Холиварофорум

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

▼Полезные таблицы⬍

Таблицы имён
Система
Магистр-Основатель
Благосл. небожителей

Таблица "Факты и фаноны: mdzs"

• В шапке тредов собрана масса полезных ссылок, в том числе на спойлеры, экстры, аудиодраму, маньхуа, интервью с автором, информацию о дунхуа, дораме, актёрах и т.д.
  MoDaoZuShi/Магистр дьявольского культа, фандомный тэг в дежурке https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5602380
  Магистра РПС по дораме тред https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5654460
  Система «Спаси-Себя-Сам» для Главного злодея, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=60669
  Благословение небожителей, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=2415

▼прим.⬍

На период реорганизации шапки треда магистра, с разделами
F.A.Q. треда магистра (тоже спойлерное!), Разные подробности в дунхуа, Карточки персонажей от Оф.блога дунхуа,
Актеры озвучивания дунхуа, Левая китайщина на почитать
можно ознакомиться здесь https://pravdoruboklon.diary.ru/p217082040.htm?from=0
часть сообщества закрыта под +18
Логин: Магистро-анон
Пароль: magistroanon

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Перевод экстры "Прогулки по Юньмену":
Часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4553708
Часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4557562
Часть 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4559649
Часть 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4560357

NC, порка, чэнсянь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4562067
У ЛЧ в голове неостановимый ор всю новеллу, #ЛаньЧжаньОрёт
Часть 1, Часть 2, Часть 3

Некрохуй.Сомнительный текст, сомнительный юмор, сомнительное все. Видимо, крэк.

новелльный и дорамный ВИ махнулись телами, сомнительный авторский юмор, стеб,  хотя в конце грустновато, попытка изнасилования

сияо-AU с демонами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p6797782
и продолжение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p6803228

Коллекция с анонотворчеством по MDZS на АО3

Отпочковавшиеся спецтреды:

• Система

• Системосрачей тред

• Небожители

• Срачный тред Магистра

• Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

• Обсуждения каста «Неукротимого» тред

▼БЕЗБЛОГИ⬍

Фандомные безблоги
[Фандомное] Переводы цитат из mdzs и другие записки
Безблог любви к ВН
Безблог вансянехейтеров
Безблог ЦЧ-хейтеров
Безблог Бинцю
Безблог с обзорами фанфиков
Безблог нелюбви к Се Ляню
Безблог ЛБХ-хейтеров
Безблог Яо-лавера
Безблог ВИ-лаверов
Безблог любителей The Untamed
[Фандомное][Обзоры]Странствуя по вансянетегу
Лавхейт бинцю и хуаляней [Фандомное]

РПС-безблоги
Бочжанефд как есть
Безблог лаверов Бочжаней

Общефандомные безблоги
Безблог-дайджест китаефандомов
Принимаются вопросы по переводу китайского контента [Фандомное]
Логово любителей китайского флуда, переводы [Фандомное]
Безблог совместных просмотров

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Раздел китайских фандомов
~ Мосянофандомы
Вансянетред (Магистр-основатель)
Вэней тред (Магистр-основатель)
Тёмного Пути тред (Магистр-основатель)
Тред ордена Гусу Лань (Магистр-основатель)
Цзиней тред, Или не Яо единым (Магистр-основатель)
Цинхэ Не тред (Магистр-основатель)
ЦЧ-тред (Магистр-основатель)
Яо-тред (Магистр-основатель)
Зелень-тред (Магистр-основатель)
Тред Ван Чжочэна (Неукротмый, РПС)
~Общие треды
Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Азиатская музыка
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)(со списком всех-всех  соседей)
Дорам тред
Зинов и их говнооргов тред
Китайская флудилка
Китайского шоубиза тред
Китайской бл-тематики тред
Срачи за китайцев (ФБ: Аутсайд)
Общий тред дунхуа и маньхуа
Тема китайской кухни, в том числе с фандомной тз (Главное - буфет)
Тема переводов китаеновелл
Тред изданий манги
Тред китайской литературы и книг про Китай
РПС китаефд
Читения китайских новелл
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Китаезаебашек тред
Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов
Китаесрачей тред
~спецтред для обсуждения издания магистра от Истари
Истари Комикс — начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

он вообще-то первый ученик Ордена, схуяли он должен прислуживать ЦЧ?

Потому что ЦЧ на минуточку наследник этого самого ордена, в котором состоит ВИ и все члены ордена должны прислуживать ему вне зависимости от собственной невъебенности? Так же как все члены ЛЛЦ прислуживали ЦЦС как наследнику, например. В чего вдруг ВИ быть исключением из правил? Вроде совершенно стандартная иерархическая структура. Другое дело, что ЦФМ ВИ няшил, а ЦЧ и ЦЯЛ относились к нему как к брату, поэтому он и оказался на положении повыше слуги, но пониже господ, что в дальнейшем, имхо, негативно сказалось на отношениях с ЦЧ после войны.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Есть правящая семья, есть старейшины, остальные члены ордена их подчинённые. ВИ никто не усыновил, а значит он сам подчинённый.

Да, но при этом ВИ как бэ "подчиненный с привилегиями",  ест он вместе с семьей главы Юньмэн Цзян.

Некоторые европейские короли давали в качестве награды право сидеть при них. Но это ни разу не значило, что социальный статус награжденного приравнивался к королевсеому. Все привилегии ВИ - это просто хорошее отношение ЦФМ и ЦЧ впоследствии к нему.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

в дальнейшем, имхо, негативно сказалось на отношениях с ЦЧ после войны.

Да. Я недавно перечитал сцену, где ВИ вломился на банкет. Так он там перед кучей лидеров прямым текстом сказал, что ЦЧ ему не указ и он его слушать не будет.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Его социальный статус слуга по отцу.

Когда человек уходит из ордена, он ни к каким сословиям не относится,  тем более его взамуж бродячая заклинательница взяла, со статусом ученицы бессмертной Баошань. И ВИ имеет право уйти, свое он отрабатывал - учил и присматривал за учениками, выкашивал нечисть.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Все привилегии ВИ - это просто хорошее отношение ЦФМ и ЦЧ впоследствии к нему.

Звание первого ученика это не просто хорошее отношение.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

И ВИ имеет право уйти, свое он отрабатывал - учил и присматривал за учениками, выкашивал нечисть.

Если и имеет право, то не хочет. Это его выбор.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

И ВИ имеет право уйти

Да там любой имеет право уйти ващет.  Ты слугу с рабом не перепутал? Таже ММ спокойно ушла из ордена, громко хлопнув дверью.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Его социальный статус слуга по отцу.

Когда человек уходит из ордена, он ни к каким сословиям не относится,  тем более его взамуж бродячая заклинательница взяла, со статусом ученицы бессмертной Баошань. И ВИ имеет право уйти, свое он отрабатывал - учил и присматривал за учениками, выкашивал нечисть.

Нет, это работает не так. Вообще не так. Сословие - это штука, которая дается при рождении. Изменить его можно, но сложно. Можно уйти в монахи, можно получить титул за заслуги. Сословие передается по отцу. Почему я должен объяснять то, что очевидно уже ученику 7 класса, когда проходят термин сословие, феодализм и вот это все?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

и присматривал за учениками,

Ты с ОГ не попутал?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Все привилегии ВИ - это просто хорошее отношение ЦФМ и ЦЧ впоследствии к нему.

Звание первого ученика это не просто хорошее отношение.

Это звание не титул и не реальное звание с погонами. Это просто рейтинг учеников в школе. И как в школе рейтинг не дает ничего, кроме морального удовлетворения и основы для понтов.

Отредактировано (2020-06-20 15:55:21)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Почему я должен объяснять то, что очевидно уже ученику 7 класса, когда проходят термин сословие, феодализм и вот это все?

Потому что наш канон не исторический роман, а фэнтези с закосом под древность?
другой

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Почему я должен объяснять то, что очевидно уже ученику 7 класса, когда проходят термин сословие, феодализм и вот это все?

Потому что наш канон не исторический роман, а фэнтези с закосом под древность?
другой

Ты сам себе противоречишь. В древности не было равноправия между людьми. Основа любого древнего общества периода цивилизаций - неравенство. У Мосян не всеобщая демократия. Мы не раз видим, как обозначается статус слуг  - ниже. Яо, герой войны, мог только прислуживать в Цзинях, потому что происхождением не вышел. Почему ВИ опять и снова должен вываливаться из этой уже мосяновской схемы?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

И как в школе рейтинг не дает ничего, кроме морального удовлетворения и основы для понтов.

Всем также было известно, что Глава Ордена Юньмэн Цзян, Цзян Фэнмянь, возлагал на Вэй Усяня — своего первого ученика и сына его почившего друга, большие надежды, хотя тот и не носил фамильный знак Цзян. Можно сказать, что глава ордена относился к нему как к собственному сыну.

Всем было известно, что Вэй Усянь, хоть и не носит фамилию Цзян, приходится сыном почившему другу Цзян Фэнмяня, главы клана Юньмэн Цзян. К тому же он считался лучшим учеником клана, и в приемной семье к нему относились как к родному ребенку.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А еще у Мосян упоминаются вассальные кланы. Здравствуй, старый добрый феодализм, иерархия и прочие так отрицаемые фандомом вещи.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

И как в школе рейтинг не дает ничего, кроме морального удовлетворения и основы для понтов.

Всем также было известно, что Глава Ордена Юньмэн Цзян, Цзян Фэнмянь, возлагал на Вэй Усяня — своего первого ученика и сына его почившего друга, большие надежды, хотя тот и не носил фамильный знак Цзян. Можно сказать, что глава ордена относился к нему как к собственному сыну.

Всем было известно, что Вэй Усянь, хоть и не носит фамилию Цзян, приходится сыном почившему другу Цзян Фэнмяня, главы клана Юньмэн Цзян. К тому же он считался лучшим учеником клана, и в приемной семье к нему относились как к родному ребенку.

Что эти цитаты доказывают?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Нет, это работает не так. Вообще не так. Сословие - это штука, которая дается при рождении. Изменить его можно, но сложно. Можно уйти в монахи, можно получить титул за заслуги. Сословие передается по отцу. Почему я должен объяснять то, что очевидно уже ученику 7 класса, когда проходят термин сословие, феодализм и вот это все?

Не надо путать, анон. Если человек ушел в странствующие заклинатели и хозяева его добровольно отпустили, он перестал быть слугой, и родившийся у него ребенок не слуга.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Это звание не титул и не реальное звание с погонами. Это просто рейтинг учеников в школе. И как в школе рейтинг не дает ничего, кроме морального удовлетворения и основы для понтов.

Он не просто первый ученик в ордене, ВИ один из лучших среди всех орденов, а это престиж, любой орден будет рад привлечь такого ученика к себе и удерживать его разными поблажками и плюшками.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Все привилегии ВИ - это просто хорошее отношение ЦФМ и ЦЧ впоследствии к нему.

Звание первого ученика это не просто хорошее отношение.

Это звание не титул и не реальное звание с погонами. Это просто рейтинг учеников в школе. И как в школе рейтинг не дает ничего, кроме морального удовлетворения и основы для понтов.

Это не просто рейтинг учеников, мы же не про Гарри Поттера блин разговариваем. Очевидно, что первый ученик это должность, у него есть какие-то обязанности, тренировать младших, например, помогать учителю в каких-то административных моментах

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

он вообще-то первый ученик Ордена, схуяли он должен прислуживать ЦЧ?

Потому что ЦЧ на минуточку наследник этого самого ордена, в котором состоит ВИ и все члены ордена должны прислуживать ему вне зависимости от собственной невъебенности? Так же как все члены ЛЛЦ прислуживали ЦЦС как наследнику, например. В чего вдруг ВИ быть исключением из правил? Вроде совершенно стандартная иерархическая структура. Другое дело, что ЦФМ ВИ няшил, а ЦЧ и ЦЯЛ относились к нему как к брату, поэтому он и оказался на положении повыше слуги, но пониже господ, что в дальнейшем, имхо, негативно сказалось на отношениях с ЦЧ после войны.

Потому что слуга в смысле "подчинённый", и слуга в смысле личный слуга, который чай подаёт и прибирается, это разные вещи, нет? Адепты ордена не прислуживают главе ордена, а служат ему, это разные вещи

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

У Мосян не всеобщая демократия.

А я этого и не утверждал Да, она берет за основу некую китайскую  феодально-родовой условность, но дальше поступает с ним так же как с историческими эпохами (см послесловие от автора), нужные детали играем, лишнее заворачиваем.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

ВИ один из лучших среди всех орденов, а это престиж, любой орден будет рад привлечь такого ученика к себе и удерживать его разными поблажками и плюшками.

Как это меняет то, что ВИ не равен по статусу ЦЧ и в их паре, пока носил колокольчик ЮМЦ, должен был служить ему.

Если человек ушел в странствующие заклинатели и хозяева его добровольно отпустили, он перестал быть слугой, и родившийся у него ребенок не слуга.

Какое положение у ВИ могло быть в ордене, если говорить официально? Он не выходец и правящей семьи, не из вассальной семьи, он не из знатного рода, он вообще не имеет клана и семьи. Его положение в любом случае ниже, чем у ЦЧ или ЦЦС.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

лишнее заворачиваем.

Только вот неравное положение слуг и господ она никуда не дела.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

В идеале ВИ должен был стать для ЦЧ, как те женщины телохранители для ЮЦЮ.

С какого это перепугу?
Этих телохранительниц с детства воспитывали так, они с детства приняли это и согласились.
ВИ жил у Цзянов совсем на других условиях. Думаю, если бы его стали воспитывать в духе тех телохранительниц, он бы быстро сбежал от Цзянов.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Потому что слуга в смысле "подчинённый", и слуга в смысле личный слуга, который чай подаёт и прибирается, это разные вещи, нет? Адепты ордена не прислуживают главе ордена, а служат ему, это разные вещи

Я именно в этом смысле и писала. Если изначально речь шла только о разливании чая и уборке комнат, то я не так поняла, простите.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Потому что слуга в смысле "подчинённый", и слуга в смысле личный слуга, который чай подаёт и прибирается, это разные вещи, нет? Адепты ордена не прислуживают главе ордена, а служат ему, это разные вещи

Неужели кто-то путает эти вещи?