Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#29651 2020-06-11 09:03:08
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кмк, дальше было так: ЦФМ предпочёл ей ЦС, но та ему отказала
Они с ЮЦЮ познакомились раньше и раньше у них не пошло дело. Цансе появилась потом. Брак давила не ЮЦЮ, а ее родители ради кланового престижа.
#29652 2020-06-11 09:57:20
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦФМ вообще-то ЦЧ не игнорил, по крайней мере в новелле об этом не сказано. Он явно занимался детьми, общался с ними, обучал и все такое. Возможно, он был тактильно холодным человеком, ну что тут поделаешь? Он и ВИ на руки взял всего один раз и вряд ли проявлял к нему большее внимание в этом плане, учитывая, что при прощании перед смертельной битвой ЦФМ своего сына таки приласкал, а к ВИ даже не прикоснулся. Юй тоже что-то не балует детишек лаской, ну вот такие характеры у людей, это не делает их плохими родителями.
Больше скажу, даже если ЦФМ действительно не любил сына (на самом деле ничего подобного, но предположим), даже в этом случае он вел себя не как плохой отец. В каноне есть примеры, как обращаются с нелюбимыми детьми, и как по настоящему игнорят детей. ЦФМ же относится к детям очень ответственно и уважительно, не препятствует их склонностям и увлечением, не продавливает своим авторитетом, не оскорбляет, не ругает, ни к чему не принуждает, они там свободно и гармонично развиваются и растут. любил или не любил ЦФМ сына, а свой родительский долг выполнял на отлично, и сказать, что он плохой отец никак нельзя.
#29653 2020-06-11 10:09:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
любил или не любил ЦФМ сына, а свой родительский долг выполнял на отлично, и сказать, что он плохой отец никак нельзя.
Можно сказать, и мы говорим. Ты сравниваешь ЦФМ с ЦГШ, чтоб обелить первого, но сравнивать сорта говна бессмысленно. ЦЧ вырос недолюбленным, глубоко закомплексованным человеком - это факт. Папаша из ЦФМ никакой.
#29654 2020-06-11 10:09:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦФМ предпочёл ей ЦС, но та ему отказала
Они с ЮЦЮ познакомились раньше и раньше у них не пошло дело. Цансе появилась потом.
Чем эти два предложения противоречат друг другу?
Брак давила не ЮЦЮ, а ее родители ради кланового престижа.
Это прямо так сказано в каноне? Насколько помню, там было только, что орден мэйшан Юй продавливал этот брак, а кому там он был нужен в этом ордене, читатель уже может догадываться сам.
#29655 2020-06-11 10:13:27
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ вырос недолюбленным, глубоко закомплексованным человеком - это факт.
А теперь вопрос - если бы ЮЦЮ не истерила постоянно, вдалбливая сыночке в голову, что отец его не любит, результат был бы тот же? На мой вкус, ЦФМ не отец года, но вполне норм, а вот мамаша там истеричка ебанутая
#29656 2020-06-11 10:13:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ вырос недолюбленным, глубоко закомплексованным человеком - это факт. Папаша из ЦФМ никакой.
А это не потому что мамка все детство ему орала, что отец его не любит, никого не любит, только ВИ любит и всячески демонстрировала пример офигенной семьи и отношений с мужем.
Кстати, а она сама-то часто вела себя как хорошая мать по отношению к ЦЧ или только выращивала у него невроз, комплекс неполноценности и прочие прекрасные вещи и пыталась вбить клин между ЦЧ и отцом и ВИ?? 
#29657 2020-06-11 10:18:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ вырос недолюбленным, глубоко закомплексованным человеком - это факт. Папаша из ЦФМ никакой.
ЦЯЛ выросла гармоничным, прекрасно уравновешенным человеком - это тоже факт. ЦФМ хороший отец.
#29658 2020-06-11 10:21:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А еще факт, что абсолютно все вокруг знают, что ЦФМ любит приемыша больше родного ребенка.
#29659 2020-06-11 10:22:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А это не потому что мамка все детство ему орала, что отец его не любит, никого не любит, только ВИ любит и всячески демонстрировала пример офигенной семьи и отношений с мужем.
Кстати, а она сама-то часто вела себя как хорошая мать по отношению к ЦЧ или только выращивала у него невроз, комплекс неполноценности и прочие прекрасные вещи и пыталась вбить клин между ЦЧ и отцом и ВИ??
Анон, так никто и не утверждает, что ЮЦЮ охуенная мать. Она, имхо, сама сильно поспособствовала тому, что отношения у мужа и сына были не самые близкие.
Но как бы то ни было, ЦФМ тоже ничего не стал с этим делать. ЮЦЮ ладно, истеричка, но он тоже не безвольная личность, не имеющая возможности налаживать отношения с сыном и наследником. Если он видел, что его сын явно комплексует, что ж он со своей стороны ничего не предпринял? Он его не игнорил, конечно, но он же знал, что ЦЧ испытывает недостаток его внимания, и у меня лично вызывает вопрос, почему все эти годы у ЦФМ это не вызвало желания что-то изменить.
ЦГШ был мудак как личность, и как отец он минимум на две трети тоже был мудаком - ЦЦС-то он любил.
ЦФМ же в целом хороший человек, и даже не люби он ЦЧ, сомневаюсь, что он бы как-то игнорил или забивал на него. Сравнивать их вообще странно. Плохими отцами могут быть и хорошие люди, и плохие.
#29660 2020-06-11 10:24:20
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А еще факт, что абсолютно все вокруг знают, что ЦФМ любит приемыша больше родного ребенка.
Нет, или давай пруфы на "всех". Эту хуйню несет исключительно ЮЦЮ и вдалбливает ее в башку своему сыну.
#29661 2020-06-11 10:25:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А теперь вопрос - если бы ЮЦЮ не истерила постоянно, вдалбливая сыночке в голову, что отец его не любит, результат был бы тот же?
А ты думаешь, что у ЦЧ нет глаз, и самостоятельно оценить ситуацию он не может? То, что его собак отобрали ради постороннего бомжонка и заставили с чужим человеком комнату делить, уже вполне себе причина для возмущения. И то, что отец тебя на руки брал последний раз три года назад, а непонятно откуда взявшегося чувака с рук не спускает, причина для ревности. И не надо задвигать про несчастных сироток! Чую, в том Китае несчастных сироток было дохуя и больше, но что-то ЦФМ сиротский дом не организовал.
#29662 2020-06-11 10:27:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Нет, или давай пруфы на "всех".
Еще ВИ несет эту хуйню, когда говорит, что ради ЦЧ ЦФМ жопу не поднимет (разумеется, он говорит о любимом дяде более вежливо), и ЦЦС, когда говорит, что ЦФМ должен поженить ВИ и ЦЯЛ.
Отредактировано (2020-06-11 10:28:25)
#29663 2020-06-11 10:29:52
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Эту хуйню несет исключительно ЮЦЮ и вдалбливает ее в башку своему сыну.
Что-то ЦФМ не кинулся сына переубеждать. Либо сознавал, что это правда, либо ему было насрать, либо все вместе.
#29664 2020-06-11 10:34:37
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Можно сказать, и мы говорим.
За себя говори.
Что действительно можно поставить ему в вину - что он не разобрался в отношениях со своей женой и позволял ей постоянно ебать мозги и себе, и сыну.
Союз высокомерной стервы-истерички и молчаливой улитки это, конечно, прекрасная среда чтобы вырастить невротика, но все же по отношению к ЦЧ отец хотя бы не ебал ему мозги и не внушал, что мать его не любит. Просто молчал и позволял своим детям спокойно расти.
#29665 2020-06-11 10:36:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А еще факт, что абсолютно все вокруг знают, что ЦФМ любит приемыша больше родного ребенка.
Еще бы, мать орала так, что только глухой бы не услышал и не распустил про это сплетни.
#29666 2020-06-11 10:44:10
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но как бы то ни было, ЦФМ тоже ничего не стал с этим делать. ЮЦЮ ладно, истеричка, но он тоже не безвольная личность, не имеющая возможности налаживать отношения с сыном и наследником. Если он видел, что его сын явно комплексует, что ж он со своей стороны ничего не предпринял? Он его не игнорил, конечно, но он же знал, что ЦЧ испытывает недостаток его внимания, и у меня лично вызывает вопрос, почему все эти годы у ЦФМ это не вызвало желания что-то изменить.
Ну они все же в ДК, а не в современной мире, где можно было бы сходить к семейному психологу и получить совет, как наладить отношения или хотя бы проораться в ответ )))
Я подозреваю, что по меркам аристократии ДК ЦФМ ведет себя как раз как достойный муж, который молчит и не устраивает в ответ склоку и разборки. И молчит о чувствах при этом, их демонстрируя, а не говоря о них. Ну да, демонстрируя как может, недостаточно, надо было и говорить тоже и демонстрировать лучше, но уж как получилось.
Не знаю, у меня сложилось впечатление, что причина все же в матери - она из-за своего характера и тараканов таки сделала все, чтобы вбить клин между отцом и сыном и внушить сыну, что отец его не любит. Сложно ожидать близких и теплых отношений с обнимашками, когда рядом постоянно всем недовольная грымза, которую может бомбануть в любой момент и которая бдит, как там отец с сыночкой общается и может прокомментировать каждый твой шаг.
#29667 2020-06-11 10:44:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
То, что его собак отобрали ради постороннего бомжонка и заставили с чужим человеком комнату делить, уже вполне себе причина для возмущения.
Это причина для возмущения маленького ребёнка. ЦЧ вполне быстро все это пережил. И вообще, друг лучше собаки (с)
И то, что отец тебя на руки брал последний раз три года назад, а непонятно откуда взявшегося чувака с рук не спускает, причина для ревности
ЦФМ один раз поддержал на руках ВИ, один раз! Когда он там его с рук не спускал? ЦЧ по природе ревнивый человек, плюс, он ребёнок, а дети часто болезненно относятся к тому, что родители проявляют внимание к другим детям. Это говорит нам о характере ЦЧ, а не о том, что ЦФМ плохой отец
И не надо задвигать про несчастных сироток! Чую, в том Китае несчастных сироток было дохуя и больше, но что-то ЦФМ сиротский дом не организовал.
Ну тут уже оторвал. При чем тут дохуя сироток в Китае? На кой хуй ЦФМ организовывать приют, если его интересовал конкретно сын его друзей?
#29668 2020-06-11 10:47:44
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Короче, бедный ЦЧ сидел бы у нас безвылазно в "Заебали родственники", потому что родственники у него: токсичная мать, холодный отец, сестра-инфантилка и названый брат с СДВГ. И собак, суки, отобрали...
Однозначно )))
Причем он пришел бы жаловаться на холодного отца, который его не любит, но аноны по-быстрому выяснили бы про токсичную мать, подсунули мальчику книг про токсичных родителей, разъяснили, что мать творит хуйню и посоветовали больше времени проводить с отцом без матери )))
#29669 2020-06-11 10:53:58
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну хочет анон поубиваться об недолюбленного папкой ЦЧ, никакие доводы ему не помешают это сделать.
Как мадам Юй об приемыша 
#29670 2020-06-11 10:58:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЮЦЮ, конечно, не мать года, но она своего сына хотя бы видит и замечает, да и ЦЧ к ней вполне без опаски тянется, а при разговоре с отцом вот теряется и не знает, что сказать.
ЦФМ вовсе не холодный человек. Ни у кого не было сомнений, что он очень любил и няшкал ВИ(куча эпизодов в кадре и вне его). На фоне этого железная уверенность ЦЧ и ВИ в том, что ЦФМ ради ЦЧ не стал бы вылезать из Пристани Лотоса, смотрится довольно уродливо.
#29671 2020-06-11 11:00:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну хочет анон поубиваться об недолюбленного папкой ЦЧ, никакие доводы ему не помешают это сделать.
Как мадам Юй об приемыша
Ну тут ЦФМ тоже поступил по отношению к Юй не очень красиво. Ладно, принял он в семью несчастную сиротку ВИ, но раз за разом выделять его на фоне родных детей - тут у любой матери бы полыхало.
#29672 2020-06-11 11:02:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И молчит о чувствах при этом, их демонстрируя, а не говоря о них. Ну да, демонстрируя как может, недостаточно, надо было и говорить тоже и демонстрировать лучше, но уж как получилось.
Да где он чувства-то демонстрировал? Если бы был хоть один эпизод, в котором ЦФМ потянулся бы к ЦЧ, но пришла ЮЦЮ и все испортила или ЦФМ и ЦЧ друг друга не поняли из-за разности в характерах, я б согласилась. Но таких эпизодов не было. ЦФМ проявляет хоть какое-то положительное внимание к сыну ровно один раз, прощаясь перед смертью и погладив бьющегося в истерике ЦЧ по голове. Мне этого как-то мало, чтобы с уверенностью утверждать, что ЦФМ его любил.
Сложно ожидать близких и теплых отношений с обнимашками, когда рядом постоянно всем недовольная грымза, которую может бомбануть в любой момент и которая бдит, как там отец с сыночкой общается и может прокомментировать каждый твой шаг.
А еще ЮЦЮ наказывала ВИ, чтобы держать от ЦЧ подальше, и капала на мозги ЦЧ, что он неблагодарный сын, раз дружит с ВИ. Тоже так себе атмосфера, однако иметь близкие и теплые отношения ВИ и ЦЧ это не помешало.
#29673 2020-06-11 11:03:14
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
тут у любой матери бы полыхало.
если б ВИ не было, ЮЦЮ бы его придумала, чтоб было об что убиваться.
#29674 2020-06-11 11:03:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
железная уверенность ЦЧ и ВИ в том, что ЦФМ ради ЦЧ не стал бы вылезать из Пристани Лотоса, смотрится довольно уродливо.
Разве это были не слова ВИ, который ненадежный рассказчик? В смысле, да, это тухлый момент, но это не авторская речь, а это то, что один ребенок транслирует другому, наслушавшись претензий матери и второй в это верит, потому что мать постоянно это втирает.
Вообще, примерно так у детей и формируется картина мира, отношение к себе и окружающим, основанное не на своих наблюдениях, а на том, что внушает токсичный родитель.
#29675 2020-06-11 11:06:27
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЮЦЮ, конечно, не мать года, но она своего сына хотя бы видит и замечает, да и ЦЧ к ней вполне без опаски тянется, а при разговоре с отцом вот теряется и не знает, что сказать.
Видит и замечает, чтобы поорать, что отец его не любит или любит не так?
Она по отношению к ЦЧ ведет себя как те ебанутые родители, перед которыми можно наизнанку вывернуться - и все равно ты будешь не так хорош, как сын папиной подруги.