Емцетред

Анон · 2015-10-19 01:03:11

А не создать ли нам свой Емцетред, аноны? Любите ли вы Таню Гроттер так, как любил ее Ванька Пуппер, Ург, Пинайлошадкин? Скучаете ли вы по веселой ведьме Улите и тянет ли вас блевать от бешеной овуляшки, в которую она превратилась? Жалели ли вы Арея и мечтали ли о его переходе на светлую сторону? Читали ли вы ШНыр и поняли ли хоть что-нибудь в этой пинакотеке ебанавтов?
Давайте поговорим про Дмитрия Емца и его произведения. Анон очень старый фанат, любивший его когда-то за легкость и юмор и до сих пор читающий сквозь фейспалм современные высеры. Я верю, что я такой не один.

Рисовалка: http://doodle.multator.ru/thread/emets
Чат: https://join.skype.com/eZyn1OrYsGcc

Чтения
Гуголдок: https://docs.google.com/document/d/1DT0 … sp=sharing

▼Таня Гроттер⬍

▼Мефодий Буслаев⬍

▼ШНыр (Школа Ныряльщиков)⬍

▼Разное⬍

▼Арты и обложки⬍

▼Косплей⬍

Отредактировано (2017-03-09 06:33:52)

Анон · 2016-08-01 23:43:22

Анон пишет:

Это которые бывший Свет?

Они все - бывший Свет. И Арей, и Хоорс, и Лигул, и Кводнон. Стражи мрака увеличивают своё число только за счёт павших светлых.

Анон · 2016-08-01 23:49:22

Зачем запихивать в акваланги, выстреливать из пушки, а потом использовать спокойно подплывших бойцов в аквалангах для извлечения людей из снарядов?

А это аттракцион такой, наверное.
Даже и не знаю, что сказать, всё уже сказано. Спасибо, пони. :heart:

Все правильно. Пусть Арей с Дафной, Улита с Прасковьей.
А Мефодий с Эссиорхом

А Ирка?

Уже вносили? Полный мультик по ДпВ слили в сеть:
https://vk.com/wall-59630983_83974

Ух ты! Я думала, его так и не снимут, а там полтора часа.

Буслаев 5, Глава 12
ПЕНДАЛЬГОГИКА – МАТЬ ВСЕХ НАУК

Я совсем запуталась в сюжете. :pink: Откуда пришёл Мефодий? Когда ранили Дафну? Где это в предыдущих главах? :pink:

Улита поморщилась.
– Тухломон, конечно, все знает лучше всех. Иногда я думаю, может, Лигула долой, а на трон мрака всезнайку Тухломона?..

Поддерживаю.

Я даже не знаю, за что хвататься 67280105 Ну конечно, блядь, рану от Копья Холода, которую даже не видно, вот так в легкую может зашептать при помощи воды и полотенца обычная ведьма! 1979507

Спокойно, чтец. :iloveyou: Ему 14, и он влюблён.

Анон · 2016-08-01 23:50:19

Буслаев 5, глава 14
ВАЛЬКИРИЯ ВОСКРЕШАЮЩЕГО КОПЬЯ
0_cd2b7_897794cd_orig

▼Скрытый текст⬍

Красивая девушка танцевала под цветущими яблонями. Мимо проходили доктор, философ и поэт.
– Она танцует, потому что ей восемнадцать лет. У нее здоровое сердце, прекрасный желудок и отличное кровяное давление, – сказал доктор.
– Она танцует, потому что весна и цветут яблони. Она сама как цветок! – сказал поэт.
– Она танцует, потому что глупа. Через двадцать лет она уже не будет так танцевать, а через шестьдесят ее похоронят под этими яблонями. Только яблони срубят еще раньше, – сказал философ.
И лишь суккуб, притворявшийся девушкой, ни чего не сказал. Он ухмыльнулся и ссыпал все три эйдоса в копилку. Ибо все трое полюбили девушку и пожелали продать душу, чтобы танцевать вместе с ней.
Притча мрака №1

Это, не побоюсь этого слова, прекрасная притча. Автор, правда, сразу же компенсирует ее началом главы.

Эссиорх примчался за Улитой рано утром. Разумеется, в саму резиденцию мрака он заехать не рискнул и ждал ее в одном из ближайших переулков.

Я представляю, блин, треск мотора, дым, потому что бензин дешевый и вообще говно, Эссиорх влетает в выбитую еще Ареем дверь прямо на мотоцикле, И ОГРЕБАЕТ. Автор, даром что кандидат наук, вообще не чувствует язык :facepalm: Улита выбегает к абьюзеру, и прекрасное.

– А то не поняла! У нас все стены тряслись от твоих нетерпеливых флюидов. Вы, мужчины, не умеете ждать! Опоздаешь минут на пять, а огребешь за все десять! – пояснила ведьма.

Во-первых, шутки про то, что девушки долго собираются - мудизм. Во-вторых, нетерпеливые мужики, ради которых надо бежать - говно.

Улита рассказала ему, что случилось. Эссиорх помрачнел.
– Валькирии! – сказал он глухо. – Кто мог знать? Я же просил ее не высовываться, пока они все здесь!
– Она беспокоилась о Мефе.
– И напрасно. Этот эгоист сам способен о себе позаботиться, – отрезал Эссиорх. – И где он сейчас?
– Ищет валькирию. Мне нужен соскоб с копья, которым была нанесена рана, и щепка от древка, – ответила Улита.
– Ищет, говоришь? А вот это мы сейчас проверим!

Удивительно, но они и до этого были здесь. Еще более удивительно, что они всегда были здесь, Емец не парился насчет географии. Улита и Эссиорх едут к Мефу, Улита всю дорогу ржет и пытается достать Эсю, но я все еще помню про 10 детей и не сочувствую. Соболезную я водителям, которые видят эту парочку на дороге :facepalm: Герои Емца вообще не думают, что могут кому-то помешать, или испортить чью-то жизнь, они просто летят навстречу приключениям так, будто автор - чета, и в душе не ебет, как работает жизнь. Они приезжают к месту, где лежит тело потрепанного жизнью Багрова, и да, я не зря не сочувствовал Эссиорху.

– Еще какой суровый. Есть такая работа – служит свету. В лишениях их радости, в ограничениях – счастье, – удовлетворенно произнес Эссиорх.

При этом Эссиорх, только что практически высравшись в адрес женщин, благоговеет в адрес мелких, заменяемых раз в 12 лет, служек.

– А кто эти симпатичные молодые люди, которые стоят с копьями, точно в очереди в театральный гардероб? – спросила Улита, замечая, что валькирии не одни.
– Оруженосцы, – важно сказал Эссиорх, у которого язык бы не повернулся произнести «паж» или «слуга».
– Я так и поняла, – послушно сказала Улита.
– Ничего ты не поняла! – вспыхнул Эссиорх.

Удивительно, но если совсем грубо, то его бесит то, что Улита уважительно и со страхом относится к женщинам, и стебет мальчиков с копьями. Улита треплется, не в силах замолчать из-за того, что она нервничает, и свет в очередной раз оказывается хуже мрака.

Таамаг, не ответив, демонстративно отвернулась.
– Ты уверен, что эта ведьма с тобой? – спросила она у Эссиорха.
– Со мной! И под моей защитой! – заверил ее хранитель.
– Жаль. Я хотела испытать двойной укол ... Придется, видно, в другой раз. Ступай, дружок, ты пока не нужен! – вздохнула Таамаг и махнула рукой. Оруженосец отодвинулся.
– А я бы не отпускала эту толстуху живой! Место ей – в Тартаре. С каких это пор сферы покровительствуют мраку? – воинственно накинулась на Эссиорха Хаара.

Дамочки еще немного кидаются какахами, но последнее слово как всегда остается за мужчиной.

– Жестокость и поспешность – это оружие зла. Порой великодушием и терпением можно сделать больше, – сказал он.
Его глаза и глаза Хаары встретились. Секунд пять они, казалось, состязались, а затем валькирия отвела взгляд.
– Хорошо. Ведьмой больше, ведьмой меньше. Глобально это ничего не решает. Пусть живет пока! Но кто отомстит вот за него?

Он - это Багров. Улита приволакивает из кустов человека с бульдогом, вырубает его магией, и всплывают интересные подробности функционирования мрака.

– Не надо, я сдаюсь! – прохрипел бульдог человеческим голосом.
– Твое имя!
– Прюфф, младший арендный комиссионер. Разрешение №5.483.243, – обреченно пролаял песик.
– Документы! – потребовала Улита.
Немыслимым образом, изогнув переднюю лапу, пес сунул ее куда-то за ошейник и извлек пергамент с печатью, который и продемонстрировал Улите.
– Что это за чучело в собачьем образе? Какой еще арендный комиссионер? Чем они отличаются от простых? – шепнула Бэтла на ухо Гелате.
– Аренда – это когда эйдос обещают мраку, взамен выторговывая кое-какие привилегии. К таким людям мрак приставляет своих соглядатаев, чтобы они не рыпались, – таким же шепотом пояснила Гелата.

Все это делается ради того, чтобы вы не поверите, обелить Мефа перед валькириями и доказать, что мальчики сражались перед тем, как Меф заколол Багрова. Еще немного сеттинга:

– Гекантохейры помогли богам-олимпийцам низвергнуть титанов. Титаны, как и гекатонхейры, были творением Геи – богини земли. Без гекатонхейров олимпийцы никогда не взяли бы верх. Низвергнутые титаны прокляли гекатонхейров, своих братьев-изменников, жуткой древней клятвой! – негромко сказала Гелата.

Так, напомните мне, что за чудовищ встречала Танька, однажды провалившись в какое-то подземелье, это были титаны, гекатонхейры или кто-то еще?
Комиссионер, понимая, что его вот прямо сейчас не убьют, портит Улите всю малину, и рассказывает, что Меф говорил с полуночными ведьмами. Дамочки начинают орать, что надо пойти и прикончить Буслаева, но все как всегда решает мужчинка.

– Мы не должны лишать его шанса. Он пока не отдал мраку свой эйдос! – перекрывая гул голосов, громко сказал Эссиорх.
Эти здравые слова образумили валькирий. Свободный эйдос – непреодолимое препятствие для созданий света. Пока он не определился, не прилепился к мраку, никто из тех, кто служит свету, не коснется человека, как бы ни был он виноват.

Я или тупой, или они реально не трогают оголтелых фанатиков, устраивающих Инквизицию и геноцид, потому что они не с мраком. Клевый, клевый свет :facepalm: Этот же свет трогает своих, тех, кто эээ... Нет, я лучше цитатами.

В глазах Сэнры – некогда ясных – теперь заметен был неприятный, нездоровый блеск. Она увлеклась, переступила черту. В своей жажде убивать – пусть и во имя добра – она давно переступила границы добра. Охота и убийство стали для нее спортом. Недаром Гелата некогда предупреждала Ирку, что Сэнру стоит опасаться больше, чем Хаару или Таамаг.

– Я встретила изменницу на рассвете и сразу узнала ее. Страж света, бежавший из Эдема и переметнувшийся к мраку. Она схватилась за флейту, я – за копье… Дальше все произошло само собой: победил сильнейший, – неохотно процедила Сэнра.
Эссиорх сжал кулаки, с трудом сдерживая себя. Улита случайно взглянула на его лицо, и ей стало жутко. Она-то думала, что ее Эссиорх смирный светлый ягненочек, а тут такое!
– Она схватилась за флейту, чтобы напасть на валькирию? Кого ты обманываешь, зачем? – повторил он.
Сэнра ощущая себя неуютно, оглянулась на оруженосца.
– Возможно, первой начала я, а она лишь пыталась защититься. Какая теперь разница? Она изменница. Вопрос исчерпан, – сказала она.

И вообще-то, учитывая специфику Мрака, такие стремления нужно поощрять. Да и почесался бы Эссиорх, если бы речь шла не о Даф? Я почему-то уверен, что нет. Автор пытается в неплохие разборки и споры о том, можно ли наказывать предателей света, если они дети.

▼Скрытый текст⬍

– Вопрос будет исчерпан тогда, когда ты перестанешь быть валькирией и с погасшим эйдосом вернешься в лопухоидный мир. Ты опасна для света больше чем мрак. К встрече с мраком свет готов. Ты же разишь исподтишка. Тьма уже пробралась тайком в твое сердце… – проговорил он.
– Бред! Я ненавижу мрак и уничтожаю его! – крикнула Сэнра.
– Свет не может ненавидеть, даже если речь идет о мраке! Свет пылает, он горит, он хочет изменить, исправить. Ненависть вообще не его чувство. Мрак обманул тебя! Проник в трещину твоей души, как дым проползает в замочную скважину, и занял ее, – печально сказал Эссиорх.
Улита заметила, что остальные валькирии тоже смотрят на Сэнру и во взглядах их нет явного сочувствия. Скорее – сомнение.
– Я метнула копье в предательницу! Она изменила свету и должна была умереть! Я убила бы ее еще тысячу раз, – не выдержала Сэнра.
– А вот тут ты ошибаешься. Ты не убила ее. Она ранена, но жива, – сказал Эссиорх.
– Жаль, я не знала этого прежде. Но она все равно умрет. Возможно, мучения пойдут ей на пользу. Она сотни раз пожалеет о свете, который предала! – с нехорошей усмешкой сказала валькирия холодного копья.
Во всей фигуре ее было нечто маниакальное, убежденное.
– Она никого не предавала. Она еще ребенок! А ты подняла на него руку! – сказал Эссиорх.
– Ребенок? Которому столько столетий?
– Да, ей уже много веков. Но это века Эдема – легкие как пух, которые проходят как один день. Века юности и покоя. Сейчас же она все больше становиться обычной человеческой девчонкой! Она почти уже ею стала, иначе ты никогда не смогла бы нанести стражу света раны своим копьем! – сказал Эссиорх.
– Откуда ты это знаешь? Даже если все так, как ты говоришь, – какая теперь разница? Свет объявил ее в розыск? Вот я ее и нашла! – пренебрежительно воскликнула Сэнра.

Но все эти аргументы и контраргументы разбиваются о кое-какую вещь.

Взгляд Эссиорха стал холодным, как лезвие ее копья.
– Ты нашла не ее! Ты нашла неприятности. Я ее хранитель. Ее боль – моя боль! – сказал он.

О, так когда надо - ты уже не свет, ты просто хранитель и готов на все ради того, чтобы отомстить. Ок, так и запишем, светлые резко меняют правила под себя, когда дело касается того, что они считают важным. Они немного пиздятся, и Эссиорх кастует... эээ... Петрарку?

– Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit [4], – быстро, но отчетливо произнес хранитель.

В сноске написано следующее:

Не приносит осенью плодов то дерево, которое не цвело весной (лат). Петрарка.

И это более чем странная формула отречения валькирии от ее прибамбасов. Еще более странными выглядят слова Эссиорха.

– Ты заблуждаешься. Я ничего не отнимал у света. Я лишь запретил мраку пользоваться силой, которая ему не принадлежит, – спокойно отвечал он. – Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit. Никому другому из тех, чья совесть чиста, эта формула не повредила бы. Я лишь запретил мраку, что таился у тебя внутри, оставаться там. Мрак хлынул наружу весь сразу, не по капле, и светлая сущность валькирии ужаснулась. Твои доспехи и копье отринули мрак, и тебя вместе с ним. Теперь они найдут новую хозяйку. Ту, что будет достойна!

Сэнра сваливает, и автора еще немного кроет.

Больше никто ее никогда не видел. Для света она исчезла навек. Если мрак, что было вполне логично, и нашел ее, то сумел сохранить это в тайне.

Однажды оступившихся свет не спасает, даже если у них остается пусть и потухший, но эйдос, я записываю, записываю, вы продолжайте.

Погодите! – спохватилась вдруг Улита. – Помогите мне кто-нибудь! Сама я не могу коснуться копья. Мне нужен ледяной осколок лезвия и щепка от древка. Для Дафны, скорее!
Фулона вопросительно взглянула на Эссиорха. Тот кивнул.
– Пусть кто-нибудь сделает то, о чем просит ведьма! – приказала старшая валькирия.

Мне кажется, или вы только что лишили... Ну ладно, позволили Эссиорху лишить валькирию копья из-за Даф? И снова спрашиваете у него, нужно ли выполнять просьбу Улиты, которая хочет помочь Даф? Это потому что Улита просит, а не сам Эссиорх? :really:

Получив разрешение, валькирия лунного копья Ламина кинулась к копью Сэнры. Орудуя собственным копьем, она быстро отколола щепку от древка, сломала сразу восстановившийся наконечник и выжидательно посмотрела на Улиту, демонстрируя, что готова телепортировать с нею вместе.
Улита мельком представила, какие лица будут у Тухломона и у Лигула на портрете, когда валькирия внезапно возникнет в резиденции мрака. Да и реакцию Арея сложно предсказать до конца.
– Ты головой отвечаешь за ее безопасность, ведьма! – предупредила Фулона, отлично поняв причины замешательства Улиты.

Более жалкого, тошнотного, ханжеского и бессмысленного света я никогда и нигде не видел :facepalm: Валькирия и Улита отбывают, хотя Эссиорх, как светлое существо, и сам мог потаскать куски копья, а валькирия воскрешающего копья бросается к Матвею, потому что ей показалось, что он шевелится. Ок, закроем глаза на то, что шевелящийся после удара в сердце человек, особенно если учесть, что он лежит не в луже крови, существо стремное, и в воскрешении не нуждающееся, обратим внимание на другое:

– Гелате мерещится! Она, как всегда, в своем репертуаре. Я еще не забыла, как зимой в лесу она едва не провалила операцию, когда вместо того чтобы напасть на стражей с тыла, стала оживлять какую-то замерзшую синицу, – уронила она.

– Похоже, он и без тебя справиться… Недаром говорят, что у некромагов по семь смертей и они не могут уйти, не передав своего дара, – вспомнила Радулга.
– Здесь не такой случай… Он не столько некромаг, сколько нечто иное… – о чем-то смутно догадываясь, сказал Эссиорх.

И на этом глава заканчивается, аминь :facepalm:

Анон · 2016-08-01 23:53:26

Анон пишет:

Я совсем запуталась в сюжете. Откуда пришёл Мефодий? Когда ранили Дафну? Где это в предыдущих главах?

Мефодий бегал следить за квартирой Ирки и никому ничего не сказал, пока он бегал, Даф побежала его искать, Меф побежал искать ее, потом прибежал обратно, лег спать, пока он спал, Даф ранили, все. Да, я пересказал тебе полторы главы.
Просто чтец сломался на бесконечных килознаках автора, заплакал и забил :facepalm:

Анон пишет:

Они все - бывший Свет. И Арей, и Хоорс, и Лигул, и Кводнон. Стражи мрака увеличивают своё число только за счёт павших светлых.

Ну не знаю, тогда он был в них не уверен. Или слишком уверен в Древнире :dontknow:

Анон пишет:

Спокойно, чтец. Ему 14, и он влюблён.

Возраст и влюбленность не повод быть кретином.

Анон · 2016-08-01 23:54:47

Анон пишет:

Так, напомните мне, что за чудовищ встречала Танька, однажды провалившись в какое-то подземелье, это были титаны, гекатонхейры или кто-то еще?

– Это титаны. Котт, Бриарей и Гиетт. У каждого по сто рук, по пятьдесят голов и немереное количество дури. Скоро ты к ним привыкнешь. Они заточены глубоко под землей в темной, тесной и душной пещере, – с нехорошей усмешкой сказал Поклеп Поклепыч.

По факту - гекатонхейры, называемые титанами.

Анон пишет:

Ну не знаю, тогда он был в них не уверен. Или слишком уверен в Древнире

И отослал сразу обоих лучших мечников?
Нет, Кводнону явно нужны были духи хаоса(которые, правда, на тот момент были неизвестно кем - древние боги, как я понимаю, оказались за воротами позже), но отсылать два своих первых меча :dontknow:

Отредактировано (2016-08-02 00:01:06)

Анон · 2016-08-02 00:06:40

Чтецы, которые плачут от языка и шуточек, смотрите, что мне подруга принесла: http://s31.radikal.ru/tempfiles/291dca6 … 206895.jpg
Главное - это что легче и веселее! Утешает, не правда ли?

Анон · 2016-08-02 00:13:46

Вообще я попытаюсь хотя бы как-нибудь собрать хронику той войны.
Войны шла на два фронта - Эдем и Тибидохс. Тибидохс брала Ч.Т.Д., которая то ли предок Тани Гроттер, то ли она сама, помотавшаяся по измерениям, но в любом случае - дух хаоса. В команде защиты - светлый страж Древнир, который, не исключено, к тому моменту уже потерял свои крылья. По паре датировок, бой произошёл всего 300 лет назад(срок, отпущенный болтливым сфинксом, ранение каменного дракона Рады), нежить практически захватила школу.
Эдем брал лично Двуликий, и взял почти весь, но нарвался на светлых камикадзе и упал даже качественее, чем Чума - он никогда не сможет больше воплотиться в теле.

Но к этой системе есть некоторые, весьма интригующие вопросы. Как Дафна может знать об этой битве только из учебников, если для её он произошёл совсем недавно? Как Лигул мог уже в Средневековье руководить фактически всем мраком, если К. был ещё жив?
В общем, с хронологией там полный абзац, как и везде.
Да, я всё ещё пытаюсь упихать невпихуемое, ага.

Анон пишет:

Главное - это что легче и веселее! Утешает, не правда ли?

Да прямо охренеть как утешает :sacrasm:

Отредактировано (2016-08-02 00:16:54)

Анон · 2016-08-02 00:14:22

Можно Буслаечтец не будет шутить о фамилии Соснина и об ассоциациях, которые у него тут же возникли? Ну а чо, как Емец, он тоже так делает постоянно.

Анон · 2016-08-02 00:16:16

Анон пишет:

Можно Буслаечтец не будет шутить о фамилии Соснина и об ассоциациях, которые у него тут же возникли? Ну а чо, как Емец, он тоже так делает постоянно.

Держись, дорогой :iloveyou:

Анон · 2016-08-02 00:33:31

Походу этот положительный герой Телегин покалечил какого-то мальчишку из-за пачки сигарет. Просто взял и позвоночник сломал.

А вроде говорили, что он в чём-то таком должен раскаяться? Или я путаю? :think:

А какими должны быть настоящие стражи мрака? Любовь и верность к лицу и светлым.
По отношению друг к другу или вообще?

И то и другое.
Нет, конечно, можно сделать такую модель, в которой светлые добры ко всем, а тёмные — только к своим. Почему бы и нет.
Но Емец нечто более нравоучительное пытается написать, поэтому тёмные как в Сейлор Мун были бы уместны. То есть трусливые, трепливые и время от времени бросающие товарища в беде. Надо же показывать, что добро лучше зла.

▼Скрытый текст⬍

Послали не сильно взрослую шпионку, а потом её же попытались ещё и угробить.

Там же Троил в коме, разве нет? Но меня при чтении, помнится, тоже царапало, что на Дафну нападают златокрылые. Ладно ещё валькирии, которые постоянно живут на Земле, но почему нужно скрывать операцию от златокрылых, кому они могут что-то разболтать?

Но это же тупо. Это ничего не дает с точки зрения эффективности обучения, зато увеличивает опасность, тем более что в начале ребенок неизбежно будет ошибаться. У помещика лишние наследники были?

Я что-то такое припоминаю из самого начала про обучение не то стражей, не то учеников мрака. Сказано было, что их тоже учат так, что выживает лишь небольшой процент.
И я думала, что это глупо. Конечно, в таком случае выживут самые талантливые или хотя бы удачливые. Но ведь и из остальных, если приложить больше усилий, можно сделать хороших бойцов.

Если Арею взбредёт в голову Дафну обидеть, он её аккуратненько нашинкует на ровные кусочки за 5 минут, три из которых он до той самой Дафны будет идти, а ещё одну - вытирать меч. Элементарные же маги стражу света не такая уж и проблема - на них спокойно действуют те же маглолодии, и собак они на убийстве стражей не ели.

Но от магов нужно будет отбиваться, нужно быть настороже. А с Ареем можно расслабиться, от Дафны всё равно ничего не зависит.

Дафна доброту с собой таскает большую часть серии, если мне правильно помнится.

Дафна под конец тоже сползла в постоянное морализаторство.

Но при этом её хотели выгнать из Эдема, да. А вот зарвавшегося Варсуса не тронули и пальцем, он шлёпнулся только после своей же глупости.

Да там вообще хоть кого-то выгнали, а не сам ушёл или лишился крыльев?

Как же, она же отказывается от своего же эйдоса, это же куда более важная вещь, чем Арей, для девочки, которая никогда с эйдосом не жила

Если бы это была более важная вещь, то Улита выбрала эйдос, а не Арея. Потому что так люди и принимают решения: выбирают, что им важнее, а от менее важного отказываются.
И если бы мир Емца был построен на любви-самопожертвовании, на агапэ, то Улита за такое самопожертвование могла бы и получить эйдос обратно! :think:
Но это Льюис может писать в своей книжке, что

когда вместо предателя на жертвенный Стол по доброй воле взойдет тот, кто ни в чем не виноват, кто не совершал никакого предательства, Стол сломается и сама Смерть отступит перед ним. С первым лучом солнца.

И ещё какой-то пример я хотела привести, но забыла. :panic:
А у Емца не бывает чудес и нет высших сил. Есть только бухтёж и междусобойная грызня какой-то мелочи, воображающей, что что-то делает для света или мрака. Ну ладно, с Квондоном что-то там случилось, а что случилось со светом? Почему он ничего, вообще ничего не делает, кроме ловли одной жертвы дня, падающей из окна?
Писал бы уж честно, без старушек, попадающих в ад из-за не открытой вовремя двери: единственное, что от человека требуется — это беречь свой эйдос, за других людей человек не отвечает. Поэтому должен всю жизнь сидеть в своём углу и предаваться аскезе, не отвлекаясь на помощь кому-то. У Емца так просто скатиться во мрак, что надёжнее будет ни во что не ввязываться. :bubu:

Вообще я сейчас еще раз перечитал этот кусок, и понял, что в нем не так. Меф не может запомнить элементарные истины после ГОДА обучения.

Понятно. Мне всё равно нравится, что Меф не истерит.

Ага, десант валькирий, который заборол бы Арея, потом у умирающего выяснил, что ж ему было надо, исцелил Арея, заборол Сэндру, отобрал бы у той копье и пошёл спасать Дафну.

А Мефодий бы спал и спал... :happycrazy:

З.Ы. А мне сегодня Арей снился. 1157 Шо вы со мной делаете, жистокие люди, я ведь МБ сама даже не читала никогда 1135

Круто!

И даже Лигул бы пришел на это посмотреть, причем идя чисто на звуки скандала, а Меф все равно проспал

Это не хуже истории о плакатах, аноны! :iloveyou:

Проснулся, спустился, а там Дафна бледная, но уже выздоравливающая, лежит на диване, а Арей ей что-то негромко(!) рассказывает, причём что-то смешное(про молодость Троила и его отчаянные попытки конкурировать с Кводноном за Шмыгалку, полностью дискредетируя в глазах светлой её начальство 1133 ), при этом держа её руки в своей, да ещё и прямо на глаза Буслаева поправляя хвостатой подушку, немного свалившуюся от хохота. Рядом стоят тарелки со всякими вкусностями, которые принесены настоящими друзьями Даф. А Меф... а что Меф, он всё проспал, включая Дафну.

:heart: :heart: :heart:

Ну потому что тупая хамоватая картонная тп - и с практически единственным нормальным персонажем 1165 нифига не трогательно, не мимимишно и вот это все.

Зато у неё предыстория интересная.

Вообще я бы даже не фанфик почитал по всей этой толпе, а поиграл в ролевочку за Тухломона, но вероятность собрать такое еще меньше, чем разродиться годным макси на 100 с лишним страниц 1979507

:think: А сколько нас тут?

Давайте тогда сюжет придумаем, что ли - не поиграем, так хоть сейчас развлечёмся

Давайте Дафна будет мессией, ну пожалуйста? :timid:

Отредактировано (2016-08-02 00:37:24)

Анон · 2016-08-02 00:55:10

И то и другое.

Понимаешь ли какое дело. У Емца все строится на том, что светлые стражи друг с другом дружат, как умеют, и любят друг друга светлой, платонической любовью, и презирают мрак, а темные стражи готовы глотки друг другу перегрызть, презирают в первую очередь друг друга, а во вторую уже свет. Но это не так работает.
В нормальном сеттинге светлые стажи светлые за счет непрерывного потока добрых, действительно добрых дел, помощи людям, нелюдям, и прочим, они великодушны, честны, и самое главное - порядочны, их волнует не только цель, но и средства. Они никогда не пойдут на предательство, никогда не отвернутся от упавшего, никогда не поменяют своего решения из личной выгоды, даже если будут за свое решение страдать. И если им нужно будет казнить своего, который сделал невероятную хуйню, они его казнят, но сделают это без желания, Петрарки и не потому, что кого-то из них ранили, а потому что так правильно, так по совести. И еще такое дело, они никогда не поддержат своего, если он творит хуйню, потому что порядочность и правильность на первом месте, ну то, как они это видят. При этом правильные светлые пытаются, ну как умеют, быть объективными, разбираться, искать причины и мотивы даже самых хреновых поступков, они сострадательны, они не казнят с лихими криками и ищут оправдания там, где это возможно.
Стражи мрака же не слишком порядочны, особо не заморачиваются методами, и не против нечестности, ножа в спину и прочих не слишком чистых поступков. Больше всего они ценят личные интересы, но! Тут самое важное отличие. Стражи мрака не объективны, они всегда исходят из личных представлений и принципов, иногда даже из голых эмоций, и если вот этот чувак им нравятся, стражи мрака задвигают остатки своей порядочности и встают на сторону этого чувака, неважно, темный он или светлый. Обратное тоже верно, и они легко избавятся от чувака, который им не зашел, даже если он делает правильные вещи.
Лично я вижу отличие света и мрака именно в объективности и субъективности. И мое мнение вполне может быть неправильным, вообще это очень сложная тема, которую вот так с наскока не распишешь :think:

Но Емец нечто более нравоучительное пытается написать, поэтому тёмные как в Сейлор Мун были бы уместны. То есть трусливые, трепливые и время от времени бросающие товарища в беде. Надо же показывать, что добро лучше зла.

Он вообще сплагиатил образ Даф с Сейлор Мун, если что. И ты навел меня на интересную мысль, он походу оттуда и мрак сплагиатил :facepalm:

И ещё какой-то пример я хотела привести, но забыла.

Что-то такое было в Мерлине, про два бокала с ядом что ли.

Анон · 2016-08-02 01:10:20

▼МБ⬍

Да, я понимаю, что он вроде как ничего и не должен уметь, он маленький, неумелый, и вообще, но он мог не бессмысленно метаться, вопя и затапливаясь яростью, а, ну ради упрощения задачи, приказать поискать комиссионерам. И, ну если уж мы говорим о самых адекватных решениях, ЕЩЕ ПОСЛЕ ПОИСКОВ ДАФ ПОНЯТЬ, ЧТО БЕГОТНЯ ПО ГОРОДУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ.

А когда он искал её? :please:

Нет, не это. Страж Арей нормально, даже с уважением и заботой, относится к магу Улите. Страж Даф чисто технически не может пренебрежительно относиться к магам: близко она знает только Улиту, да и воспитание не то. Страж Эссиорх вообще появляется рядом только чтобы поморалфажествовать и забрать Улиту кататься. Так что такой мудак Меф не из-за стражей, а сам по себе

Отлично! :great: Браво, чтец!

– Ты заблуждаешься. Я ничего не отнимал у света. Я лишь запретил мраку пользоваться силой, которая ему не принадлежит, – спокойно отвечал он. – Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit. Никому другому из тех, чья совесть чиста, эта формула не повредила бы. Я лишь запретил мраку, что таился у тебя внутри, оставаться там.

Вот примерно об этом я и говорила, когда Улита пожертвовала эйдосом ради спасения Арея...

Улита мельком представила, какие лица будут у Тухломона и у Лигула на портрете, когда валькирия внезапно возникнет в резиденции мрака. Да и реакцию Арея сложно предсказать до конца.
– Ты головой отвечаешь за ее безопасность, ведьма! – предупредила Фулона, отлично поняв причины замешательства Улиты.

И, насколько я помню, фантазиями Улиты дело и ограничилось. Описания валькирии в резиденции мрака так и не было. :panic:

Мефодий бегал следить за квартирой Ирки и никому ничего не сказал, пока он бегал, Даф побежала его искать, Меф побежал искать ее, потом прибежал обратно, лег спать, пока он спал, Даф ранили, все. Да, я пересказал тебе полторы главы.

Спасибо.

Вообще я попытаюсь хотя бы как-нибудь собрать хронику той войны.
Войны шла на два фронта - Эдем и Тибидохс. Тибидохс брала Ч.Т.Д., которая то ли предок Тани Гроттер, то ли она сама, помотавшаяся по измерениям, но в любом случае - дух хаоса. В команде защиты - светлый страж Древнир, который, не исключено, к тому моменту уже потерял свои крылья. По паре датировок, бой произошёл всего 300 лет назад(срок, отпущенный болтливым сфинксом, ранение каменного дракона Рады), нежить практически захватила школу.
Эдем брал лично Двуликий, и взял почти весь, но нарвался на светлых камикадзе и упал даже качественее, чем Чума - он никогда не сможет больше воплотиться в теле.

Ура, хроника! :love:

▼Скрытый текст⬍

Но к этой системе есть некоторые, весьма интригующие вопросы. Как Дафна может знать об этой битве только из учебников, если для её он произошёл совсем недавно?

А она проспала, как Мефодий! :lol:

В общем, с хронологией там полный абзац, как и везде.

Ага.

Лично я вижу отличие света и мрака именно в объективности и субъективности. И мое мнение вполне может быть неправильным, вообще это очень сложная тема, которую вот так с наскока не распишешь

Кажется, так в Дозорах было. :think:
Насколько я уловила, у стражей и прочей шушеры мрака две главные мотивации: захапать побольше эйдосов для дарха и не быть сосланными в Тартар.
Поэтому я думаю, что мрак задумывался как эгоизм, а свет, следовательно, должен быть альтруизмом. И что-то такое светлые в своих проповедях действительно пытаются сказать.

Он вообще сплагиатил образ Даф с Сейлор Мун

Внешность — может быть, но больше ничего. :dontknow:

И ты навел меня на интересную мысль, он походу оттуда и мрак сплагиатил

Так убого плагиатить мрак можно откуда угодно. Лучше бы он свет оттуда сплагиатил. :bubu: Дело в том, что в СМ есть идея, что даже в злодеях может быть что-то хорошее, а в МБ что-то хорошее есть только в Арее и Улите, остальные либо безнадёжны, либо дети, которые стать злом просто не успели. Это я имею в виду трио. Прасковья и Виктор уже позже появились, или ты хочешь сказать, что Емец начал плагиатить СМ с середины серии? :think:

Что-то такое было в Мерлине, про два бокала с ядом что ли.

Нет, с этим я вообще не знакома.

Анон · 2016-08-02 01:17:43

Анон пишет:

Да там вообще хоть кого-то выгнали, а не сам ушёл или лишился крыльев?

Да, Арея) он ещё бухтел, что ему красиво на прощание не дали хлопнуть дверю в своём POV в ошибке грифона.

Анон пишет:

Лично я вижу отличие света и мрака именно в объективности и субъективности. И мое мнение вполне может быть неправильным, вообще это очень сложная тема, которую вот так с наскока не распишешь

Красивая точка зрения) Жаль, она имеем мало общего с Емцем.

Анон пишет:

Давайте Дафна будет мессией, ну пожалуйста?

И ей будет пытаться перегрызть горло половина света, а немалая часть Мрака - бегать вокруг на цыпочках, надеясь, что она обеспечит им круиз Тартар-Эдем? :think:

Анон пишет:

Ура, хроника!

Как шмогла

Отредактировано (2016-08-02 01:19:51)

Анон · 2016-08-02 01:19:52

Давайте мессией будет Арей! :chearleader:

Анон · 2016-08-02 01:20:34

Анон пишет:

Давайте мессией будет Арей!

Мессией меча и магии?:)
А что ж он так долго спал? Или медовухой как раз мессианство и заливал?
Давайте там все персонажи будут мессиями :chearleader:

Отредактировано (2016-08-02 01:21:28)

Анон · 2016-08-02 01:24:36

Меня больше всего забавляет (я тред догоняю, но одновременно не могу не высказать пару мыслишек), что у Емца на самом деле свет и мрак равно стоят на одной идее: отказа от себя ради чего-то большего. Причем выраженной в форме "не привязывайся и не люби".
То есть теоретически конечно в Свете как-то там стражи размножаются, но родителей той же Даф незаметно, например, вообще (и не упоминалось, что она сирота), а на практике Троилы с Эссиорхами вечно ноют про то, что нельзя любить и привязываться - ровно так же, как это делают тёмные. И валькирии. И вообще все.

З.Ы.: исходя из "Самого лучшего врага", секс у валькирий есть. Но без любви и привязанности и недолго.

Анон · 2016-08-02 01:25:55

Анон пишет:

Троилы с Эссиорхами вечно ноют про то, что нельзя любить и привязываться - ровно так же, как это делают тёмные. И валькирии. И вообще все.

Ну у светлых от любви и привязанности есть отличная прививка. Невзаимно влюбился - вылетаешь из Эдема, так что, возможно, у Троила и Эси есть основания такое нести.

Анон · 2016-08-02 01:29:20

Анон пишет:

Ну у светлых от любви и привязанности есть отличная прививка. Невзаимно влюбился - вылетаешь из Эдема, так что, возможно, у Троила и Эси есть основания такое нести.

Буслаечтец пытается успеть перед работой добить главу, но не может психануть. Нахуя Эдем без любви? Почему теперь личный комфорт ценится больше, чем большое светлое чувство? Как они вообще живут такими мудаками, и что у них за любовь там такая, которую они могут контролировать, половой инстинкт что ли?

Анон · 2016-08-02 01:31:04

Анон пишет:

Меня больше всего забавляет (я тред догоняю, но одновременно не могу не высказать пару мыслишек), что у Емца на самом деле свет и мрак равно стоят на одной идее: отказа от себя ради чего-то большего. Причем выраженной в форме "не привязывайся и не люби".

И к тому же это бред, как бы заманчиво и просто не звучало. Не привязываясь и не любя, и не сможешь отказаться от себя ради чего-то большего, когда придёт время. Не будет понимания большего.
А эти ребятки похожи на два ордена джедаев, расплевавшиеся в затёртом веке из-за какой-нибудь ерунды...

Анон · 2016-08-02 01:31:36

Анон пишет:

Как они вообще живут такими мудаками, и что у них за любовь там такая, которую они могут контролировать, половой инстинкт что ли?

Предположу, что этим "не влюблятся" им качественно так моют мозги с раннего детства. А ещё замечу цинично, что, возможно, именно из-за этого правила мрак ещё не вымер из-за естественных дрязг.

Пони ещё хэдканонит или вангует, что если кто-то из пары пал, то второй тоже должен отправиться за ним. Ибо нефиг.

Анон пишет:

А эти ребятки похожи на два ордена джедаев, расплевавшиеся в затёртом веке из-за какой-нибудь ерунды...

А разве в тот момент они не дже'дайи были?

Отредактировано (2016-08-02 01:32:59)

Анон · 2016-08-02 01:36:06

Анон пишет:

И ей будет пытаться перегрызть горло половина света

Да.

Анон пишет:

а немалая часть Мрака - бегать вокруг на цыпочках, надеясь, что она обеспечит им круиз Тартар-Эдем?

Нет. Они не будут знать, что она мессия. Этого никто не будет знать, включая её саму, как в Сейлор Мун.

Давайте мессией будет Арей!

Он в этом дурдоме уже давно, а мессия должна прийти извне. :dontknow: Арей может быть апостолом.
Дело в том, что мессия — сразу мессия, если бы Арей был мессией, он бы сам навёл порядок.
Отличие мессии от просто хорошего человека в том, что мессия несёт изменения.

И к тому же это бред, как бы заманчиво и просто не звучало. Не привязываясь и не любя, и не сможешь отказаться от себя ради чего-то большего, когда придёт время. Не будет понимания большего.

Именно так!

А эти ребятки похожи на два ордена джедаев, расплевавшиеся в затёртом веке из-за какой-нибудь ерунды...

Анон · 2016-08-02 01:36:35

Анон пишет:

А разве в тот момент они не дже'дайи были?

Я что, угадал насчёт раскола? Вот чёрт.
Извини, на самом деле я в теме ЗВ только постольку-поскольку, старые фильмы нравятся. Просто первая ассоциация с этим запретом на привязанности.

Анон · 2016-08-02 01:39:38

Анон пишет:

Я что, угадал насчёт раскола? Вот чёрт.

Я сама не очень секу, но дже'дайи с ограничениями не заморачивались вроде бы, а вот их потомки ситхи и джедаи - уже да. Но это лучше у Ситха спрашивать.

Анон пишет:

Нет. Они не будут знать, что она мессия. Этого никто не будет знать, включая её саму, как в Сейлор Мун.

Может, она будет мессианствовать периодически, но ценой немалого количества сил? Свершила-лишилась сил-упала-ничего не помнит. Свет это почует, часть Мрака будет знать чисто по причине нахождения рядом с эпицентром, а Дафна вообще не в курсе.

Анон пишет:

Арей может быть апостолом.

Хороший из него получится апостол. Качественно переубеждающий. Я бы даже сказала, что после прихода такого апостола неверующих просто не остается!

Отредактировано (2016-08-02 01:42:20)

Анон · 2016-08-02 01:44:42

Да хрен их знает, кто они были - расширенку-то отменили. Теперь неведомо, был ли хотя бы Экзар Кун.
Но в РВ, надо сказать, тупое правило "не привязывайся" высосала из пальца ноги параноящая по поводу возможности падения Атрис/Эйтрис, которая сама была вот ни разу не образец адекватности и светлости. Ей дескать помстилось, что всё зло от привязанностей и возможности иметь иную жизнь, кроме Ордена, ну и насрала на 4 тыщи лет вперед.

Вообще ситху ближе всего деление фэнтазийных света/мрака как в книгах Рудазова - тупо банально альтруизм/эгоизм. То есть в основе любого поступка небожителя должен лежать альтруизм, в основе любого поступка демона - эгоизм, в обратном случае они начинают неотвратимое движение вниз/вверх, в другое состояние. Все, кто не небожитель и не демон спокойно могут чередовать. Поэтому в принципе что-то вроде любви у мрака быть может, конечно, но это будет такая, очень своеобразная любовь.

Анон пишет:

Не привязываясь и не любя, и не сможешь отказаться от себя ради чего-то большего, когда придёт время. Не будет понимания большего.

Сорян, деанонящая самоцитата, но не могу не:

▼осторожно, длинно⬍

— Как все ученики Йоды, ты выбираешь худший вариант и боишься его, забыв две вещи: что есть другие и что страх ведёт на тёмную сторону. Не только того, кто боится. Часто и тех, за кого боятся — тоже. Нет, это не парадоксы. Это правда жизни. Выбрав худшее, вы с упорством свидетелей Дженовы дожидаетесь его свершения, этим упорством подталкивая своих жертв к предательству, к жестокости, к убийствам... и, конечно, не разочаровываетесь.
Оби-Ван промолчал: он не умел возражать, когда магистр критиковал Орден. В его словах было многовато правды, хотя и поданной под таким углом, что она была вреднее всякой лжи. Он выворачивал факты наизнанку, ставил мир с ног на голову — но выходило точнее, вернее, очевиднее прежнего. В этом он походил на учителя Квай-Гона... интересно, они общались? Как-то ни разу не доходили руки спросить.

— Двое любят друг друга — что из этого может получиться? — продолжал тот, отдав очередной приказ (пальцы плели несуществующую паутину). — Ответов масса: семья, мимолётное приятное времяпровождение, трагедия, комедия, вечность на двоих, всё не перечислить! Что выбирает Йода и его ученики? Падение в бездну. И получают — неизменно — если не падение, то клейкие сети лжи, поломанные судьбы, исковерканные души, пожизненный приговор: лицемерие или смерть.
— Нельзя отдать себя кому-то одному и при этом оставаться защитником всех. Наше сердце должно быть свободно от привязанностей, чтобы быть заполненным сочувствием и состраданием.
— Мёртвые слова! — тот резко ударил ладонью по подлокотнику. — Твоё, твоё лично, Оби-Ван, сердце — оно свободно?! Или оно мало что забито дорогими тебе людьми под завязку, так ещё и пытается вместить ненужное чувство вины и тот домкрат, которым ты этих людей выбрасываешь вон?
— Дорогими мне людьми?
— Да. Разве ты не любишь своего ученика? Разве ты не любишь покойного учителя? Разве не тревожишься о сенаторе Амидале? Разве не поминаешь меня часто, то добрым словом, то не очень? Не замечаешь, что тот магистр стал заметно прихрамывать, а эта мастер заработала одышку, а падаван, который вечно занимает твой терминал, почему-то не пришёл? Или ты дожил до седых волос, но так и не усвоил, что любовь — это не обжимашки по углам и не беспорядочная копуляция?!
Ярость в его голосе была не только слышимой — она ощущалась тяжелым гулом Силы в ушах, дрожью воздуха, покалыванием в кончиках пальцев. Но в ней не было того, что Оби-Ван помнил по встречам с Дуку и с тем, другим ситхом. Только чистое, неразбавленное пламя, свет, разрывающий всякую тьму, плавящий зло, как огонь плавит воск. И возражать этому горению было невозможно. Но вот оно стихло, а магистр продолжил:
— Привязанность. Вечное пугало Йоды. «Отдавший жизнь одному, не сможет положить её за всех и вся», так он говорит. Ну, или «Одному жизнь отдавший, за всех и вся положить не сможет её, дамм», так, да? Клон никому не принадлежит, даже самому себе. Но скажи, могут ли они положить жизнь за что-то, кроме приказа? Пожертвовать собой просто так, по движению души, по зову Силы?
— Нет, — признал Оби-Ван.
— Нет, — согласился магистр. — И никто, вовсе лишённый привязанностей, не сможет. Ведь даже буква кодекса, которую так блюдёт мастер Вайтвор, даже она — привязанность. Даже Орден. И, как учит добрый мастер Йода, ради этой привязанности эти злостные грешники готовы пожертвовать всем, всё положить на её алтарь, всех растоптать. Убьют, запытают, что угодно сделают. Не так ли?

Анон · 2016-08-02 01:48:37

Анон пишет:

Да хрен их знает, кто они были - расширенку-то отменили. Теперь неведомо, был ли хотя бы Экзар Кун.

Ой, не напоминай :pink: Сначала отменили, потом идеи из неё начали тырить.

Анон пишет:

Вообще ситху ближе всего деление фэнтазийных света/мрака как в книгах Рудазова - тупо банально альтруизм/эгоизм.

Тоже красиво.
Мне нравится что-то близкое(относительно) к христианству и немного даже к Емцу - светлые могут упасть, но, ценой немалых усилий, могут и подняться вновь, за все это получив какие-нибудь плюшки вроде лучшего понимания самой сути Света. Ну и сама идея, что силу и всё прочее несут только Свет, а Мрак пользуется искаженным Светом мне тоже заходит.
Мне ещё нравится мысль, что Свет усиливается хорошими поступками, то есть отдавай его от себя, ты не уменьшаешь Свет в себе, но при этом бесконечное самопожертование ведёт к прелести, что ли.

Отредактировано (2016-08-02 01:50:31)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-10-19 01:03:11

Емцетред

#2751 2016-08-01 23:43:22

Re: Емцетред

#2752 2016-08-01 23:49:22

Re: Емцетред

#2753 2016-08-01 23:50:19

Re: Емцетред

#2754 2016-08-01 23:53:26

Re: Емцетред

#2755 2016-08-01 23:54:47

Re: Емцетред

#2756 2016-08-02 00:06:40

Re: Емцетред

#2757 2016-08-02 00:13:46

Re: Емцетред

#2758 2016-08-02 00:14:22

Re: Емцетред

#2759 2016-08-02 00:16:16

Re: Емцетред

#2760 2016-08-02 00:33:31

Re: Емцетред

#2761 2016-08-02 00:55:10

Re: Емцетред

#2762 2016-08-02 01:10:20

Re: Емцетред

#2763 2016-08-02 01:17:43

Re: Емцетред

#2764 2016-08-02 01:19:52

Re: Емцетред

#2765 2016-08-02 01:20:34

Re: Емцетред

#2766 2016-08-02 01:24:36

Re: Емцетред

#2767 2016-08-02 01:25:55

Re: Емцетред

#2768 2016-08-02 01:29:20

Re: Емцетред

#2769 2016-08-02 01:31:04

Re: Емцетред

#2770 2016-08-02 01:31:36

Re: Емцетред

#2771 2016-08-02 01:36:06

Re: Емцетред

#2772 2016-08-02 01:36:35

Re: Емцетред

#2773 2016-08-02 01:39:38

Re: Емцетред

#2774 2016-08-02 01:44:42

Re: Емцетред

#2775 2016-08-02 01:48:37

Re: Емцетред

Подвал форума