Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#31776 2020-07-01 15:30:17

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Или может у тебя своя новелла, где ЛЧ имеет личность вне комфортинга ВИ, удобства ВИ и любви к ВИ?

Слушай, я в целом согласен с тобой и не считаю ЛЧ раскрытым персонажем, а вансяней идеалом любви, но ты уже и меня заебал страшно.

Прости что ранил твои чувства. Но раз не лез в спор до этого, можешь не будешь и начинать? Надо было раньше высказыться , а теперь мне уже интересно, где в новелле я проморгал охуенного раскрытого ЛЧ, которого увидели все, кроме меня.

#31777 2020-07-01 15:33:11

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну предъявить где именно читать надо глазами, чтобы увидеть, где Лань И врндила невинные людям.

Как ты красиво дописал-то, "невинным". Сначала, значит, вообще никому вредить нельзя, потом только людям, потом только невинным. Кто у нас сегодня виноватый, кому можно?

А мне так и не объяснили кому навредила Лань И...

#31778 2020-07-01 15:35:08

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Еще я видела фик, где ВИ оттаймтревелился в своём взрослом теле в прошлое и решил превентивно устроить Вэням кровавый террор, а Вжух так впечатлился, что решил сделать его своей мадам Вэнь. Ну и младшие вансяни вансянятся отдельно, а у таймтревельного ВИ пейринг с Вжухом.

Ссылку не найдешь?)

#31779 2020-07-01 15:40:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ссылку не найдешь?)

https://archiveofourown.org/works/22612 … s/54041422
Его я тоже не открывала

#31780 2020-07-01 15:53:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Прости что ранил твои чувства. Но раз не лез в спор до этого, можешь не будешь и начинать? Надо было раньше высказыться , а теперь мне уже интересно, где в новелле я проморгал охуенного раскрытого ЛЧ, которого увидели все, кроме меня.

ЛЧ не главный герой, ему, конечно, уделялось меньше внимания, чем ВИ, но по всей новелле раскидана куча маленьких и не очень деталей про ЛЧ, и если собрать их вместе, получается вполне цельная и глубокая личность. Не такая заводная и яркая как ВИ, но вполне интересная для многих, возможно не для тебя, анон. Но это твои проблемы, а не героя и не автора. Уж что-что, а героев и их характеры Мосян раскрывает великолепно.
Так что остуди свой пукан и перечитай книгу, если тебе действительно интересно, как автор раскрыл ЛЧ.

#31781 2020-07-01 16:00:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Прости что ранил твои чувства. Но раз не лез в спор до этого, можешь не будешь и начинать? Надо было раньше высказыться , а теперь мне уже интересно, где в новелле я проморгал охуенного раскрытого ЛЧ, которого увидели все, кроме меня.

ЛЧ не главный герой, ему, конечно, уделялось меньше внимания, чем ВИ, но по всей новелле раскидана куча маленьких и не очень деталей про ЛЧ, и если собрать их вместе, получается вполне цельная и глубокая личность. Не такая заводная и яркая как ВИ, но вполне интересная для многих, возможно не для тебя, анон. Но это твои проблемы, а не героя и не автора. Уж что-что, а героев и их характеры Мосян раскрывает великолепно.
Так что остуди свой пукан и перечитай книгу, если тебе действительно интересно, как автор раскрыл ЛЧ.

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

#31782 2020-07-01 16:02:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

*открывает форточку*
А интересно, с кем сношали сводили дядьЖеню? Может, с НХС, ЦЧ, главами каких-нибудь упоминаемых, но не главных кланов. Додать нервному дяде любви!

#31783 2020-07-01 16:04:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Прости что ранил твои чувства. Но раз не лез в спор до этого, можешь не будешь и начинать? Надо было раньше высказыться , а теперь мне уже интересно, где в новелле я проморгал охуенного раскрытого ЛЧ, которого увидели все, кроме меня.

ЛЧ не главный герой, ему, конечно, уделялось меньше внимания, чем ВИ, но по всей новелле раскидана куча маленьких и не очень деталей про ЛЧ, и если собрать их вместе, получается вполне цельная и глубокая личность. Не такая заводная и яркая как ВИ, но вполне интересная для многих, возможно не для тебя, анон. Но это твои проблемы, а не героя и не автора. Уж что-что, а героев и их характеры Мосян раскрывает великолепно.
Так что остуди свой пукан и перечитай книгу, если тебе действительно интересно, как автор раскрыл ЛЧ.

Охуенно, чтобы раскрыть личность второго по частоте появлений(раз уж вы отказали в статусе главного) персонажа, надо просеивать текст ситечком, вылавливать крохи и создавать себе персонажа...а если ты не смог,  то это твои проблемы.

Мог хотя бы расписать, что такого глубокого и цельного ты видишь в ЛЧ. Что то, вне глобальной любви к ВИ, что то за что можно было посчитать его живым и цельным персонажем.

У Мосян действительно полно первоклассно прописаннных персонажей и отлично прописано их взаимодействие. Но вот партнеры главных персонажей у нее не живые. Они воплощенная влажная мечта, пустая картинка, идеальные Мартистю, зацикленные на любимке.

#31784 2020-07-01 16:05:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А интересно, с кем сношали сводили дядьЖеню?

Из интересного - с СЯ!

#31785 2020-07-01 16:07:08

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

О, ни-панимаишь-и-ни-паймешь, ты вернулся! Грубо с твоей стороны упрекать в отсутствии мышления, если твой единственный аргумент - я так вижу. Вынь-ка бревнышко из глаза.

#31786 2020-07-01 16:08:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

О, ни-панимаишь-и-ни-паймешь, ты вернулся! Грубо с твоей стороны упрекать в отсутствии мышления, если твой единственный аргумент - я так вижу. Вынь-ка бревнышко из глаза.

Не про тебя мои аргументы росли, заинька. Иди, иди отсюда, из логова любителей картонок.

#31787 2020-07-01 16:12:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Я видел дядь Женю с Вжухом, с ВН, с СыСы, с ЦЯЛ, по-моему, с ЦФМ (если не путаю) и односторонний пейринг с мамой ВИ.
Однажды приснилось, что пишу его с Цзинъи, проснулся в холодном поту.

#31788 2020-07-01 16:12:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

О, ни-панимаишь-и-ни-паймешь, ты вернулся! Грубо с твоей стороны упрекать в отсутствии мышления, если твой единственный аргумент - я так вижу. Вынь-ка бревнышко из глаза.

Не про тебя мои аргументы росли, заинька. Иди, иди отсюда, из логова любителей картонок.

Опять сказать нечего, ну как обычно, только на личности перейти и можешь. Мне уже жаль ЛЧ, с такими-то лаверами.

#31789 2020-07-01 16:14:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

О, ни-панимаишь-и-ни-паймешь, ты вернулся! Грубо с твоей стороны упрекать в отсутствии мышления, если твой единственный аргумент - я так вижу. Вынь-ка бревнышко из глаза.

Не про тебя мои аргументы росли, заинька. Иди, иди отсюда, из логова любителей картонок.

Как ты смело объявил всю холливарку такими же как ты нетребовательными лаверами ЛЧ, как ты сам. Не ровняй всех с собой.

#31790 2020-07-01 16:14:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Да, быть вторым главным героем, занять половину времени в читательском поле зрения и остаться картонкой - это заслуживает внимания. Остаться настолько скучным персонажем, что даже его лаверы толком не могут объяснить за что его любят - это еще удивительнее.
Или может у тебя своя новелла, где ЛЧ имеет личность вне комфортинга ВИ, удобства ВИ и любви к ВИ?

Пиздец, аноны, мне так стыдно за вас. Что одна, что другая сторона приводит аргументы на уровне "ну вот в общем ы".

Предупреждаю сразу, я не лавер ЛЧ, но мне есть, что сказать по теме.

Во-первых, картонкой ЛЧ может казаться только тому, кто прочитал до арки Зелени и там дропнул (или просто не обращал внимание на дальнейший сюжет). Да, в начале он появляется как эдакая глыба льда, нужная, чтобы защищать ВИ. А теперь я напомню обо всём тотм, что есть у персонажа и порассуждаю о том, за что его можно любить и не любить:

1. Чётко прописанный характер. Это означает, что в принципе можно представить, как ЛЧ поведёт себя в различных ситуация, либо потому что немало ситуаций уже расписаны в книге (стрессовые ситуации, состояние покоя, тоска, грусть, радость), либо потому что у нас есть бэкграунд, раскрывающий характер героя, и его взаимодействие с другими героями. Очевидно, что ЛЧ имеет некоторые проблемы в общении с людьми, из-за которых ему трудно понять, как к нему относятся окружающие.

2. Бэкграунд. Бэкграунд ЛЧ отлично раскрывает характер ЛЧ и его мотивацию, а также комплексы и причины многих поступков. Нам дана модель отношения его родителей, даны его отношения с опекающим братом и гиперопекающим дядей. Дан характер матери, дано отношение ЛЧ к ней. Также бэкграундом является всё про его орден - правила, порядки, обычаи. ЛЧ показан как человек довольно чувствительный: семейная ситуация оставила в его душе глубокую травму, из-за которой он сделался замкнутым и недоверчивым. Упомянутые выше проблемы с общением помножены на травму, из чего вытекают определённые комплексы: в юности ЛЧ боится, что его осудят, боится нарушать правила, боится, что над ним будут насмехаться. В более зрелом возрасте эти проблемы также мешают ему, в частности, в личной жизни.

3. Взаимодействия с другими героями, помогающие раскрыть характер персонажа. Мы не только видим впечатление, которое герой производит на других, но и его манеру поведения с разными людьми. ЛЧ предстаёт перед нами как человек, старающийся ко всем иметь ровное и справедливое отношение, что у него не всегда получается.

4. Отношения с ВИ. Им посвящено больше всего времени, при том они полностью вытекают из характера ЛЧ, его бэкграунда и отношения к людям. Также отношение с юным ВИ тоже можно считать бэкграундом, который повлиял на многие аспекты личности взрослого ЛЧ. На его стремление помогать людям в какой-то степени повлияли и ВИ, и порядке в родном ордене, и личностные качества.

За что может нравиться ЛЧ? Во-первых, симпатию вызывает его стремление помогать простым людям. Во-вторых, он может нравиться за его силу и стиль. В-третьих, это довольно привлекательный типаж холодного снаружи но страстного внутри человека.

Почему он может не нравиться? Во-первых, все выпавшие на долю героя страдания даны мельком, в то время как на его победах сделан большой акцент - многих это отталкивает, герой начинает казаться непобедимым. Во-вторых, герой довольно-таки неприятен в общении, что бы тому ни было причиной. В-третьих, в личных отношениях он довольно груб. Однако его поведение в отношениях - это более глубокий вопрос, так сразу и не распишешь.

#31791 2020-07-01 16:17:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Во-вторых, герой довольно-таки неприятен в общении, что бы тому ни было причиной. В-третьих, в личных отношениях он довольно груб.

Пхх. Ну конечно, конечно. А еще общается как аутист.

#31792 2020-07-01 16:19:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

А интересно, с кем сношали сводили дядьЖеню?

Из интересного - с СЯ!

Ооооо, вот это дяде кармой долбануло, за неприятие зятя  :lol:

Анон пишет:

Я видел дядь Женю с Вжухом, с ВН, с СыСы, с ЦЯЛ, по-моему, с ЦФМ (если не путаю) и односторонний пейринг с мамой ВИ.
Однажды приснилось, что пишу его с Цзинъи, проснулся в холодном поту.

С Цзиньи это слишком  =)  С Вжухом встречалось как шалости юности, с Цансе тоже, когда он отец ВИ и так и не признался. С ЦЯЛ - ну вот, слишком спокойная жизнь для него)

#31793 2020-07-01 16:22:45

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не разговаривай с ним, это бессмысленно, там мышления не наблюдается.

Да, видимо, там потолок сложности - "Колобок".

#31794 2020-07-01 16:24:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Меня вот бесит, как он легко кидает своего родного брата, ради ВИ, который даже не в опасности.

Что, ЦГЯ убил одного побратима, жену, сына, кучу людей, мешавших его планам, пытался убить племянника, вместе с другими детьми и их родителями? Что, он ведет себя странно и импульсивно?
Ну конечно, не за что переживать, брат посиди у этого психа в плену,  мне тут наконец романтика с ВИ обломилась. Не бросаться же тебя спасать, как нибудь сам справишься.

#31795 2020-07-01 16:28:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

За что может нравиться ЛЧ? Во-первых, симпатию вызывает его стремление помогать простым людям. Во-вторых, он может нравиться за его силу и стиль. В-третьих, это довольно привлекательный типаж холодного снаружи но страстного внутри человека.

Порядочность и честность - это тоже те качества, которых многих привлекают в ЛЧ ;)

#31796 2020-07-01 16:29:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

За что может нравиться ЛЧ? Во-первых, симпатию вызывает его стремление помогать простым людям. Во-вторых, он может нравиться за его силу и стиль. В-третьих, это довольно привлекательный типаж холодного снаружи но страстного внутри человека.

Порядочность и честность - это тоже те качества, которых многих привлекают в ЛЧ ;)

Особенно по отшению к семье его порядочность отлично проявляется, угу.

#31797 2020-07-01 16:32:47

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Оно еще говорит, что ему не могут объяснить, за что любить ЛЧ. Да не "не могут", а "не хотят", дурашка. Потому что ты в натуре заколебал уже даже согласных с тобой и общаешься грубо, как ЛЧ и не снилось. Выйди из класса, Вовочка, и зайди нормально!

#31798 2020-07-01 16:34:52

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Этому треду нужен срач за порядочность ШЦЦ.  :lol:

#31799 2020-07-01 16:35:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Оно еще говорит, что ему не могут объяснить, за что любить ЛЧ. Да не "не могут", а "не хотят", дурашка. Потому что ты в натуре заколебал уже даже согласных с тобой и общаешься грубо, как ЛЧ и не снилось. Выйди из класса, Вовочка, и зайди нормально!

Меня учит человек, который из общения умеет только переходить на оскорбления. Офигенно. Конечно, я тебя послушаю и удалюсь, ага, раз ты разрешил.

#31800 2020-07-01 16:35:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну конечно, не за что переживать, брат посиди у этого психа в плену

Он читал спойлеры, что Яо не обидит ЛХ  :lol:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума