Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-06-12 13:32:53

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

Сериальных задротов тред

Аноны, а давайте делиться: кто чего смотрит и советовать друг другу годноту? :)

а также Отечественных (русскоязычных) сериалов тред.
Для тех кто хочет обсудить внешность актеров - Клуб хейтеров каста экранизаций
Для тех кто хочет обсудить расу актеров - Обсуждение репрезентации в медиа
А для тех, кому все не нравится - тред хейта кино (и сериалов)


Пожалуйста, прячьте спойлеры под кат (белый квадрат слева от смайлов)!

Чтобы подписать кат:

[spoiler=название ката]Текст[/spoiler]

#82501 2023-05-03 16:24:17

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Скорее всего, он может скоро заменить сценаристов средней руки, которые пишут процедуралы, например.

Скорее облегчить работу. Основная работа сценариста это не придумать и тяп ляп в продакшен, а работать на лету и дорабатывать, исходя из контекста. С контекстом у нейросетей как раз слабо, а у людей хорошо и выходит годная синергия.

Нейросеть может заменить литературного негра, кмк.  Но сценарий должен быть живой, потому что он накладывается на обстоятельства съемок, актеров, их химию и прочее - это все непредсказуемое и чтобы почувствовать и считать куда двигаться - нужен хороший писатель.

#82502 2023-05-03 16:24:48

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Норм в плане, что сценарий есть, а не ждать, когда напишут после забастовки, которая неизвестно, когда закончится.

ещё неизвестно, что лучше.

#82503 2023-05-03 16:25:48

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

интересно почему компании до такого довели судя по ответам на список требований они ж их чуть ли не нахуй прямым текстом послали. Может хотят попробовать без сценаристов обойтись?

пф они и в прошлый раз довели. ПОтому что жадные и бабла хотят, а маленький человек большую систему не волнует. Не первый раз же.

#82504 2023-05-03 16:27:39

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Сценаристы на протесте в Нью-Йорке угрожают проспойлерить Succession =D

Скрытый текст

Здесь можно читать новости и твиты сочувствующих сценаристам
https://twitter.com/WGAWest

#82505 2023-05-03 16:28:38

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

По истечении эн недель сценаристов увольняют, а шоураннер ебется с их наработками и по сути пишет сценарий ко всему сериалу сам.

Это многое объясняет.

Анон пишет:

Аноны-потребляди, которые "пох на людей, главное, чтобы мне любимый сериальчик вовремя выкатили", удивляют куда сильнее.

тык  с потребительской стороны выгоднее чтобы сценаристам пошли навстречу. Ну разве что людям нужен не сериал со сценарием а красивая картинка за которую можно посраться, тогда конечно

#82506 2023-05-03 16:29:17

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Сценаристы на протесте в Нью-Йорке угрожают проспойлерить Succession

тяжелую артиллерию подключили!

#82507 2023-05-03 16:30:04

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Скорее всего, он может скоро заменить сценаристов средней руки, которые пишут процедуралы, например.

Скорее облегчить работу. Основная работа сценариста это не придумать и тяп ляп в продакшен, а работать на лету и дорабатывать, исходя из контекста. С контекстом у нейросетей как раз слабо, а у людей хорошо и выходит годная синергия.

Нейросеть может заменить литературного негра, кмк.  Но сценарий должен быть живой, потому что он накладывается на обстоятельства съемок, актеров, их химию и прочее - это все непредсказуемое и чтобы почувствовать и считать куда двигаться - нужен хороший писатель.

В первую очередь для коммерческого использования можно юзать разве что те нейросети, которые ТОЛЬКО на паблик домейн натренированы (если такие вообще существуют)

#82508 2023-05-03 16:30:56

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ведьмака пусть проспойлерят, чтоб я не смотрел  =D Ну и весь Марвел

#82509 2023-05-03 16:32:11

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Ну разве что людям нужен не сериал со сценарием а красивая картинка

В кино это еще может работать, а в сериалах вообще бред, во всех хороших сериалах главное сценарий. Не понимаю студии, те же HBO известны качественными сериалами, которые построены на сильном сценарии, куда они без сценаристов? Особенно смешно на фоне всеобщего облизывания Наследников, пример качества перед глазами, а все равно сценаристам не хотят платить и урезают зарплаты.

#82510 2023-05-03 16:33:15

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Сериал про "олененка" продлили на 3 финальный сезон
'Sweet Tooth' has been renewed for a third & final season at Netflix 🦌

#82511 2023-05-03 16:33:27

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Ну и весь Марвел

А вот это невозможно, там сейчас как раз ревизию проводят, так шта оне сами не знаю что у них дальше будет :lol:

#82512 2023-05-03 16:34:48

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

А вот это невозможно, там сейчас как раз ревизию проводят, так шта оне сами не знаю что у них дальше будет

Ну Секретное Вторжение и Локи-2 сняли) Хотя Локи могут и переснять из-за Мэйджорса...

#82513 2023-05-03 16:36:51

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

а все равно сценаристам не хотят платить и урезают зарплаты

За это сложно отчитаться. Хороший сценарий вообще штука сложная и неопределимая бухгалтером.

#82514 2023-05-03 16:36:54

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

В первую очередь для коммерческого использования можно юзать разве что те нейросети, которые ТОЛЬКО на паблик домейн натренированы (если такие вообще существуют)

В общем-то текстов в паблик домейне дохрена и учиться есть на чем. Да и скажем у диснея столько собственности, что можно тренировать затренироваться. Мне кажется если они на дисней плюс начнут клепать шоу нейросетью, разницы никто особо не заметит. 

Анон, будь он сценаристом сериалов, хотел бы набрасывание костяка по ключевым словам, чтобы с этим черновиком уже работать. Это нейросеть как раз может.

#82515 2023-05-03 16:37:37

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Хотя Локи могут и переснять из-за Мэйджорса...

или тупо сделать вид что ничего этого не было и даже рекастнуть Канга и забить болт.

#82516 2023-05-03 16:38:40

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Особенно смешно на фоне всеобщего облизывания Наследников, пример качества перед глазами, а все равно сценаристам не хотят платить и урезают зарплаты.

потому что боссов скорее всего волнует не облизывание, а бабло. Тяпляпы по франшизе собирают скорее всего не сильно меньше наследников, а сделать их проще.

#82517 2023-05-03 16:40:30

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

потому что боссов скорее всего волнует не облизывание, а бабло.

Не факт, они ведь хотят себе награды и признание. Есть проекты для рейтингов, есть для престижа, еще лучше, когда все совпадает в одном проекте.

#82518 2023-05-03 16:41:50

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

так шта оне сами не знаю что у них дальше будет

я б на их месте позвал Уидона и Сигнера и сказал ребутайте вселенную, а вместо 100500 требований по "добавь персонажа" и "добавь мем" посадил бы команду крепких сценаристов. Но это персоны нон-грата теперь, а на сценаристов болт кладут.

Вообще Марвелу, как сериалу, просто нужен годный шоураннер, который в курсе всей цельной истории. И если делать спин-оффы, то делать как их делают в сериалах - так чтобы можно было если что про них спокойно забыть. А не такие в которых крупные куски сюжета раскиданы.
Скажем у Старгейта одно время шло два сериала. Они хоть и пересекались, каждый можно было смотреть отдельно, при этом общий сюжет в принципе продвигался нормально. Вот и этим так же надо

#82519 2023-05-03 16:47:12

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Не факт, они ведь хотят себе награды и признание. Есть проекты для рейтингов, есть для престижа, еще лучше, когда все совпадает в одном проекте.

и они их получают за счет грамотных наградных компаний и прочего.

Меня аноны может покусают, но у того же ДД отвратительно ленивый и слабый сценарий с пробиванием пола головой и миллиардом совпадений, при этом его хорошо приняли, и денег пришло немало и даже номинации какие-то емнип были. ВандуВижн облизывали, и то что диснеевские сериалы слабые до всех дошло сильно позже, первое время очень нахваливали, а теперь уже ругают вообще все)))
Дико хитовая Уенсдей по сценарию в лучшем случае середнячок проходной. Эйфория сами знаете.

Кстати что интересно, на кмк более мелких и проходных проектах сценарий страдает меньше, наверное потому что там меньше ожиданий накручено и сценаристы на постоянке работают. Всякие Эмили в Париже, Новички, Хорошие докторы вполне себе держатся, и несмотря на то что сериалы проходные, сценарии у них нормальные. Не хватают звезд с неба, но в рамках жанра вполне разумные.

#82520 2023-05-03 16:53:47

Анон

Re: Сериальных задротов тред

В прошлый раз благодаря забастовке Пинкман пережил первый сезон BB, так что может и в этот раз какие-то плюсы будут.

Но вот непосредственно протесты против нейросетей - это классическая ситуация луддиты vs новые технологии, которая всегда не в пользу первых в конечном итоге выходит.

#82521 2023-05-03 16:56:02

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Кстати что интересно, на кмк более мелких и проходных проектах сценарий страдает меньше, наверное потому что там меньше ожиданий накручено и сценаристы на постоянке работают.

Согласен. Пронзаю, что у них более здоровая рабочая атмосфера из-за того, что студийные боссы от них меньше требуют.

#82522 2023-05-03 16:58:47

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Меня аноны может покусают, но у того же ДД отвратительно ленивый и слабый сценарий с пробиванием пола головой и миллиардом совпадений, при этом его хорошо приняли, и денег пришло немало и даже номинации какие-то емнип были.

Ну да, но были надежды, что может во втором сезоне будет получше :lol: Но вот с ИП сошлись и рейтинги, и качество, и признание, и награды, хотя с 5 сезона качество слилось, но по инерции нахваливали, а рейтинги вообще только росли.

#82523 2023-05-03 17:00:36

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

Но вот непосредственно протесты против нейросетей - это классическая ситуация луддиты vs новые технологии, которая всегда не в пользу первых в конечном итоге выходит.

ну как сказать анон. Продюсеры в технике не шарят, с них станется нанять одного сценариста, дать ему чат жпт и потребовать 100500 сценариев к завтра. Чат же сам пишет! Тебе только запрос написать! Скажут "да я бы сам сделал, это ж легко" и денег дадут хрен и нихрена. И теперь представь какое качество мы получим.
ИИ хороший инструмент. Но инструмент.

Похожая проблема у спецов по эффектам, им мало платят, дают мало времени и огромные объемы, как раз в том числе потому что нет понимания что это большая и сложная работа и вообще в ней возможно не всё, а что-то бывает лучше и сделать практическим эффектами а не компьютерными, и получается хуже чем 20-30 лет назад местами.

У художников наверняка бывало что-то типа "Я не буду много платить за рисунок, ты же рисуешь в цифре, за тебя все делает компьютер". Недовольство таким подходом это не "луддиты"

#82524 2023-05-03 17:01:28

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

но по инерции нахваливали, а рейтинги вообще только росли.

++ инерция у таких проектов сильная, можно пару лет хрень делать, деньги зарабатывать, и только потом люди бомбанут, но уже деньги заработаны и проект, по факту, успешный. Можно делать ещё! XD

#82525 2023-05-03 17:03:03

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анон пишет:

и проект, по факту, успешный.

Но при этом ИП приводят как пример худшего финала и слива ;D А с ДД потом угрохали рекордные суммы на маркетинг, чтобы заманить людей после ИПшного фейла.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума