Емцетред

Анон · 2015-10-19 01:03:11

А не создать ли нам свой Емцетред, аноны? Любите ли вы Таню Гроттер так, как любил ее Ванька Пуппер, Ург, Пинайлошадкин? Скучаете ли вы по веселой ведьме Улите и тянет ли вас блевать от бешеной овуляшки, в которую она превратилась? Жалели ли вы Арея и мечтали ли о его переходе на светлую сторону? Читали ли вы ШНыр и поняли ли хоть что-нибудь в этой пинакотеке ебанавтов?
Давайте поговорим про Дмитрия Емца и его произведения. Анон очень старый фанат, любивший его когда-то за легкость и юмор и до сих пор читающий сквозь фейспалм современные высеры. Я верю, что я такой не один.

Рисовалка: http://doodle.multator.ru/thread/emets
Чат: https://join.skype.com/eZyn1OrYsGcc

Чтения
Гуголдок: https://docs.google.com/document/d/1DT0 … sp=sharing

▼Таня Гроттер⬍

▼Мефодий Буслаев⬍

▼ШНыр (Школа Ныряльщиков)⬍

▼Разное⬍

▼Арты и обложки⬍

▼Косплей⬍

Отредактировано (2017-03-09 06:33:52)

Анон · 2017-06-29 15:46:04

Анон пишет:

Количество дриад как-то в том же "Ожерелье" объяснялось: есть дриады, которые отвечают за целый вид - как репейниковая, а есть дриады у каждого конкретного растения, они вроде как менее мощные и их жизнь связана с их растением.

Это и в оригинальной мифологии так было, по-моему. Первые — дриады, вторые — гамадриады.

Анон · 2017-06-29 15:59:02

А вот эта несусветная хрень с Лысой горы типа Пожиралы и Синего Дяди - тоже бывшие духи света? Или самозародилось? Или результаты магических экспериментов?

Анон · 2017-06-29 16:06:08

Анон пишет:

Это и в оригинальной мифологии так было, по-моему. Первые — дриады, вторые — гамадриады.

спасибо, анончик) Аноны-камшисты, а вам зашёл бы пейринг Повелитель всея крапивы/Репейная дриада? Они оба вредины, оба непомерного о себе мнения

Анон · 2017-06-29 17:02:24

Анон пишет:

Говорят, цикл про Юлианну как-то веселее и приключенчистей.

В цикле про Юлианну я читал только "Опасные игры" (с которой частично содраны "Дети против волшебников", кстати). Написано оч. хорошо, налицо знание матчасти (ирландский фольклор) + много персонажей-девочек и женщин, и они все очень верибельны и харизматичны. Но:

Дарвинизм, атеизм и вудуизм там перечисляются в одном ряду как пример изобретений Сатаны (ну, почти), книжки о Гарри Поттере демонизируются почти так же, как в ДпВ. Плюс одна из девочек - супербогатая арабская принцесса, которая исповедует православие, но при этом за каким-то чёртом закрывает лицо, а королевство её называется Нафтания :facepalm:

Вообще тема хороший=богатый там как-то заметно прослеживается, кмк. Если вы - протестант, это, может, и нормально, но для православных...

Отдельно: меня всегда забавляло, что несчастного и невинного Гарри Поттера во всём мире обвиняют в сатанизме, когда чуть ли не одновременно с первыми книгами выходили "Тёмные начала" Пулмана, которые на порядки куда более вызывающие в этом плане, но не получили и половины того хайпа, что Гарри.

Отредактировано (2017-06-29 17:05:06)

Анон · 2017-06-30 07:27:43

Анон с Юлианной, спасибо, интересно.
У меня от "Кассандры" было, на самом деле, тоже неровное впечатление: читаешь - норм, норм, фейспалм, опять норм, даже годнота, ну и опять фейспалм. По итогам - ну, не шедевр, но не так уж и плохо

Анон пишет:

Дарвинизм

... кто пойдёт рассказывать контингенту, что Сатана с тех пор немало усовершенствовался и довёл дарвинизм до синтетической теории эволюции?

Анон пишет:

Отдельно: меня всегда забавляло, что несчастного и невинного Гарри Поттера во всём мире обвиняют в сатанизме, когда чуть ли не одновременно с первыми книгами выходили "Тёмные начала" Пулмана, которые на порядки куда более вызывающие в этом плане, но не получили и половины того хайпа, что Гарри.

Присоединяюсь. Анону в детстве их подарили как раз по принципу "На Гарри Поттера похоже", первая книга зашла в один приём, на второй анон начал сквикаться как раз из-за мрачноты, а на третьей решил, что ещё слишком молод для этого дерьма.
Мое циничное анонимное мнение по поводу хайпа вокруг ГП - они все тупо завидовали Роулинг и деньгам, которые она получала, это было и вправду нечто уникальное. А эти конспиролухи бегали и орали, что не может быть просто хорошо написанная книга так популярна. У них же всё было распланировано - дети и подростки тупые, они играют в жестокие видеоигры... Что значит, раскупили офигильонный тираж в первый же день? Сотона!!1!!!11! Если бы Пулман был так же популярен-успешен, они бы и на него наехали. Вот, скажем, на "Научи Хорошему" с похожей этической методичкой по "Доктору Кто" проехались, по "Шерлоку" оттоптались, а про "Сверхов" один раз сказали "пропаганда насилия" и всё, молчат, хотя там сто-о-о-олько богохульства, не говоря уже про НХми любимое привлекательное зло и алкоголь в количестве.

Отредактировано (2017-06-30 07:35:33)

Анон · 2017-06-30 09:26:10

У них же всё было распланировано - дети и подростки тупые, они играют в жестокие видеоигры...

лол
читала статью, где успех Роулинг объяснялся в том числе тем, что к концу двадцатого века детские книги стали совсем уж рафинированными, и ГП был как глоток свежего воздуха среди этого сахарного сиропа.
и если это действительно так (не обращала внимания, я в детстве читала Стивенсона и Лондона), то понятное дело, что народ захотел читать интересного Гарри Поттера

Анон · 2017-07-01 15:46:40

Анон пишет:

Для того, чтобы писать такие финалы, нужно не быть Емцом. Нужно уметь показывать красиво и интересно, чтобы было интересно читать не ради разгадки, а ради того, как герои на неё отреагируют, и вообще ради процесса, а не результата.
После того как Емец вырезал поход тёмных к валькириям, ясно, что он так не может.

А как тебе (да и всем остальным уважаемым анонам) вообще нагромождение вот этой байды на героев:
валькирия-одиночка -новая смерть - трёхкопейная дева - бессмертная - дева надежды (гусары-хоумстакеры, молчать! а что нам даёт такой класспект?)
крутой дворянин - ученик волхва и некромаг - обладатель Камня Пути и счастливого браслета - оруженосец валькирии - ну и тоже бессмертный.
И оба влюблённые, конечно.
Мне только кажется или, использовав по одному пункту из каждого набора, можно было бы сделать историю как-то поинтереснее?
Это, конечно, трабл всех сериалов - герой должен расти, но внутренняя прокачка или заменяется внешней, или в какой-то момент просто останавливается, и герой Мэри Сья не с первой, а с четвёртой книги из десятка (герой сражается с такими же побродячими приключенцами - идёт войной на соседнее королевство - на убермагов, драконов и местного сотону - на небо и аллаха - ломая четвёртую стену, сокрушает сволочь-автора - идёт покорять соседние вселенные - находит машину времени, строит космолёт - далее везде). Верибельность внешней прокачки тоже оставляет желать лучшего, вон, даже лорд Мартин планировал пятилетний перерыв между частями в вестеросском таймлайне, чтобы Арья раскачалась в ассасина, Бран - в мага, Санса - в интриганку, но потом понял, что не срастается.
А на Ирку с Матвеем основное количество их "вау!" понавешали с самого начала, н-н-но...Я понимаю, почему хочется пролистывать их главы, Матвеюшка регулярно выбешивает, Ирке автор в дневник иногда сливает свою Высшую Мудрость ТМ, но по сравнению с Мефом и Дафной из последних книг они как-то окнорм. Окнорм, но не вау, как можно было бы ожидать :blabla:

Отредактировано (2017-07-01 15:57:26)

Анон · 2017-07-01 16:10:24

Мне кажется, Емцу стоило бы прочесть ГП дальше первой книги, прежде чем начинать писать ТГ. Может быть, тогда он понял бы, что серию делает популярной не появление нового артефакта в каждой книге.
В ТГ сюжет почти весь книг вертится вокруг того, что герои должны сначала найти какой-нибудь артефакт, а потом применить. В МБ, кажется, чуть получше, но сюжеты всё равно какие-то примитивные. Тоже какие-то одноразовые квесты, по одному, может, два на книгу, герои, которым в этой книге квеста не досталось, занимаются чем-то просто чтобы килознаков набить.
Даже в манге Сейлор Мун сюжет был лучше :facepalm:
Линия Ирки с Мефодием так ничем и не кончилась, насколько я помню. Ирка с Матвеем и валькириями отдельно, Мефодий с Дафной, Ареем и его отделом отдельно. Ирка с Дафной могут только ревновать Мефодия друг к другу, некоторые персонажи из разных групп чуть ли не вообще не встречались...

Анон · 2017-07-01 16:18:06

а что нам даёт такой класспект?

Насколько я могу сейчас сообразить:

▼Скрытый текст⬍

И насколько это у нас совпадает с Иркой?

Анон · 2017-07-01 17:01:46

Да какая у Емца может быть надежда?

Анон · 2017-07-01 18:25:07

Анон пишет:

Мне кажется, Емцу стоило бы прочесть ГП дальше первой книги, прежде чем начинать писать ТГ.

:iloveyou:

Анон пишет:

И насколько это у нас совпадает с Иркой?

Спасибо :chearleader:
А ты знаешь, есть все перспективы у нормального автора. Ей много через что пришлось пройти, на фоне остальных персонажей она показала высокий градус адекватности и эмпатии и низкий - сволочизма. Вот кто волевой, так это не Меф, а именно Ирка. И у неё мотив есть - в самом начале она так радовалась, что её призвали служить свету, сейчас будет всё по-новому, а потом валькирии на неё регулярно наезжали, Эссиорх и Корнелий как посланцы света, наставники там, миссионеры, пожалуй, ещё хуже, и вот Ирка сидит за ноутом и недоумевает: а что я прокрастинирую? А не пойти ли мне на комиссионеров охотиться? А не пойти! Захар! Антигон, чаю, Матвей, еды! Большая часть поведения, от которого хочется фэйспалмить, например, оставить Бабаню ухаживать за пустым креслом или молчать про копьё Брунгильды - не её прям косяки, а или по-дурацки устроенная система или поведение более взрослых и, по идее, осознанных персонажей - валькириям же она не рассказывала, потому что боялась, что будет ещё хуже.
У неё есть задатки, да, но не вот прямо сейчас, на момент окончания саги, а когда повзрослеет. То, что Ирка была бы лучшим начсвета, чем Троил, это точно. С другой стороны, даже Тухломон был бы лучшим начсвета, чем Троил.

Отредактировано (2017-07-01 18:26:38)

Анон · 2017-07-01 18:29:04

тут что, вдруг хоумстак обсуждают? :slow2:

Анон · 2017-07-01 18:44:17

Ну в целом да, соглашусь по поводу Ирки - она, в принципе, могла бы быть Девой Надежды.
В рамках общего преда предлагаю попробовать протипировать остальных.

То, что Ирка была бы лучшим начсвета, чем Троил, это точно. С другой стороны, даже Тухломон был бы лучшим начсвета, чем Троил.

В этом каноне сложнее найти, кто был бы худшим начсвета. Лучшими были бы практически все.

Анон · 2017-07-01 18:54:16

Анон пишет:

Лучшими были бы практически все.

Голосую за Шилова

Анон · 2017-07-01 19:16:13

Анон пишет:

В этом каноне сложнее найти, кто был бы худшим начсвета.

Мефодий? Тоже ни рыба ни мясо, но при этом без опыта Троила.

Анон · 2017-07-01 19:22:36

Если бы не автор, то мы бы ни-ни.
Просто под занавес эпопеи ВНЕЗАПНО выяснилось, что Ирка - Дева Надежды.
И должна делать... нам конкретно не объяснили, но что-то очень важное должна делать! И ещё она бессмертная, причина это или следствие её миссии - непонятно.
Но я, как прочитала, долго орала, а потом долго мучалась - то ли Емец подсмотрел, как дети читают, и позаимствовал, то ли просто совпадение.
Все, кто это не курил или не зашло:

▼Скрытый текст⬍

движуха в этом веб-комиксе крутится вокруг компьютерной игры, которая позволяет манипулировать реальностью и уничтожает мир/планету, где её запустили, ради того, чтобы игроки, добравшись до игрового пространства, могли, теоретически, создать новый мир(ы). Теоретически - потому что шанс сдохнуть и запороть всё дело невероятно высок. Есть двенадцать аспектов - обобщённые сущности, являющиеся основой реальности (время, пространство, жизнь, кровь, ярость, рок, сердце, разум и т.п.), есть четырнадцать известных классов (бард, наследник, муза, провидец, рыцарь и т.п.). Аспект - то, с чем игрок работает, класс - то, как он это делает, вместе они образуют так называемую мифологическую роль, тот самый класспект.
Самое забавное в том, что в каноне нет конкретного рулбука, где были бы прописаны способности и возможности классов. Мы знаем, что названия их не всегда нужно понимать буквально (Cвет - это удача, а Принц и Бард - разрушители), что классов должно быть больше, потому что должно быть равное количество мужских и женских классов, что иногда, кстати, класспект может полностью противоречить личности персонажа, ну так, ради челленджа и иронии.
Например, про ту же Деву непонятно, то ли она активный класс - тот, кто использует аспект напрямую и для себя, скорее для атаки, то ли она пассивный - испытывает влияние своего аспекта, использует его на пользу команды, скорее для защиты.

Если любителей хоумстака не осудят за некоторый офтоп, можно пообсуждать, кем были бы герои "Мефа" и "Таньки" в "Sburb".

Отредактировано (2017-07-01 19:27:09)

Анон · 2017-07-01 19:23:36

Анон пишет:

В рамках общего преда предлагаю попробовать протипировать остальных.

Меня опередили)

Анон · 2017-07-01 19:31:29

Пока отойду, но вброшу.
Меф - Наследник (тот, кто защищён аспектом, окружен/поглочен аспектом)
Матвей - герой Рока, который ассоциируется с обречённостью, смертью и жертвенностью и противоположен Надежде.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2017-07-01 19:41:43)

Анон · 2017-07-01 19:35:49

Думаю, Дафна - Сильф, аспект - хм, Дыхание?
Сильф - лечащий, поддерживающий класс; Дыхание - воздух, плюс тот орган на планете Джона тоже немного добавляет к ассоциациям.

Отредактировано (2017-07-01 19:40:15)

Анон · 2017-07-01 19:57:06

Хороший вариант, с классом полностью согласна. Аспект действительно хм, Дыхание очень хорошо сочетается ещё и с маголодиями, кмк, там же большая часть атакующих - швыряться людьми и предметами)
Но может быть и Жизнь - хотя это уже чистый и, может, лучший в сессии целитель. А может быть и Кровь (вариант с характером пожёстче) или Сердце (с характером помягче), потому что Дафна лечит не только физически, но ещё постоянно всех утешает, успокаивает, подбадривает, очаровывает, смягчает.

Анон · 2017-07-01 20:13:24

Анон пишет:

Но я, как прочитала, долго орала, а потом долго мучалась - то ли Емец подсмотрел, как дети читают, и позаимствовал, то ли просто совпадение.

Не верю, что он осилил бы настолько сложный канон в достаточном объёме, чтобы заимствовать что-то из сюжета, а не антуража. Скорее он бы рогатых троллей позаимствовал.
По-моему, дева надежды — просто логическое продолжение валькирии-одиночки как персонажа, который как бы валькирия (баба, вооружённая заострённым дрыном), но валькирий толпа, а она отдельно. Роль Ирки — "баба с дрыном", а название и форма дрына — рюшечки.

Анон · 2017-07-01 20:36:20

Да, прикольно было бы с троллями) Ну, Емец и Хоумстак, как мне кажется, чисто химически несовместимы, но мои СПГС и паранойя решили, что обоснуй для кроссовера ничего так.

Анон пишет:

Роль Ирки — "баба с дрыном", а название и форма дрына — рюшечки.

Да, но это какой-то очень важный дрын, потому что когда в "Ошибке грифона" она хочет драться вместе с валькириями против Черной дюжины как Трёхкопейная дева, Фулона ей запрещает - нет, ты слишком важна, мы не можем позволить мраку тебя убить, ибо на насильственную смерть бессмертие не распространяется. Даже когда она колесит по Москве, лечит и разруливает проблемы нежити - это вроде как всё равно временная миссия.

Анончики, распотрошим уже это дурацкое бессмертие. Где бессмертные мамонты? (я смутно помню, что динозавры - это искажение Арды работа Кводнона, поэтому не спрашиваю про них)
Ирка и Матвей - это Адам и Ева? Или бессмертием они были рандомно наделены - когда, на каком отрезке человеческой истории? Светом? Троилом? Что, в бессмертных никто никогда не тыкал острыми железками и не стрелял? Можно ли бессмертного уморить голодом? Может ли бессмертная умереть родами, хоть бы и в XIX-XX веках? Они взрослеют-стареют, а потом им отшибает память и они перерождаются в эмбрионов? Как это стыкуется с приобретаемым с опытом и прокачкой скиллов бессмертием магов в каноне, которых можно было утопить в вулкане или приковать на дне океана, но убить нельзя?

Анон · 2017-07-01 20:38:47

Анон пишет:

Ну, Емец и Хоумстак, как мне кажется, чисто химически несовместимы, но мои СПГС и паранойя решили, что обоснуй для кроссовера ничего так.

Ещё бы, ни одной гетеропары чтоб возродить человеческую расу хотя это и не понадобилось
Представил как КК рисует графики для Тани, потому что у неё всё совершенно логично и здорово - с Ванькой бледные отношения, с Гурием алые, а с Глебом пики, всё как по учебнику получается

Анон · 2017-07-01 20:49:04

Анон пишет:

Или бессмертием они были рандомно наделены - когда, на каком отрезке человеческой истории?

Мне кажется, что это по мотивам Ноева ковчега, но я не помню, было ли это в каноне...
Я вообще ничего не помню. Там одна пара бессмертных за всю историю или одна пара в каждый момент времени?

Оффтоп: в волшебниках Дианы Дуэйн тоже была хрень в каждом виде живых существ, только не пара, а больше, и мифология там была повеселее.
Кстати...

▼Скрытый текст⬍

Маги обычно оценивают вселенные по степени их удаленности от самой центральной из известных реальностей – той, отражениями которой в большей или меньшей степени являются все остальные и вокруг которой они расположены. За время своего существования эта наиболее древняя реальность имела много имен. Маги Народа называют ее Аухв – Очаг; маги-люди дали ей название Сердце Времен. Она – ядро всех вселенных, и некоторые считают ее семенем, из которого те выросли. Так это или нет, но миры, расположенные ближе к Очагу, обладают силой воздействия на другие, более удаленные. Древняя Нижняя Сторона, несомненно, располагалась гораздо ближе к центру по сравнению с миром, в котором вращается Земля, так что все, что происходило там, должно было рано или поздно случиться и здесь.

Но при попадании что в Сердцевину Времени, что на Нижнюю Сторону никому не было плохо, насколько я помню. Вместо этого

Однако есть цена, которую приходится платить, потому что никто из нас не должен надолго покидать свой мир. Постепенно ты начинаешь забывать, кто ты такой на самом деле. Ты забываешь свои прежние жизни, если они у тебя были. Ты перестаешь быть магом, если, конечно, успел им стать. Ты теряешь знание. Наконец ты теряешь собственное имя. И тогда все оказывается так, как будто тебя никогда и не существовало, потому что когда ты умрешь и Иау назовет твое имя, чтобы даровать следующую жизнь, никто не откликнется…

Отредактировано (2017-07-01 21:01:55)

Анон · 2017-07-01 21:11:15

Анон пишет:

Представил как КК рисует графики для Тани, потому что у неё всё совершенно логично и здорово - с Ванькой бледные отношения, с Гурием алые, а с Глебом пики, всё как по учебнику получается

:chearleader:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-10-19 01:03:11

Емцетред

#9851 2017-06-29 15:46:04

Re: Емцетред

#9852 2017-06-29 15:59:02

Re: Емцетред

#9853 2017-06-29 16:06:08

Re: Емцетред

#9854 2017-06-29 17:02:24

Re: Емцетред

#9855 2017-06-30 07:27:43

Re: Емцетред

#9856 2017-06-30 09:26:10

Re: Емцетред

#9857 2017-07-01 15:46:40

Re: Емцетред

#9858 2017-07-01 16:10:24

Re: Емцетред

#9859 2017-07-01 16:18:06

Re: Емцетред

#9860 2017-07-01 17:01:46

Re: Емцетред

#9861 2017-07-01 18:25:07

Re: Емцетред

#9862 2017-07-01 18:29:04

Re: Емцетред

#9863 2017-07-01 18:44:17

Re: Емцетред

#9864 2017-07-01 18:54:16

Re: Емцетред

#9865 2017-07-01 19:16:13

Re: Емцетред

#9866 2017-07-01 19:22:36

Re: Емцетред

#9867 2017-07-01 19:23:36

Re: Емцетред

#9868 2017-07-01 19:31:29

Re: Емцетред

#9869 2017-07-01 19:35:49

Re: Емцетред

#9870 2017-07-01 19:57:06

Re: Емцетред

#9871 2017-07-01 20:13:24

Re: Емцетред

#9872 2017-07-01 20:36:20

Re: Емцетред

#9873 2017-07-01 20:38:47

Re: Емцетред

#9874 2017-07-01 20:49:04

Re: Емцетред

#9875 2017-07-01 21:11:15

Re: Емцетред

Подвал форума