Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-10-19 01:03:11

Анон

Емцетред

А не создать ли нам свой Емцетред, аноны? Любите ли вы Таню Гроттер так, как любил ее Ванька Пуппер, Ург, Пинайлошадкин? Скучаете ли вы по веселой ведьме Улите и тянет ли вас блевать от бешеной овуляшки, в которую она превратилась? Жалели ли вы Арея и мечтали ли о его переходе на светлую сторону? Читали ли вы ШНыр и поняли ли хоть что-нибудь в этой пинакотеке ебанавтов?
Давайте поговорим про Дмитрия Емца и его произведения. Анон очень старый фанат, любивший его когда-то за легкость и юмор и до сих пор читающий сквозь фейспалм современные высеры. Я верю, что я такой не один.

Рисовалка: http://doodle.multator.ru/thread/emets
Чат: https://join.skype.com/eZyn1OrYsGcc

Чтения
Гуголдок: https://docs.google.com/document/d/1DT0 … sp=sharing

Таня Гроттер
Мефодий Буслаев
ШНыр (Школа Ныряльщиков)
Разное

Отредактировано (2017-03-09 06:33:52)


#13051 2020-04-07 21:06:26

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

ГП как раз плохой пример, там взрослые часто тупят и вместо помощи отвечают "деточка, иди поиграй".

Или являются после всех событий, ага.

Там вообще всё довольно сложно, и ещё там перманентный пов Гарри, мальчика подозрительного и предвзятого, но что Дамблдор там, при всей его неоднозначности, взрослый - это имхо сложно опровергнуть. Как и то, что есть ответственные взрослые, которые попытались бы помочь, окажись они рядом в минуту опасности.

#13052 2020-04-07 21:11:30

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Как и то, что есть ответственные взрослые, которые попытались бы помочь, окажись они рядом в минуту опасности.

Они в общем-то так и делают. Хотя все разные. Есть глупые, есть умные — всякие, но все взрослые. Я просто вот-вот оригинал освежал и по сравнения с Емцем это такая небо и земля. У него все персонажи похожи и все мудаки.

#13053 2020-04-07 21:12:54

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Хотя все разные. Есть глупые, есть умные — всякие, но все взрослые. Я просто вот-вот оригинал освежал и по сравнения с Емцем это такая небо и земля. У него все персонажи похожи и все мудаки.

Угу.
Мама Ро при всех своих недостатках умеет в персонажей, и даже в деконструкцию. Емец, который попытался взять удачу за хвост - нет.

Можно сравнить образ Клоппа и Снейпа, к примеру. Или Чумы и Тома. Или Золотого Трио.

Отредактировано (2020-04-07 21:13:26)

#13054 2020-04-07 21:40:24

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

но что Дамблдор там, при всей его неоднозначности, взрослый

Он не для Гарри взрослый. Гарри не может просто подойти к нему в любой момент, ему нужно ждать особого приглашения, потому что кабинет у Дамби запаролен, да и вообще не комильфо школоте отвлекать важного человека от серьёзных дел.
Нормальные отношения у Гарри только с Сириусом, но тот, во-первых, вне закона и потому сильно ограничен во всём, во-вторых, сам так инфантилен, что больше похож на старшего брата, чем на родителя.
В целом, от ГП такое тягостное ощущение, что Волдеморт и прочие неприятности происходят в какой-то воображаемой детской стране типа Нарнии, куда взрослым хода нет. Хотя фактически это совсем не так. Но каждый раз, когда что-то случается, взрослые ведут себя так, словно всё в порядке, просто у Гарри слишком бурное воображение. Гарри идёт и справляется сам и при помощи такой же школоты. Потом все охают и ахают пару часиков, чтобы тут же обо всём забыть. Никто не пытается предоставить Гарри психологическую поддержку после того, что он пережил, никто не проводит разбор полётов, никто не думает, что подобное может случиться снова. :dontknow:

#13055 2020-04-07 22:15:44

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Никто не пытается предоставить Гарри психологическую поддержку после того, что он пережил, никто не проводит разбор полётов, никто не думает, что подобное может случиться снова. :dontknow:

Анон, у нас сильно разное восприятие ГП, но об этом надо говорить в треде гп)

#13056 2020-04-07 22:29:41

Анон

Re: Емцетред

Я не хочу говорить об этом в треде ГП. Мне не нравится ГП. Но по ГП есть фанфики с адекватными поддерживающими взрослыми, а ещё есть другие фандомы и даже оригинальные произведения с адекватными взрослыми, и почему мы должны брать ГП-канон как образец адекватности? В ГП, конечно, всё получше, чем у Емца, потому что у Емца — глубочайшее днище.
Грубо говоря, по параметру "адекватные поддерживающие взрослые" Емец — 1/10, ГП — 5/10.

#13057 2020-04-07 22:36:14

Анон

Re: Емцетред

Ну не знаю, в первой книге Троил вроде как немного морально поддержал Дафну  :hmm:  Конечно, в емцестиле, но он вполне сарданапален пытался.
Арей, конечно, своеобразный в плане адекватности (хотя адекватнее большинства выглядит... во всяком случае, первые пять книг, ну хорошо, шесть), и поддержку оказывает более чем специфическую, но таки оказывает.

имха про гп

#13058 2020-04-07 23:00:18

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Арей, конечно, своеобразный в плане адекватности (хотя адекватнее большинства выглядит... во всяком случае, первые пять книг, ну хорошо, шесть), и поддержку оказывает более чем специфическую, но таки оказывает.

Арей в плане адекватности очень сложный случай - потому что Арей очень по-разному относится к тем, кто ему нравится, и на кого ему плевать. Просто мы смотрим на него в основном глазами тех, кого он няшит, защищает и готов тратить на них время, а не какой-нибудь Наты, которая за попытку прийти к нему со своими личными проблемами получила бы выдворение и возможно насмешку.

Анон пишет:

Ну не знаю, в первой книге Троил вроде как немного морально поддержал Дафну  :hmm:

Ага, и этот Троил имхо на дрочистого изумруда не сильно похож.

Анон пишет:

Нормальные отношения у Гарри только с Сириусом, но тот, во-первых, вне закона и потому сильно ограничен во всём, во-вторых, сам так инфантилен, что больше похож на старшего брата, чем на родителя.

Если честно, имхо, с Сириусом у них нифига не нормальные отношения, нормальные отношения у Гарри были с Люпиным - до седьмой части.

Анон пишет:

Ну и как-то сам Гарри не особо стремится искать поддержки у взрослых. Его растили в парадигме "не задавай вопросов и вообще чтоб тебя не видно и не слышно было".

Гарри искал или пытался искать поддержку только у Дамблдора, к той же Минерве он за ней не бегал ни разу, кажется. Про парадигму - да, и там ещё очень сложные отношения с родственниками, которые вообще имхо сильно сложнее, чем отношения Дурневых и Тани, намного сложнее. Емец опять не уловил месседж, хотя у него есть оправдание - до той совы Дамблдора из пятой книги он просто не мог успеть дочитать до написания своей первой книги.

Отредактировано (2020-04-07 23:01:09)

#13059 2020-04-07 23:11:43

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Если честно, имхо, с Сириусом у них нифига не нормальные отношения, нормальные отношения у Гарри были с Люпиным - до седьмой части.

Гарри со всякими вопросами обращался именно к Сириусу. Вероятно, статус крёстного делал Сириуса тем самым человеком, которого Гарри может побеспокоить по поводам менее спасения мира.

Анон пишет:

к той же Минерве он за ней не бегал ни разу, кажется.

С философским камнем приходил, и она послала его в жопу.

#13060 2020-04-07 23:15:23

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

С философским камнем приходил, и она послала его в жопу.

Если бы ко мне припёрлись одиннадцатилетки, которые откуда-то узнали достаточно серьёзно оберегаемый секрет, с воплями, что кто-то пытается слямзить, я бы тоже послал.
Но это оффтоп иди в гп-тред

#13061 2020-04-07 23:17:44

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Гарри со всякими вопросами обращался именно к Сириусу. Вероятно, статус крёстного делал Сириуса тем самым человеком, которого Гарри может побеспокоить по поводам менее спасения мира.

Мы похоже говорим о несколько разных вещах, но ладно.

Аноны, я тут подумала, что мне хочется обсудить Арея как скажем так часть коллективной боевой единицы. Имхо, Арей максимум кэп маленькой группы спецназа, не больше - он не выносит писанины, и очень прохладен к тем, на кого ему наплевать.

Отредактировано (2020-04-07 23:18:31)

#13062 2020-04-07 23:24:27

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

и очень прохладен к тем, на кого ему наплевать.

как и немалая часть людей, имхо

Анон пишет:

Имхо, Арей максимум кэп маленькой группы спецназа, не больше

чёрная дюжина может, и не кэп, а просто в составе группы
вообще арей сам себе боевая единица
если брать как истину утверждение, что он бегал богов войны у эллинов, то там (как и везде) было время героев - индивидуальных поединков среди профессиональных бойцов
не уверен, но от этого доля зависела в добыче, но это явно не та степь

#13063 2020-04-07 23:29:53

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

как и немалая часть людей, имхо

Да.
Вообще имхо Арей теми же учениками мрака ради Дафны, Мефа, Улиты и особенно Варвары пожертвует с лёгкостью.

Анон пишет:

чёрная дюжина может, и не кэп, а просто в составе группы

В составе группы, да, и группа явно собирается только по делу. Три, сколько я помню, раза за все книги, и Арей там участвовал кажется один - когда они к воротам Эдема пробились.

#13064 2020-04-08 00:02:06

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Каждое появление Антигона вызывает вопрос, мазохист ли он.

Может, ему пиздюли только от хозяйки заходят. Типа проявление любви.

#13065 2020-04-08 00:12:37

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Может, ему пиздюли только от хозяйки заходят. Типа проявление любви.

Интересная перверсия.

#13066 2020-04-08 02:22:14

Анон

Re: Емцетред

Имхо, Емец и не пытался сделать осмысленную параллель с ГП. Он просто спародировал имена и некоторые части истории и сеттинга, а дальше телега понеслась по кочкам своим ходом.

#13067 2020-04-08 03:44:55

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Арей там участвовал кажется один - когда они к воротам Эдема пробились.

Это где ткое было? В 19 книге в воспоминаниях?

#13068 2020-04-08 10:05:25

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Это где ткое было? В 19 книге в воспоминаниях?

В шестой за кадром)

Анон пишет:

Имхо, Емец и не пытался сделать осмысленную параллель с ГП. Он просто спародировал имена и некоторые части истории и сеттинга, а дальше телега понеслась по кочкам своим ходом.

А наверное да, и в результате получился трёхногий стул, который проебал часть смыслов и заместил их смехуёчками.

#13069 2020-04-08 16:05:59

Анон

Re: Емцетред

Глава 2 Письмо от Троила

От себя замечу, что кажется в этой книге унылых глав меньше, чем в прошлой. Но мы проверим!

Отредактировано (2020-04-08 16:07:04)

#13070 2020-04-08 16:31:22

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

– На ней следы яичницы. А кто еще, кроме бывшего темного стража, может играть на флейте, даже не вытерев губы?

Вот это прям буэ. Я представила эту флейту, чуть не стошнило. Или у них там норма тянуть в рот перепачканные в объедках предметы, если перепачкал их человек, с которым ты спишь?
(а она, кстати, с ним спит? Этот момент очень технично обошли)  =D
потому что по ночам она к Арею бегает
Сорри, анона понесло после рабочего дня, фриланс он такой хД

Анон пишет:

Мефодий же сидит и сидит, смотря за убирающейся Дафной, красава. Он же даже не работает, но сидит и сидит.

Буэ номер два...

#13071 2020-04-08 16:34:52

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

(а она, кстати, с ним спит? Этот момент очень технично обошли)  =D

Он спит на кровати, она на диване.

Анон пишет:

потому что по ночам она к Арею бегает

К Арею бегать скучно, у Арея в спальне может быть только стул... хотя если речь о стражах с фантазией! :cool:

#13072 2020-04-08 16:56:50

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Стражи привязаны к телам по определению, алоэ, у них нет ателье по их смене, это только Спуриус скакал туда-сюда, а так нет тела - нет дела. Сработало даже у Кводнона. А светлые стражи без тела очень быстро заканчивают существование как личность.

Во второй книге говорилось прямым текстом, что хранители из Прозрачных Сфер таки в собственной тушке свалиться на голову никому не могут, нужно одалживать со склада под расписку.

#13073 2020-04-08 17:13:36

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Во второй книге говорилось прямым текстом, что хранители из Прозрачных Сфер таки в собственной тушке свалиться на голову никому не могут, нужно одалживать со склада под расписку.

Да, анон, ты прав, хранители не могут. Но они от стражей вроде как значительно отличаются, и обычные стражи, если верить печали Вильгельма, с чем родились - с тем и ходят, пусть и крылья короткие.

#13074 2020-04-08 17:29:58

Анон

Re: Емцетред

Да Емец забыл давно, че он там писал о сферах, вы че)))

#13075 2020-04-08 17:35:58

Анон

Re: Емцетред

Анон пишет:

Да Емец забыл давно, че он там писал о сферах, вы че)))

Емец забыл примерно всё, что писал, но это же не повод нам об этом забывать)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума