Емцетред

Анон · 2015-10-19 01:03:11

А не создать ли нам свой Емцетред, аноны? Любите ли вы Таню Гроттер так, как любил ее Ванька Пуппер, Ург, Пинайлошадкин? Скучаете ли вы по веселой ведьме Улите и тянет ли вас блевать от бешеной овуляшки, в которую она превратилась? Жалели ли вы Арея и мечтали ли о его переходе на светлую сторону? Читали ли вы ШНыр и поняли ли хоть что-нибудь в этой пинакотеке ебанавтов?
Давайте поговорим про Дмитрия Емца и его произведения. Анон очень старый фанат, любивший его когда-то за легкость и юмор и до сих пор читающий сквозь фейспалм современные высеры. Я верю, что я такой не один.

Рисовалка: http://doodle.multator.ru/thread/emets
Чат: https://join.skype.com/eZyn1OrYsGcc

Чтения
Гуголдок: https://docs.google.com/document/d/1DT0 … sp=sharing

▼Таня Гроттер⬍

▼Мефодий Буслаев⬍

▼ШНыр (Школа Ныряльщиков)⬍

▼Разное⬍

▼Арты и обложки⬍

▼Косплей⬍

Отредактировано (2017-03-09 06:33:52)

Анон · 2016-08-02 01:50:06

Мне что-то подсказывает, что когда маленький зеленый мужик говорит о привязанности людям, то это в целом неправильно, потому что даже если его биологический вид может сказать таким вещам нет, то у люди не могут.

Анон · 2016-08-02 01:53:41

Анон пишет:

светлые могут упасть, но, ценой немалых усилий, могут и подняться вновь, за все это получив какие-нибудь плюшки вроде лучшего понимания самой сути Света. Ну и сама идея, что силу и всё прочее несут только Свет, а Мрак пользуется искаженным Светом мне тоже заходит.

Это тоже да, я именно про принцип деления. Типа когда светлый начинает думать в первую очередь о себе, своей выгоде и т.д., он начинает помаленьку сползать. И где-то там есть граница, когда оно уже переходит даже обычное человеческое и дальше обратно в альтруизм вернуться уже сложно...

(а бесконечное самопожертвование опасно на самом деле близко к эгоизму - тоже ведь я-центричная модель мышления)

Анон пишет:

Мне что-то подсказывает, что когда маленький зеленый мужик говорит о привязанности людям, то это в целом неправильно, потому что даже если его биологический вид может сказать таким вещам нет, то у люди не могут.

"Это всё придумал Будда в дохренадцатом году" же. Лукас сам говорил, что идеологию ЗВ он описал бы как евангелический буддизм)

Отредактировано (2016-08-02 01:54:45)

Анон · 2016-08-02 01:56:51

Анон пишет:

Может, она будет мессианствовать периодически, но ценой немалого количества сил? Свершила-лишилась сил-упала-ничего не помнит.

Это не круто :panic: Нет, она сама по себе мессия, постепенно вырастающая. Свет, вот как в только что прочитанном, считает её предательницей, потому что она якшается с тёмными.
В финале она должна совершить самопожертвование и как-то изменить мир. Кстати, если кто не помнит, Христос не просто так умер на кресте, а куда-то там сошёл и вывел оттуда души умерших. В нашем каноне это тоже можно провернуть, мне кажется. Но я не настаиваю.

Хороший из него получится апостол. Качественно переубеждающий. Я бы даже сказала, что после прихода такого апостола неверующих просто не остается!

:love:

Анон пишет:

Или ты дожил до седых волос, но так и не усвоил, что любовь — это не обжимашки по углам и не беспорядочная копуляция?!

:heart: :heart: :heart:

Анон · 2016-08-02 01:57:31

Буслаев 5, глава 15
ЗУЙМУРЗУНГ

▼Скрытый текст⬍

Тот прав, кто громче и с большей убедительностью крикнет на другого.
Л.Н. Толстой

Дайте мне матюгальник, я тоже крикну, на автора :facepalm: Зато мы узнали, почему у Емца все персонажи орут.
Эдя просыпается, понимает, что его привязали к кровати, видит Милу, Мила рассказывает, что она не Мила, вообще нихуя не невеста Эди, наврала ему, и что она Зуймурзунг и полуночная ведьма, и когда другие ведьмы дадут сигнал, она вырежет Эде сердце, чтобы хуйнуть его вместе с семенем мрака в чан с мертвечиной. Эдя от такого поворота охуевает, и справедливо интересуется, почему его не грохнули сразу. Ответ потрясает своей криповостью.

– Имея в себе хотя бы малую часть валькирии, новые ведьмы сделаются непобедимыми. Неуязвимые для оружия валькирий, они сметут их ряды... Когда наследник мрака убьет валькирию, они дадут мне сигнал. А теперь молчи! И дыши, дыши глубже! Согревай семя мрака пульсациями своей крови! Не вздумай сейчас умереть, или оно замерзнет! – Зуймурзунг с тревогой посмотрела на Эдю и, шагнув к нему, заботливо коснулась рукой его шеи. Эдя ощутил себя гусем, которого, подвесив, насильно закармливают орехами, чтобы он сделался пожирнее.

То есть учитывая, что речь про тот самый чан, который будет рожать ведьм как сраный конвейер, они хотят запилить неуязвимый для самой сильной части света апокалипсис. Масштабно, ничего не скажешь :creepy: Эдя, как ни странно, от таких новостей не окирпичивается.

– Слушай, а если наследник мрака или как ты там его назвала – не убьет валькирию? Тогда меня оставят в живых, да? – спросил Хаврон, просчитывая варианты.
Зуймурзунг удивлению уставилась на него.
– С чего ты решил? Если валькирию не убьет он, это сделают другие, – прошипела она.
– Другие? – забеспокоился Хаврон. – Это, какие такие другие?
– Желающие всегда найдутся! – заверила его Зуймурзунг и, спохватившись, что и так сказала слишком много, замолчала.

И на этом глава заканчивается, лично у меня в электронном варианте она заняла 2 страницы.

Глава 16
ЕДИНСТВО МЕСТА И ДЕЙСТВИЯ

▼Скрытый текст⬍

Классическую трагедию невозможно представить без единства места и действия.
Учебник литературы

Я гугланул, такого учебника не существует.

Это был небольшой городской парк, вокруг которого смыкались стены домов. Вдоль ограды выстроились неотвратимые щиты, сообщавшие, что на территории запрещается мусорить, разводить костры, ставить палатки, ломать деревья, радоваться жизни и распивать нетрезвые напитки. При некоторой настойчивости на щитах можно было обнаружить и другие подсказки, чем можно в принципе заняться.

Можно, в принципе, перестать писать книги. Но автор об этом, видимо, не читал. Буслаев ломится в этот парк, и доходит до магического круга.

Точно магический круг, незримо очерченный по границе, гнал отсюда всех непосвященных.
То, что такая преграда действительно существовала, Меф ощутил, когда сделал первый шаг по дорожке. Упругая, властная сила толкнула его в грудь. Он испытал мгновенный страх. Тот неизвестного происхождения ужас, который заставляет целые толпы людей бежать в слепой панике, спасаясь от вымышленной опасности, – и тем вернее приближаться к опасности реальной, но незримой. Догадываясь, что все это действие магии, Меф закрыл глаза и, противясь, сделал шаг вперед. Всего лишь шаг. И тотчас, опознав его, магия отхлынула. Неведомая сила пронеслась дальше, деятельно охраняя круг.

Это вообще к чему было? У Мефа греется меч, он ощущает валькирию "везде", боится копья себе куда-нибудь в самое дорогое, и делает что?

Не дожидаясь, пока это произойдет, Меф наискось побежал сквозь парк. Он несся между деревьями, избегая дорожек, где его можно было увидеть издали. Вскоре деревья раздвинулись, и он увидел овальный пруд, к которому сходились парковые дорожки. Пруд окружали скамейки, густо обсаженные красно лиственным барбарисом.

Правильно, за каким-то лядом бежит, высунув язык. То ли он реально считает, что по движущейся мишени валькирия не попадет, то ли просто дебил.

Когда Меф показался у воды, лебедь повернул голову, посмотрел на него и, вытянув шею, издал неясный не то шипящий, не то клекочущий звук.

Прастити, но к концу книги лебедь у меня только такой :facepalm: Благо и описание подходит, и лебедь стоит в Бостонском пруду.

Пузырек, который Мефу кинула одна из ведьм, внезапно решает, что пора бы и честь знать, и оказывается у него в руках. Меф понимает, что он не Алиса, и невнятные емкости с надписью "выпей меня" будут стоить ему здоровья, и, вместо того чтобы выпить и подышать на меч, как советовала ведьма, бросает пузырек в пруд.

Упав в воду, пузырек булькнул и пошел ко дну. Мефодий немного выждал и хотел уже отвернуться, как вдруг пенный, яростный, пугающе беззвучный вихрь разодрал спокойное покрывало сонной воды. В ярости он сорвал со сваи декоративный птичий терем и в одну секунду расшвырял доски по зеркалу пруда. Похожий на ленточного японского дракона, сотканного из бурлящей воды – чудовищного дракона размером с добрую дюжину трамвайных вагонов, вихрь рванулся к Мефодию.

Сначала я удивился. Потом задумался. Потом загуглил. В аниме Наруто некий Забуза делал с помощью рук, чакры и такой-то матери водяного дракона, который очень похож по описанию на то, что пишет Емец, и это на самом деле довольно печально, потому что Наруто появился задолго до, и походу кто-то что-то попиздил.

▼Скрытый текст⬍

Увидев, что на него несется поток, Буслаев присел и, раскинув руки, выставил интуитивную защиту. Убежать от такого потока он не успевал, да и выдержать удар такой силы не надеялся.

А длинно кувыркнуться в сторону, ускорив себя какой-нибудь силой земли, он не додумался. Не, ну ок. Дракон соображает, что ему нужен лебедь, а не Меф, и бросается за ним. Лебедь удирает наверх, где у дракона меньше силы, а Меф бежит устранять последствия своего долбоебизма.

Мефодий спрыгнул в котлован опустевшего пруда и, поскальзываясь, побежал к пузырьку. Хвост дракона, изогнувшись, хлестнул его по ногам, и Меф, падая, разбил себе в кровь скулу. Сквозь ураган колючих капель он все же сумел подползти к пузырьку и после нескольких нанесенных вслепую ударов расколоть его рукоятью меча.

Зачем он вообще его брал, если не собирался пить? Зачем он таскал его с собой? Почему бы не быть хорошим и честным сразу, а не после появления огромной дуры из воды?

Лебедь, круживший над прудом, стал снижаться, явно собираясь сесть где-то впереди, в парке. Тревожная мысль настигла Мефодия. Подозрение, поначалу случайное, усилилось и стало уверенностью, когда Буслаев вспомнил, за кем охотился водный дракон.

Я сначала хотел просто пошутить про то, что до него доходит, как до жирафа, но потом я пошел искать какой-нибудь подходящий мем и нашел это:

Фан-каст Арея, японки, господи :facepalm: Пора завязывать с гуглом.
Меф бежит мудохать валькирию, добегает, и...

Мефодий, готовый ринуться на нее с мечом, остановился в недоумении. Почему-то он представлял себе валькирию иначе. Суровой усатой теткой с красными губами, золотыми зубами и жесткими растрепанными волосами. А тут симпатичная девчонка его лет... Просто так рубануть ее мечом он оказался не готов.

...И вместо верхней головы резко подключает нижнюю. И что за странные представления о валькириях? :really:

Ирка смотрела на Мефа и понимала, что он ее не узнает. За год Мефодий сильно изменился. Вырос, стал крепче. В лице появилось что-то гордое и отчужденное. Это была печать мрака. Ирке стало горько. Горько, потому что в сердце у нее все еще жила прежняя нежность к Мефодию. Нет ничего более живучего, чем безнадежная любовь. Взаимная любовь может наскучить. Любовь страстная перейти в дружбу или ненависть. Но любовь неразделенная окончательно никогда не покинет сердце, так прочно ее цементирует обида.
– Почему не важно, кто бросил вызов? – повторила Ирка.
– Потому что ты умрешь! – сказал Мефодий, поднимая сияющий меч.
Ирка взглянула на копье в своей руке. Интересно Буслаев понимает, что она могла с легкостью метнуть его, даже не слезая с дерева? Или у него с логикой вообще маленько не того? Типа не дружим и не разговариваем?

То есть как минимум один персонаж это понимает, а автор об этом в курсе. Ок, так и запишем, автор прописал гг мудаком, и ничего не сделал к концу серии, ему норм. Ирка и Меф срутся на тему "где Ирка, кто ударил Даф, я убью тебя", и начинают сражаться.

Она даже не воспользовалась ошибкой Мефодия, когда он, увлекшись атакой, на миг потерял равновесие. Короткий укол копья, и с ним тотчас было бы покончено.
«Странно... Щадит она меня, что ли?» – с гневом подумал Меф.
Он не любил оставаться в долгу, и, когда, отступив на шаг, валькирия спиной налетела на дерево, он не нанес ей удара, когда она инстинктивно подалась навстречу его мечу.

Благородные, благородные воины :facepalm:

– Что ты знаешь об Ирке и Дафне?! Говори, живо! – сказал Меф и, тяжело дыша, подтянул к себе валькирию за нагрудник. Ирка схватила его обеими руками за запястье, чтобы помешать разгневанному Мефу трясти ее.
– А, ты так?.. Хорошо, Даф ты не трогала! Пусть это сделала другая. Но где Ирка? Что ты сделала с бедной калекой? – крикнул Меф, задыхаясь.
Печальная улыбка коснулась губ валькирии.
– С бедной калекой? Так для тебя она была бедная калека? И только? – быстро спросила она. Отчего-то Меф смутился.
– Вот и нет! – сказал он. – Ирка была моим другом, хотя, возможно, я и скверно вел себя в последний год. Зачем ты выкрала ее? Чтобы заставить нелепый призрак шпионить за мной, если я там появлюсь?
Валькирия горько кивнула.
– Точно. Твои выводы, как всегда, безошибочны! – сказала она с насмешкой.

И только тупой, совсем тупой ничего бы не понял и не начал догадываться. Ирка мужественно решает убиться об Буслаева, чтобы не убивать его, а автор решает все испоганить.

В битве сильнейших, редко побеждает великодушный. Но вне зависимости от этого, великодушный побеждает. Сложнее выбраться из петли уныния. Но Ирке, к счастью, петля эта была незнакома. Даже в те моменты, когда она ненавидела свои мертвые ноги, искра надежды – и искра яркая! – всегда теплилась. Сейчас же Ирка была охвачена золотистым сиянием правоты. Она и умирать собиралась так же отважно, как и жила.

Чего? :really: Мефочка требует наконечник и соскоб, Ирка клянется, Мефочка наглеет и требует хуйни.

– А вот это уже не твое дело. И еще в одном ты забыла поклясться. В том, что ты немедленно вернешь Ирку.
– Бедную калеку, с которой ты великодушно дружил? – горько уточнила валькирия.
– Не важно, калеку или не калеку! – вспылил Меф, угрожающе поднимая меч. – Ну же! Клянешься или...

Вообще, ну за исключением того, что друзей так не называют, нормальные люди в таких случаях рявкают "не смей ее так называть", а не "не важно". Ну, если чувства искренни. Ирка понимает, что выбора у нее нет, собирается убиться об Мефа уже всерьез, ноооо...

– Я здесь, мерзкая хозяйка! Держитесь! Сейчас мы его замесим!
Мефодий вскинул голову и увидел, что с дерева на него падает то нелепое существо, которое однажды уже сражалось с Депресняком.

Меф чувствует, что его наебывают, кикимор ржет и предлагает просто рассказать ему все, Меф бесится, и из всех щелей начинают ползти полуночные ведьмы.

Полуночные ведьмы приближались, опираясь на пальцы рук. Они не спешили. Их пустые десны шамкали. Гноящиеся глаза были прикованы к лицу Ирки. Ведьмы подползали, и вместе с ними наползала жирная густая вонь. На траве оставались серые склизкие борозды от их ступней и коленей.

Это вообще как? И снова Емцу удалось передать криповость, когда по светлому, человеческому парку, из всех кустов лезет хуйня, которую хочется сразу же сжечь, а не выслушивать.

– Жыржа! – тихо пробормотал Мефодий. Ирка с ужасом посмотрела на него.
– Да, я Жыржа! Убей ее с-с-скорей, нас-с-след-ник! Перереж-жь ей горло! – сипло сказала ведьма, улыбаясь краем рта.
– Выходит, это правда? Ты знаешь их? Ты заодно с ними? – спросила Ирка у Мефа.
Забыв про меч, она поднесла руки к лицу Мефодия и почти насильно развернула его к себе.
– Отвечай, Буслаев! Ты что, вместе с ведьмами?
Мефодий не ответил. Жыржа подползла и ущипнула Ирку за ногу. Валькирия ощутила ожог от ее переливающегося перстня.
– То, ч-ч-что надо! Нам нуж-жна ее плоть для чана с-с-с с-с-семенем мрака! Наследник, убей ее и уходи! А тело остав-в-вь! – Голос Жыржи булькал, как кипящий жир.

Меф охуевает, понимая, что ему не все рассказали, и многословно разрывается на части, пытаясь сделать выбор и решить, с мраком он или со светом.

Мефодий безнадежно подумал, как скверно, что рядом нет Даф, которая всегда помогала ему в такие минуты.

Принимала за него решения. Вытирала сопли. Была любящей мамочкой, а не девушкой. Ну типично, чо, жизненно. Спустя энное количество времени Меф таки рожает, и решает отпустить валькирию. Ну слава Сатане, я думал, уже не решит, ведь так сложно выбрать между миленькой девочкой и толпой хуеморд :facepalm: Вот интересно, если бы валькирия была страшной, а ведьмы наоборот, дивной красоты, Меф поступил бы так же, или нет?
Ирка, Меф и Антигон начинают отбиваться от ведьм, у них получается не то, чтобы хорошо, и их спасают нагрянувшие валькирии.

Скрыться удалось лишь двоим. Опытная старуха Уйреань после первого града копий предусмотрительно притворилась мертвой. Затем вскочила и, выпустив в ринувшуюся на нее Таамаг искру, мгновенно телепортировала. Второй спасшейся ведьмой была Дадаба. Сонное копье Бэтлы лишь зацепило ей руку у локтя. Придерживая раненую руку, мешавшую ей телепортировать, Дадаба отползла за дерево и скрылась в одной из заранее прорытых нор. Искать полуночную ведьму в Нижнем Мире никто не стал.
Поняв, что все кончено, Мефодий опустил меч. Сверкающий клинок, точно жиром, был облеплен гнилой плотью ведьм. Спеша избавиться от нее, меч брезгливо встряхивался, точно мокрая собака.
Однако торжествовать было рано. Это Буслаеву стало ясно, когда он поднял голову и увидел устремленные на него глаза валькирий. В них было такое испепеляющее презрение, что впору было пойти куда подальше и втихую удавиться на осине. Копья, недавно поразившие ведьм, теперь были нацелены на Мефодия.

Ну и мудак же ты, как бы говорят они идиоту. Они пытаются вытрясти из валькирии, почему она до сих пор не убила Мефа, приезжает Эссиорх, рассказывает про Милу и семя мрака, и то, что Эдя попросил пощадить ведьму.

– Но зачем ты оставил ее в живых? ПОЛУНОЧНУЮ ВЕДЬМУ! – с тревожным недоумением, точно столкнувшись с чем-то изначально лишенным логики, снова спросила Хаара.
Хрупкая, изящная, красивая, она выглядела холодной и беспощадной. Ирке она казалась похожей на скальпель. Эссиорх, однако, спокойно выдержал ее взгляд, который у многих выбил бы почву из-под ног.
– Свет должен быть великодушен. Если нет, то в чем его главное отличие от мрака? – отвечал он.

Ну и кроме этого, он отобрал у ведьмы ее личное кольцо, и теперь она бессильна. Ну ок, чо. Они еще немного срутся за дуэль, и тут автор выкатывает телегу, которая изящно разруливает все проблемы персонажей и разрешает конфликт.

– Нет. Только если оба этого захотят. Правило 219 общего кодекса света имеет четыре подпункта. Подпункт два гласит, что, если в дуэль вмешался посторонний или она перешла в массовую битву света и мрака, дуэлянты имеют право по обоюдному согласию отказаться от дуэли без ущерба для чести обоих. Насколько я вижу, сильного желания продолжать поединок нет ни у Буслаева, ни у валькирии-одиночки. Не так ли?

Естественно, они отказываются от дуэли, узнают, что Багров жив, и Меф раскаивается, судя по реакции.

Он рад был услышать, что Багров жив. Сердце его, замерзшее в ледяной тоске убийства, начало оттаивать. Хранитель, почуяв это, миролюбиво кивнул.

Ой, ужас какой, он убил человека, который хотел его убить, и убил бы, если бы он его не убил :sacrasm: :facepalm: Теперь у нас и самозащита грех, дальше что? А дальше вся эта толпа начинает сраться за убийство Мефа. Хаара и Таамаг жаждут его крови и суда двенадцати над валькирией-одиночкой, Гелата и Бэтла - чтобы они уняли свою кровожадность, а Фулона вообще заебалась в этом зоопарке и хочет домой.

Фулона, валькирия золотого копья, внезапно сняла свой тяжелый шлем. По плечам рассыпались длинные пшеничные волосы. В быстром взгляде, который Фулона бросила на Ирку, той почудилось понимание.

Обалдеть, у Емца есть нормальный и понимающий светлый.

– Дорогая Таамаг, не будешь ли ты так любезна напомнить мне, как ты только что назвала Суд? – сказала она мягко.
– Суд Двенадцати! Ты хочешь сказать, что забыла? – оборачиваясь к Хааре за поддержкой, отвечала Таамаг.
– Так все-таки двенадцати? Не одиннадцати, не пятнадцати, не десяти? – уточнила Фулона.
Таамаг встревожилась, смутно понимая, куда она клонит.
– Двенадцати, разумеется... Так было всегда. Ты это о чем?
– О том, что для Суда нужно двенадцать валькирий. Нас же одиннадцать. Валькирия-одиночка не в счет. Копье же Сэнры, как известно, не имеет права голоса, – спокойно отвечала Фулона.
– Но мы можем найти другую валькирию на ее место, и тогда... – предложила Таамаг.
– И она сразу, с бухты-барахты, не освоившись с новыми возможностями, не войдя в курс дела, вынесет смертный приговор? Хорошую же валькирию ты собралась найти, Таамаг! Мрак будет крайне доволен таким выбором, – сухо отрезала Фулона.
Таамаг хотела было возразить, но Хаара остановила ее.
– Перестань! Не выставляй себя на посмешище! Разве ты не понимаешь, что они выиграли! Доказали, что Суд невозможен, – сказала она с раздражением.

И слава Сатане, конфликт действительно разрешен.

Последней из валькирий в воздухе растаяла Фулона, желавшая, видно, убедиться, что никто не тронет одиночку и Буслаева.
– Мы увидимся нескоро, одиночка. Твоя дорога пролегает в стороне от нашей. Хорошо ли, плохо ли – так было всегда. Но впредь, очень прошу тебя, не церемонься с мраком, – сказала она и, ободряюще улыбнувшись Ирке, исчезла, чтобы присоединиться к своей сияющей рати.

Меф хочет знать, как зовут Ирку, Ирка хочет сесть и заплакать, а Эссиорх говорит, что ничего не изменить, и надо валить, потому что чем раньше - тем лучше. Они уезжают.

Мефодий остался один на истоптанной земле у старого клена. Некоторое время он простоял в задумчивости, а затем вышел на асфальтовую дорогу и побежал по ней что было сил, точно убегая от самого себя. И если мрак еще не расступился, то свет определенно забрезжил. Хотя бы над парком, где, словно рассеченная золотым мечом, расступалась мгла.

Чего ж он все время бежит, как идиот :facepalm:

Я СДЕЛАЛЬ, ПАСАНЫ :panic: :happycrazy: :chearleader:

Анон · 2016-08-02 01:59:39

Анон пишет:

Типа когда светлый начинает думать в первую очередь о себе, своей выгоде и т.д., он начинает помаленьку сползать. И где-то там есть граница, когда оно уже переходит даже обычное человеческое и дальше обратно в альтруизм вернуться уже сложно...

Но это у светлых, в отличии от людей, хорошо отображается всё это внешне.
Ну и, конечно, я за мысль, что все друзья/соседи этого светлого делают что угодно, чтобы вернуть его к Свету, а не пинают и машут ручками в спину. И что суть всегда важнее внешнего, и светлый, который восхищается несколько излишне своей игрой на арфе, но при этом он все ещё альтруист, добрый и всегда готов помочь остаётся светлым, как бы он по Раю со своей арфой не бегал.

Анон пишет:

В финале она должна совершить самопожертвование и как-то изменить мир.

Это как-то печально. Почему мессии всегда умирают? А если ради чего-то они растратят силы мессии, и станут простыми людьми/стражами? Мессия же по этимологии вообще монарх, да и в Торе нет ни слово про "умер".

Отредактировано (2016-08-02 02:14:40)

Анон · 2016-08-02 02:00:41

всё ещё догоняю тред.
Пламенный привет буслаечтецу с 96 страницы за это вот:

Неуязвимый влюбленный, дорогуша, это сильный бессмертный мудак, влюбленный в такого же сильного бессмертного мудака, который в ответ на прикатившуюся голову просто скажет "сам разбирайся, не маленький". Или просто чувак, который пользуется мобильником. Или вообще кто угодно, с кем не происходит херни, как в следующей цитате

*_* ибо воистину.
Как я люблю ходы, когда некто влюбленный в подобной ситуации пожимает плечами и "Ваши крокодилы, вы и спасайте", а не бежит немедленно опекать объект чувств, как идиот...

Анон · 2016-08-02 02:05:00

Анон пишет:

Как я люблю ходы, когда некто влюбленный в подобной ситуации пожимает плечами и "Ваши крокодилы, вы и спасайте", а не бежит немедленно опекать объект чувств, как идиот...

Прекрасно сказано

Анон · 2016-08-02 02:06:37

И ещё немного о любви:

За Стаю, за всю Стаю, за волчиц и волчат в логове и на воле, за подругу, которая гонит лань, и за самого малого волчонка в пещере мы принимаем бой!

Доколе другим улыбнётся заря,
Незваная Гостья, ликуешь ты зря!
Доколе к устам приникают уста,
Над Жизнью тебе не видать торжества!
Незваная Гостья, в великом бою.
Найдётся управа на силу твою.
Кому-то навеешь последние сны,
Но спящие зёрна дождутся весны.

Анон · 2016-08-02 02:15:47

Анон пишет:

Почему мессии всегда умирают?

Ну, чисто теоретически - потому, что в нашей культуре архетип понятно с кого скопирован, а там смерть только часть неотвратимого финального торжества, необходимая для понимания сути человека. Проще говоря, помер - воскрес сильнее и умнее, и теперь вообще непобедим, ибо победил саму Смерть.
Но так да, изначально Машиах - это просто супер-царь, который всех нагнёт)

Анон пишет:

Ну и, конечно, я за мысль, что все друзья/соседи этого светлого делают что угодно, чтобы вернуть его к Свету, а не пинают и машут ручками в спину. И что суть всегда важнее внешнего, и светлый, который восхищается несколько излишне своей игрой на арфе, но при этом он все ещё альтруист, добрый и всегда готов помочь остаётся светлым, как бы он по Раю со своей арфой не бегал.

Естественно. Они ж блин альтруисты, им оно надо - чтоб этот падающий вечно страдал и мучался? Им же от этого плохо и грустно должно быть.

Ну и опять же, кмк там есть нюансы между "ыыы, как меня прёт моя игра на арфе/чувство полёта/изготовление ювелирки" и "да пошли все на, у меня аккорд учится/вираж придумывается/тигль остывает". И Емец первое выдаёт за второе

Отредактировано (2016-08-02 02:17:17)

Анон · 2016-08-02 02:21:02

Анон пишет:

Ну, чисто теоретически - потому, что в нашей культуре архетип понятно с кого скопирован, а там смерть только часть неотвратимого финального торжества, необходимая для понимания сути человека...

Да, только мессианство одним архетипом не ограничено :dontknow: Та же Сейлор Мун, мессия своей истории, наоборот, за свои самопожертвования получала плюшки и возрождение всех любимых, а в итоге вообще стала королевой всего.

Анон пишет:

Но так да, изначально Машиах - это просто супер-царь, который всех нагнёт)

Воистину)
А ещё есть практически всемогущий Сумрак в Дозорах, который берёт кого-то для воплощения себя, восстанавливает равновесие и возвращает тело владельцу.

Анон пишет:

Ну и опять же, кмк там есть нюансы между "ыыы, как меня прёт моя игра на арфе/чувство полёта/изготовление ювелирки" и "да пошли все на, у меня аккорд учится/вираж придумывается/тигль остывает". И Емец первое выдаёт за второе

У Емца, как я понимаю, первого варианта вообще не существует, гордость = гордыне всегда. И получаются в итоге светлые-болванчики, которые и влюбится-то не смеют без риска потерять свои крылышки.

Анон пишет:

Естественно. Они ж блин альтруисты, им оно надо - чтоб этот падающий вечно страдал и мучался? Им же от этого плохо и грустно должно быть.

Чтобы такое описать, в душе самого человека должно быть дофига альтруизма и доброты :dontknow: . Иначе или ханжество, или слащавость.

Отредактировано (2016-08-02 02:22:48)

Анон · 2016-08-02 02:22:18

Анон пишет:

Это вообще как?

как-то так?

Анон · 2016-08-02 02:22:37

Анон пишет:

Разве ты не любишь своего ученика? Разве ты не любишь покойного учителя? Разве не тревожишься о сенаторе Амидале? Разве не поминаешь меня часто, то добрым словом, то не очень? Не замечаешь, что тот магистр стал заметно прихрамывать, а эта мастер заработала одышку, а падаван, который вечно занимает твой терминал, почему-то не пришёл? Или ты дожил до седых волос, но так и не усвоил, что любовь — это не обжимашки по углам и не беспорядочная копуляция?!

Да, ситх, это ты хорошо сказал.

Анон пишет:

И ещё немного о любви:
За Стаю, за всю Стаю, за волчиц и волчат в логове и на воле, за подругу, которая гонит лань, и за самого малого волчонка в пещере мы принимаем бой!
Доколе другим улыбнётся заря,
Незваная Гостья, ликуешь ты зря!
Доколе к устам приникают уста,
Над Жизнью тебе не видать торжества!
Незваная Гостья, в великом бою.
Найдётся управа на силу твою.
Кому-то навеешь последние сны,
Но спящие зёрна дождутся весны.

И это тоже. Ведь всё как-то так и выглядит в реальности.
Поэтому не очень понятно, чего тот же Емец так загоняется, выставляя запрет на любовь и Мраку, и Свету. Его идеальный мир разошёлся бы по швам в любой сколько-нибудь сложной ситуации.

Анон · 2016-08-02 02:23:31

Да не, Муняха как раз чётко в архетипе лежит (что и неудивительно, Такэути - католичка, хэх): самопожертвование => смерть => воскресение и апгрейд, и так вплоть до Нео-Королевы Серенити. Типа смерть - это фигня и ступенька, а не финальная катастрофа, как у обычных людей.

Анон-Хидзиката, таки да, мир Емца разваливается от простейших "сложных" ситуаций. Вплоть до банального "мать может отдать душу нерожденного ребенка Мраку", например.

Отредактировано (2016-08-02 02:26:09)

Анон · 2016-08-02 02:24:53

Анон пишет:

Его идеальный мир разошёлся бы по швам в любой сколько-нибудь сложной ситуации.

Он и так по швам расходится, и дыры постоянно видны :dontknow: . В первую очередь потому, что не стоит использовать авраамический архетип без фигуры Отца и без идеи искупления.

Анон пишет:

самопожертвование => смерть => воскресение и апгрейд, и так вплоть до Нео-Королевы Серенити)

Не до Сейлор Космос, нет?

А вот Будда, который принц Сиддхартха Гаутама, дожил до 80 лет спокойно, хотя и принёс изменения миру.

Отредактировано (2016-08-02 02:26:30)

Анон · 2016-08-02 02:27:40

Анон пишет:

А вот Будда, который принц Сиддхартха Гаутама, дожил до 80 лет спокойно, хотя и принёс изменения миру.

А он разве мессианский архетип? Больше Архетип Учителя, не?
Хотя они два сильно пересекаются. И Герой ещё.
Мессия-то как отдельный тип сильно поздно выделился, потому что.

Насчёт Сэйлор Космос - а хз, Пони. Она же в итоге всех этих мутаций таки построит Хрустальный Токио и там заживёт с мужем и дочкой.
Значит, Нео-Королева - это даже дальше, чем Космос...

Отредактировано (2016-08-02 02:28:51)

Анон · 2016-08-02 02:33:11

Анон полез посмотреть, чем кончается 6 книга, потому что вообще ее не помнит, нашел последний абзац и понял, что стоит спойлернуть пораньше, чтобы все запаслись водкой корвалолом.

Он схватил Даф и стал целовать – в щеки, в нос, в губы, теплые со сна, растерянные, вырывающиеся. Осыпая ее быстрыми, скользящими поцелуями, он видел, как внезапный ветер пузырит, раздувает на кухне штору, и штора бьется плененным парусом, пытаясь дотянуться до них краем. Между шторой и стеклом образовался темно-синий ночной треугольник города, и в этом треугольнике пронеслось белое расплывчатое пятно – замерло на краткий миг и исчезло. Вслед за этим штора опала и лишь тихо подрагивала. Кто это был? Укоризненный Эссиорх, или лицо подглядывающего Тухломона, или же просто фары машины с дороги под окнами – все это было уже неважно. Мефодий готов был защищать Даф от всех – ему не нужно ничьего позволения, чтобы быть с ней и любить ее. Сколькими бы духами, видимыми и невидимыми, не был наполнен этот безумный, мелькающий мир – в нем сейчас остались лишь они вдвоем.

Я хочу развидеть это нахуй, потому что это какой-то махровый пиздец, и мои эдельвейсы сейчас раздавили танковыми гусеницами :facepalm:

Анон · 2016-08-02 02:34:07

Анон пишет:

А он разве мессианский архетип? Больше Архетип Учителя, не?
Хотя они два сильно пересекаются. И Герой ещё.
Мессия-то как отдельный тип сильно поздно выделился, потому что.

Хм, надо перечитать, я его как мессию точно понимала

Анон пишет:

Насчёт Сэйлор Космос - а хз, Пони. Она же в итоге всех этих мутаций таки построит Хрустальный Токио и там заживёт с мужем и дочкой.
Значит, Нео-Королева - это даже дальше, чем Космос...

А мне казалось, что Космос дальше Нео-Королевы, это же очень дальнее перерождение, а Нео-Королева - та же Усаги, просто усиленная. Сейчас поищу, чуть позже выложу.

Но, в любом случае, и Иисус, и Серенити после самопожертвований не умирают окончательно, а переходят на новую ступень. Значит, и в гипотетическом сценарии не обязательно, что после Большого События из Мессии получится могилка.

Анон пишет:

Я хочу развидеть это нахуй, потому что это какой-то махровый пиздец, и мои эдельвейсы сейчас раздавили танковыми гусеницами

Ну нахрен этот авторский отп, теперь уже окончательно. :facepalm: Лучше уж Прасковья.

Отредактировано (2016-08-02 02:35:18)

Анон · 2016-08-02 02:39:25

Не надо Прашу, оставьте Прашу Шилову. Они прекрасная пара деток-травматиков, которая ухитряется вопреки всему заботиться друг о друге и вести себя адекватно (и именно поэтому в овулятор-мире Емца они не пара).

Но, в любом случае, и Иисус, и Серенити после самопожертвований не умирают окончательно, а переходят на новую ступень. Значит, и в гипотетическом сценарии не обязательно, что после Большого События из Мессии получится могилка.

Это уж 100%))

Отредактировано (2016-08-02 02:40:44)

Анон · 2016-08-02 02:41:58

Анон пишет:

Насчёт Сэйлор Космос - а хз, Пони. Она же в итоге всех этих мутаций таки построит Хрустальный Токио и там заживёт с мужем и дочкой.
Значит, Нео-Королева - это даже дальше, чем Космос...

Я понимаю, конечно, что проще обсуждать СМ, чем Емца... И присоединяюсь
1. В аниме Сейлор Космос вообще отсутствует. А архетип выражен яснее. Усаги в каждом сезоне жертвует собой, плюс перевоспитанные враги в количестве.
Кроме того, там сильный мотив "любовь спасает", причём спасает как любящего, так и любимого.
2. Лично я считаю, что Сейлор Космос — следующая реинкарнация, родившаяся после смерти королевы. Ну не вписывается она у меня между Усаги и королевой. :dontknow:

И всё-таки, где же я видела жертву, которую зло не смогло принять?

Анон · 2016-08-02 02:42:43

Анон пишет:

Не надо Прашу, оставьте Прашу Шилову. Они прекрасная пара деток-травматиков, которая ухитряется вопреки всему заботиться друг о друге и вести себя адекватно (и именно поэтому в овулятор-мире Емца они не пара).

Тоже верно. А как, на твой взгляд, пара Ирка-Матвей? Арей-Дафна?
Ситх, лови по Сейлор Мун, всё-таки Космос много позже Нео-Королевы

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

И всё-таки, где же я видела жертву, которую зло не смогло принять?

Подавилось или просто не восприняло, как жертву?

Анон пишет:

В аниме Сейлор Космос вообще отсутствует. А архетип выражен яснее. Усаги в каждом сезоне жертвует собой, плюс перевоспитанные враги в количестве.

Ты не забывай уточнять, что в старом аниме, а то их же два теперь.

Анон пишет:

Это уж 100%))

Отредактировано (2016-08-02 02:46:09)

Анон · 2016-08-02 02:46:15

Анон пишет:

Значит, Нео-Королева - это даже дальше, чем Космос...

Анон пишет:

Нео-Королева - та же Усаги, просто усиленная. Сейчас поищу, чуть позже выложу.

Нео Королева - это по манге нынешняя Усаги в будущем, не перерожденная. Чиби-Уса - ее будущая дочка возраста около 900 лет. В конце манги, где свадьба Мамору и Усаги, Усаги как раз говорит, что забеременела. А Сейлор Космос из куда более далекого будущего.

Анон · 2016-08-02 02:47:43

Анон пишет:

Нео Королева - это по манге нынешняя Усаги в будущем, не перерожденная. Чиби-Уса - ее будущая дочка возраста около 900 лет. В конце манги, где свадьба Мамору и Усаги, Усаги как раз говорит, что забеременела. А Сейлор Космос из куда более далекого будущего.

Я только что выложила скрины манги про Космос)

Космос - бесконечно далёкая от нас перерождённая принцесса Серенити, пришедшая уже даже после смерти Чиби-Усы.

Анон · 2016-08-02 02:48:39

Вот надо мангу лучше помнить(( спасибо, Пони))

Анон пишет:

А как, на твой взгляд, пара Ирка-Матвей? Арей-Дафна?

Ирка-Матвей - это пара варан-жертва. Мотя в роли варана: укусил, подпустил яду и ползает, преданно заглядывая в глаза и выжидая, когда ж оно сдохнет сдастся. Причём я так и не увидел там любви ни с одной стороны: у Ирки истерически-подростковые фантазии о влюбленности (её влюбленности в Мотю), а что там у Моти, знает только Коза, ибо она Всезнающая.

Арей-Дафна - пейринг прекрасный или ужасный в зависимости от того, кто его пишет/воображает. У тебя получается здорово, в среднем по фандому - абьюзный пиздец.

Анон · 2016-08-02 02:49:49

Анон пишет:

Я только что выложила скрины манги про Космос)

Вижу, я страницу уже после обновил.

Анон · 2016-08-02 02:53:15

Меф, Даф... Ассоциации с именами трех поросят - Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф. Жаль, что Емец к Меф-Мефу и Даф-Даф кого третьего не добавил.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-10-19 01:03:11

Емцетред

#2776 2016-08-02 01:50:06

Re: Емцетред

#2777 2016-08-02 01:53:41

Re: Емцетред

#2778 2016-08-02 01:56:51

Re: Емцетред

#2779 2016-08-02 01:57:31

Re: Емцетред

#2780 2016-08-02 01:59:39

Re: Емцетред

#2781 2016-08-02 02:00:41

Re: Емцетред

#2782 2016-08-02 02:05:00

Re: Емцетред

#2783 2016-08-02 02:06:37

Re: Емцетред

#2784 2016-08-02 02:15:47

Re: Емцетред

#2785 2016-08-02 02:21:02

Re: Емцетред

#2786 2016-08-02 02:22:18

Re: Емцетред

#2787 2016-08-02 02:22:37

Re: Емцетред

#2788 2016-08-02 02:23:31

Re: Емцетред

#2789 2016-08-02 02:24:53

Re: Емцетред

#2790 2016-08-02 02:27:40

Re: Емцетред

#2791 2016-08-02 02:33:11

Re: Емцетред

#2792 2016-08-02 02:34:07

Re: Емцетред

#2793 2016-08-02 02:39:25

Re: Емцетред

#2794 2016-08-02 02:41:58

Re: Емцетред

#2795 2016-08-02 02:42:43

Re: Емцетред

#2796 2016-08-02 02:46:15

Re: Емцетред

#2797 2016-08-02 02:47:43

Re: Емцетред

#2798 2016-08-02 02:48:39

Re: Емцетред

#2799 2016-08-02 02:49:49

Re: Емцетред

#2800 2016-08-02 02:53:15

Re: Емцетред

Подвал форума