Не поняла, почему или/или? Яо ничего не светило, пока ЦГШ жив. ЦГШ явно не собирался откидывать копыта, он бы помер скорее всего, когда ЦЛ был бы уже взрослым, и ЦЛ бы ему унаследовал. Поэтому Яо надо было валить папашу побыстрее, пока ЦЛ ещё ребёнок, а МСЮ не признали. Только так он мог стать главой.

#32643 2020-07-05 21:57:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Какой второй человек в ордене? Тем более при ЦГШ?
У Яо статус героя войны и признанного незаконнорожденного сына. Да если бы НМЦ его прибил на этой лестнице, ЦГШ бы максимум компенсацию попросил, потому что жадная скотина.
Он, блин, женитьбу себе пробивал, чтобы закрепиться прочнее и чтобы ЦГШ его выкинуть в случае попадания вожжи под хвост сложнее было.
Он скользкий гад и пролез-таки на вершину власти, но в наследники и во вторые люди его вписывать не надо. Первое неправда, второе уже после убийства ЦГШ началось.

#32644 2020-07-05 22:04:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Яо надо было валить папашу побыстрее, пока ЦЛ ещё ребёнок, а МСЮ не признали. Только так он мог стать главой.

Так он батю грохнул не из-за амбиций и кресла главы, а из-за личной обиды.

#32645 2020-07-05 22:05:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Какой второй человек в ордене? Тем более при ЦГШ?

Но ведь даже еще при живых ЦСС и ЦСС-2 Яо стоял по статусу на втором месте после брата. Когда было собрание кланов относительно ВИ и Вэней, ЦСС отсутствовал и это собрание вел Яо, потому что ЦСС-2 шел по статусу после него, это прямо сказано в каноне. То есть после ЦГШ и ЦСС идет именно Яо и получается третий человек в ордене, а после гибели ЦЦС второй.

#32646 2020-07-05 22:12:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Но ведь даже еще при живых ЦСС и ЦСС-2 Яо стоял по статусу на втором месте после брата

Кажется, чэнсяни его обсуждали и говорили, что, к сожалению, его предел по положению - встречать гостей.

#32647 2020-07-05 22:13:24

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Когда было собрание кланов относительно ВИ и Вэней, ЦСС отсутствовал и это собрание вел Яо, потому что ЦСС-2 шел по статусу после него

Яо вел собрание, потому что хотел этого и у него это хорошо получалось. ЦЦС не стал бы его вести, даже если бы присутствовал, ему нафиг это сдалось. Яо хотел угодить отцу и старался ему помогать везде. Если бы ЦЦС-2 лучше бы ладил с людьми, да и просто захотел бы вести собрание, еще не известно, кто бы его вел.

#32648 2020-07-05 22:19:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Когда было собрание кланов относительно ВИ и Вэней, ЦСС отсутствовал и это собрание вел Яо, потому что ЦСС-2 шел по статусу после него

Яо вел собрание, потому что хотел этого и у него это хорошо получалось. ЦЦС не стал бы его вести, даже если бы присутствовал, ему нафиг это сдалось. Яо хотел угодить отцу и старался ему помогать везде. Если бы ЦЦС-2 лучше бы ладил с людьми, да и просто захотел бы вести собрание, еще не известно, кто бы его вел.

Канон:

В полночный час в Золотом Павильоне Башни Кои по своим местам расселись главы больших и малых кланов, всего около пятидесяти человек. На почетном месте восседал Цзинь Гуан Шань. Цзинь Цзы Сюань находился за пределами Ордена; Цзинь Цзы Сюнь не обладал статусом, достаточным для приглашения на данное собрание, поэтому рядом с отцом стоял лишь Цзинь Гуан Яо, всем видом выражая почтение.

ЦЦС-2 даже не позвали на это собрание именно потому, что он статусом не вышел.

Отредактировано (2020-07-05 22:20:50)

#32649 2020-07-05 22:21:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Яо надо было валить папашу побыстрее, пока ЦЛ ещё ребёнок, а МСЮ не признали. Только так он мог стать главой.

Так он батю грохнул не из-за амбиций и кресла главы, а из-за личной обиды.

А чем одно мешает другому? Тем более про личную обиду мы знаем только из слов Яо.

#32650 2020-07-05 22:23:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так он батю грохнул не из-за амбиций и кресла главы, а из-за личной обиды.

Конечно исключительно из-за личной обиды, совершенно не просчитав дальнейшие последствия. Мы вообще о Яо говорим?
Уверена, что он грохнул отца только после того, как наладил отношения со всеми шишками ордена, чтобы точно его выбрали главой.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума