Холиварофорум

Анон

Сериальных задротов тред

Аноны, а давайте делиться: кто чего смотрит и советовать друг другу годноту?

▼Список тем по конкретным сериалам,⬍

13 Reasons Why
Castle Rock
Chernobyl HBO: первый тред и Chernobyl HBO: второй тред
Doctor Who
Game of Thrones
Good Omens
Gotham
Hawaii 5-0
Jonathan Strange & Mr Norrell
Mahabharat
Peaky Blinders
Supernatural
The Boys
The Magicians
The X-Files
Twin Peaks
Vikings
Тайный город
American Horror Story
9-1-1
Служанки тред (Handmaid's Tale)

а также Отечественных (русскоязычных) сериалов тред.
Для тех кто хочет обсудить внешность актеров - Клуб хейтеров каста экранизаций
Для тех кто хочет обсудить расу актеров - Обсуждение репрезентации в медиа
А для тех, кому все не нравится - тред хейта кино (и сериалов)

Пожалуйста, прячьте спойлеры под кат (белый квадрат слева от смайлов)!

Чтобы подписать кат:

[spoiler=название ката]Текст[/spoiler]

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Служанка

▼Скрытый текст⬍

Господи, ещё и мужика своего изнасиловала    Как будто Джун мало до этого бесила, надо было ещё и эту херню запилить.
Поворот с ненавистью к Серене, как к главной врагиньке, просто мерзкий, как по мне. Алë, тебя патриархат угнел, а не эта женщина конкретная. Я аж охуела, сколько она на неё ненависти вылила. Но один из анонов высшего писал, мол, в равной степени подходит и Джун вот эта её речь
ну как по мне - не в равной, а в первую очередь к ней, к Джун. Все в её проблемах виноваты, дочь забрать не дали и давлением посадили на корабль, другую дочь показали и давлением вынудили сдать служанок, которых из-за неё и переубивали (если б она не решила тогда задержаться и перетравить кучу начальников, от которых, судя по дальнейшему сюжету, вообще никакого толка, раз о них и не вспомнили, то все были бы живы, вовремя свалив с той фермы), мужик из того лагеря тоже был виноват, когда Джанин пригрел, что Джанин его выбрала, пусть и на время. Тянет и тянет всех на дно, а потом тока щячлами трясет, как же так получилось, о какой ужас, беда-беда.
Ой бля, я прост, чем дальше, тем хуже, хотя казалось бы - ну куда хуже-то?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Служанка

Я полностью с тобой согласен!
Нет конечно можно

▼Скрытый текст⬍

Сделать вид что это вообще история становления злодея и Джун настолько сломана что там чинить неаего и она всех подставит, заключит партнёрство со своим последним командором и они будут править гилеадом и нагибать неугодных

Но я сомневаюсь что так будет да и поздно и сомнительно по морали для такого поворота

▼Скрытый текст⬍

Но срываться именно на женщину это прям дно как и секс с мужем

Вообще Джун чем дальше тем больше щупает власть и ей нравится. Может в ней всегда это было. А потом у нее каждый раз откат это самооправдание

▼Скрытый текст⬍

а может это история типа драма про то что из таких обстоятельств здоровыми не выходят - он все остальные на голову адекватнее

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Служанка

▼Скрытый текст⬍

Но срываться именно на женщину это прям дно

Мне показалось, Джун решила прижать Серену, потому что та собралась уйти от наказания, так-то Серена много всякой херни творила по отношению к Джун - преступления Серены тупо сваливать на патриархат, она сама по себе человек-говно.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Смотрю второй сезон рагнарека

Это норвежский который? Елки, я и не знал, что 2-й сезон вышел!

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Смотрю второй сезон рагнарека

а? што?
*подобрал тапки и побежал*

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Служанка

▼Скрытый текст⬍

Серена несомненно та ещё стерва, и псих Джун можно понять, но сериал это так подвёл будто именно Серена причина всех бед. Даже в случае лично с Джун - Серена только более привелигированная заложница. Джун и сама не беленькая так-то.

Это не значит что Серена невинная, просто идти и бить в самое больное место именно женщине это сомнительно. Хотя учитывая что Серена лично стоит за изнасилованием беременной Джун, принуждением к сексу с Ником и частично отвечает за всю идейную составляющую Галаада понять опять же можно, но имхо это все равно проявление очень темной стороны Джун

Короче её нельзя к людям ей психотерапия нужна если не психушка

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Смотрю второй сезон рагнарека

Это норвежский который? Елки, я и не знал, что 2-й сезон вышел!

Ага, вот сегодня только на нетфликсе появился

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Как-то многовато тут стало служанки в последнее время, может вам тоже удобнее будет отделиться в собственный тред?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Сравнение служанки-сериала со служанка фильмом покадрово

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=g_mkvuLuA7M

хоть сериал и эстетичнее в фильме больше ощущается реальность атмосферы что ли, что это не какая-то АУшка а в декорациях реального мира.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Как-то многовато тут стало служанки в последнее время, может вам тоже удобнее будет отделиться в собственный тред?

И сколько же можно в треде сериалов обсуждать каждый сериал, чтобы кому-то не показалось, что слишком много?
Они поговорят, пока сезон идет, потом прекратят, зачем еще один мертвый тред, когда тут это не оффтоп?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Да норм служанки, тут не то чтобы капец как быстро тред идёт, всем места хватит

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Служанка

▼Скрытый текст⬍

Джун настолько сломана что там чинить неаего и она всех подставит, заключит партнёрство со своим последним командором

Не, ну это было бы замечательно, конечно, но такого нам не дадут. А жаль, конечно. Я б посмотрела.

может это история типа драма про то что из таких обстоятельств здоровыми не выходят - он все остальные на голову адекватнее

Ну слушай, нам показывали истории возвращения других служанок к обычной жизни, и там тоже все не слава богу, но буквально пара сцен с Эмили и её женой показали мне больше о сломленном человеке, чем вот эти все истерики и трясучки Джун. А ведь Эмили была ещё и в лагерях, она не то чтобы просто при каком-то командоре сидела, раз в месяц изнасилованная, да калечущая оперичка. С Джанин та же ситуация - и глаза лишили, и ребенка, и лагерь, и все равно ещё может мыслить адекватно и логично, а не перекладывать ответственность за свои неудачи на других. Понятно дело, что все справляются с травмой по-разному, но даже с этими двумя служанкамт видно, что и они по-разному перенесли всё.
Поэтому эта истеричка Джун, которая уже на насилие решается - ну или пусть гнут эту линию дальше, доводя её до монстрейшины, ну или если это на тормозах спустят, то это совсем уж пиздец.

Серена несомненно та ещё стерва, и псих Джун можно понять, но сериал это так подвёл будто именно Серена причина всех бед. Даже в случае лично с Джун - Серена только более привелигированная заложница. Джун и сама не беленькая так-то.

Да, тоже так вижу. Конечно, с точки зрения Джун - Серена зло, она более привилегированная, она её стращала, опосредованно изнасиловала, но с другой стороны то же принуждение к сексу с Ником - она не только свою шкурку спасала, но и шкурку Джун. Да, она много свиноебила, но некоторые её поступки все же не такие однозначные. Ну или просто мне нравится Серена как персонаж, поэтому мне кажется, что её поступки не только из злобы или злонамеренности, но и из какого своеобразного милосердия, что ли.

это все равно проявление очень темной стороны Джун
Короче её нельзя к людям ей психотерапия нужна если не психушка

Вот тут согласна. Ну или пусть реально дожимают тему с поехавшей Джун, которая уже схватит пистолет и побежит обратно в Гилеад, чтобы лично всех расстрельять)))

Анон

Re: Сериальных задротов тред

А я в Служанке, ска, больше всего бомблю от Люка (про шестую серию в т.ч.)

▼Скрытый текст⬍

Сидит, страдалец херов на сраке ровно, ждет, пока Джун сама выберется и дочу прихватит, и при этом НЕ СДАЕТСЯ (с: Мойра).
И еще такой с огорченным еблом , когда Джун прибыла одна, мол, а где Ханна? И Джун это как пришибленная перед сомцом приседает, ой, я его разочарую, що делать. Фубля

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Смотрю второй сезон рагнарека

Анончик, спасибо, что напомнил!  Скажи пожалуйста, Лориц всё ещё подкатывает к Фьору?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Как-то многовато тут стало служанки в последнее время, может вам тоже удобнее будет отделиться в собственный тред?

каждый раз когад идет сезон какого-нибудь сериала кто-нибудь предлагает этому сериалу завести свой тред) у нас так никакой холиварки не хватит.
Я понимаю когда годами оно продолжается, но тут сейчас до конца сезона пообсуждают и забудут навсегда до выхода следующего сезона, срача нет, сильно объемного обсуждения тоже.
А иначе нафига нам тред сериалов вообще нужен?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Серена не просто более привелигированная "заложница", Серена - одна из создательниц этого пиздеца. А то, что потом Галаад и против нее обернулся - ну упс, раньше надо было думать.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Лориц всё ещё подкатывает к Фьору?

▼ответ⬍

Неа((((
Но зато он

▼достаточно большой спойлер⬍

Узнал, что он Локи и тащится

И вообще он лучший мальчик, за ним интереснее всего наблюдать

Отредактировано (2021-05-27 22:15:25)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼служанка⬍

но буквально пара сцен с Эмили и её женой показали мне больше о сломленном человеке, чем вот эти все истерики и трясучки Джун.

вот именно, я больше об этом. Это что-то вроде все люди с этим живут и не делают из этого трагедию (хоть это и есть трагедия) а Джун не может, ей надо доказать что она страдала больше всех. Я отчасти понимаю это чувство, с другой стороны я не понимаю откуда у неё эмоциональный запас на постоянные страдания. Типа у неё уже должно было это притупиться. Почему у Джанин включилась псих. защита и рационализация, а у Джун - нет? она ж реально суицидальная ещё с первого сезона и всё там же по кругу ходит. Даже если она очень застряла в травме, никакой прочности психики и тела не хватило бы на столько страданий.

Ну и Джун она как бы не сломленная и в то же время очень сломленная. Она наверное как человек который наступил на гвоздь и 4 сеозна ходил с ним в ноге, считая что если он не будет сдаваться перед гвоздем и пасовать, то все будет отлично, и он гвоздю ууу отомстит. А по факту она только себя насилует дальше и дальше.

Джун и насилие было бы нормально если б она перешла в модус войны и революции, но у неё это именно "сделаю больно, потому что больно мне" и в такой ситуации вопрос времени как у неё совсем уедет крыша.

которая уже схватит пистолет и побежит обратно в Гилеад, чтобы лично всех расстрельять)))

зная этот сериал, они сначала пообещают намекнут на это, но при пересечении границы Джун упадет на колени, будет плакать и орать Ханна моя Ханна и сезон закончится сорокаминутным планом на стардающее грязное побитое лицо Элизабет Мосс чтобы точно никто не сомневался в её актерском таланте.

Ну или просто мне нравится Серена как персонаж, поэтому мне кажется, что её поступки не только из злобы или злонамеренности, но и из какого своеобразного милосердия, что ли.

мне она не нравится как человек, но нравится как её персонаж прописан, кроме... она как и Джун застряла на качелях ради качель, то есть потерялась внутренняя логика действий и от этого все слегка посыпалось.
Ну то есть Серена здесь конечно сообщница и какое-то наказание должна получить, но помимо того что она сообщница она ещё и жертва и это нельзя отрицать.

И еще такой с огорченным еблом , когда Джун прибыла одна, мол, а где Ханна?

мне кажется у него лицо было "лол почему она плачет? Ах да блин у меня же ещё дочь была!". Он на эту Ханну болт забил. На Джун отчасти тоже болт забил, только пострадывал время от времени. Джун-шило-в-жопе успела выслать подругу, ребенка, толпу детей и несколько женщин, пару раз свалить от Галаада, убить командора, избить Лидию, несколько раз пообещать устроить революцию и нихрена не сделать и в конце-концов долго и сложно но сбежать из Галаада, по приколу по пути убив несколько мужиков, а Люк - у него лапки.

Вообще хрен пойми то ли Джун офигительно тонко и умно прописана, то ли насквозь тупо. С одной стороны всем её действиям и даже истеричности можно подвести диагноз обоснуй. Но сюжетной броне обоснуй трудно натянуть, так что кхм. Например можно натянуть что она держится отчасти за эти страдания, потому что она не может принять что с ней такая хрень вообще произошла. То есть люди обычно диссоциируют, забывают, задвигают или поплачут и перестанут, а Джун это человек который ковыряет рану, чтобы она не заживала и напоминала, в чем смысл борьбы... что было бы очень круто если б Джун реально боролась а не чуть что говорила "у меня лапки, я страдалица".

Но как бы на этапе попыток свалить в Галаад на лодке можно в принципе понять что крыша у неё уехала в первом сезоне где-то и с тех пор не возвращалась, отсюда болезненная фиксация на Ханне которая никому не принесла пользы. Забудь она про Ханну и свали, авось бы придумала способ потом её оттуда похитить/выторговать с уже большим ресурсом.

И претензия тогда только к авторам сериала какого хрена я уже 4й сезон смотрю на чью-то уехавшую крышу, мне что, своей мало?
ну видимо мало раз смотрю

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Серена не просто более привелигированная "заложница", Серена - одна из создательниц этого пиздеца. А то, что потом Галаад и против нее обернулся - ну упс, раньше надо было думать.

если брать личную ситуацию (а флешбеки резво намекали именно на неё), вот в личной ситуации больше виноват именно Фред, а Серена

▼Скрытый текст⬍

все-таки помогла вывезти Николь и пару раз пыталась помочь Джун, пусть и до неё тяжко было достучаться. А когда Джун отдала ребенка и вернулась сама Серене это ясен пень не понравилось. То есть по идее Серена ещё на моменте вывоза Николь хоть капельку но раскаялась, как и при сдаче Фреда. Да, в этом была личная выгода, но все это это скорее к серой морали, чем к черно-белой.

Хотя с другой стороны одно изнасилование беременной чего стоило, хрен знает что это может искупить. Возможно если бы Серена это прям признала а не "ты здесь чтобы ты меня простила", то да.

Но в этой ситуации прощение (а точнее не столько прощение сколько проработка и оставление ситуации позади) нужно не Серене а  Джун. И Джун нужно было чтобы Серена искренне признала свои поступки и искренне раскаялась а не вот это благодушное "ну я же на тебя обид не держу" со стороны рабовладельца по отношению к рабу, конечно.

Конечно если смотреть на Серену как на воплощение Галаада и конкретно женушек которые способствовали всем этим унижениям других женщин потому что  им выгодно (хотя выгода сомнительная, как ни посмотришь), то да.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Серена просто думала, что ее это не коснется. Помните "Миссис Америка" про Шлафли? Вот это один в один Серена. Неглупая баба, которая думала, что будет пользоваться ништяками и привилегиями, а вот эти все телочки будут знать свое место. А получилось, что и ей его тоже указали.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼ответ

Спасибо, анончик. Я очень расстроен, наивный я на что-то там надеялся 

И вообще он лучший мальчик, за ним интереснее всего наблюдать

Да даже в 1м сезоне, не смотря на небольшое кол-во экранного времени, он был гораздо интереснее большинства персонажей и особенно братца.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Конечно если смотреть на Серену как на воплощение Галаада и конкретно женушек которые способствовали всем этим унижениям других женщин потому что  им выгодно

Анон, Серена еще в догалаадские времена реально была консервативной активисткой и во всем поддерживала мужа. Книжку написала про место женщины. А потом ей самой указали на ее место. Карма, битч.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Серена еще в догалаадские времена реально была консервативной активисткой

Да. Помню оч бамболейный момент, как она говорит, что мир стал таким безнравственным и безбожным, что надо было с этим что-то делать. Но тем не менее в Канаде она чет не очень похожа на галаадскую матрону, каблуки, легкий мейк, уложенные волосы. Какжитак, Сеерена?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Помните "Миссис Америка" про Шлафли? Вот это один в один Серена. Неглупая баба, которая думала, что будет пользоваться ништяками и привилегиями, а вот эти все телочки будут знать свое место.

Не, ну тут немного другая ситуация со Шлафли: она-то думала во власть выбиться, а телочки изначально были как расходный материал, на котором можно построить карьеру и политическую платформу. Закономерный итог у них с Сереной один, но Серена, как мне показалось, все же от чистого, так сказать, сердца за место женщины на кухне билась, бгг.

▼Скрытый текст⬍

Джун не может, ей надо доказать что она страдала больше всех.

Ну да, вот это несколько уже надоело. Посмотрите, она самая-самая пострадавшая, буквально весь Гилеад создали, чтобы тока ее одну и ослужанить и сломить, всю вот эту махину. Но по факту там таких судеб тыщи, и нам их показывают, как было и как стало, но почему-то Джун самая претерпевшая, сама пострадавшая, самая изломанная. А у остальных ну так, трагедьки незначительные, ну подумаешь клитор отрезали или глаз, ой да хуйня какая, то ли дело Джун доча не узнала, которую она сто лет не видала, вот где боль.
При том что я обожаю истории материнства, но у меня больше сердечко билось, когда Серена отдала Николь Джун, чтобы та ее вывезла.

Даже если она очень застряла в травме, никакой прочности психики и тела не хватило бы на столько страданий.

Тоже верно. Или уже кукуха должна была съехать, или притупиться вот это все и восприниматься как что-то обыденное, ну может с моментами озарения редкими, но психика ни у кого не железная, особенно если с детства постепенно к пиздецу не привыкала.

зная этот сериал, они сначала пообещают намекнут на это, но при пересечении границы Джун упадет на колени, будет плакать и орать Ханна моя Ханна и сезон закончится сорокаминутным планом на стардающее грязное побитое лицо Элизабет Мосс чтобы точно никто не сомневался в её актерском таланте.

      Вот это я заорала, анон! Ты практически дословно пересказал все 4 сезона 

мне она не нравится как человек, но нравится как её персонаж прописан, кроме... она как и Джун застряла на качелях ради качель, то есть потерялась внутренняя логика действий и от этого все слегка посыпалось.

Ну да, как человек она говно, конечно, но как персонаж изначально, до того как весь сериал стал кругами ходить, был шикарный, многогранный, на мой взгляд. Ну и актриса хороша, конечно, что уж, но тут в принципе интересная роль.
Ну и конечно ее можно понять со всеми ее попытками сейчас отмазаться, ясен пень, никто не хочет пожизненное, так что ее все действия в принципе логичны. Рванула за одним ребенком, сдав мужа, теперь за другого ребенка еще сильнее начнет торговаться. Причем мне понравилось, как она, даже когда ей отъемом ребенка пригрозили, с мужем-то дел иметь не хотела, и думаю не только потому что он мудло и преступник, который на дно потянет скорее, а потому что нахуй он нужен. И не думаю, что она реально ждала поддержки от Джун, да и даже что та к ней приедет, да еще и добровольно.
В общем, хорошо, что ее сделали довольно сильной личностью, которая за ребенка и двор стреляет в упор, но плохо, что бороться она будет против Джун, это ну ни в какие ворота, конечно. Да, ей должно прилететь, должно бы по-хорошему быть наказание за преступление, но схуяли ее выставлять главзлом?

а Люк - у него лапки.

Лол да. Та же Мойра, которая была такой же рабыней, вон с гумпомощью гоняет в Гилеад, из которого сбежала, где для нее был реальный ад. И то нашла в себе силы возвращаться в этот ад, а помимо этого бегать по каким-то благотворительным организациям собирать бабло, растить ребенка (!), пытаться в отношения, работать в архивах... А у Люка лапки, да. А дочь - ну чо дочь, ну была да сплыла, чо бубнить-то.

Джун это человек который ковыряет рану, чтобы она не заживала и напоминала, в чем смысл борьбы... что было бы очень круто если б Джун реально боролась а не чуть что говорила "у меня лапки, я страдалица".

И при этом удивительно, что она реально качается на этих качелях и у нас орет "дайте мне наган", а через пять минут уже трясется. Персонаж правда странно прописан, ты правильно сказал.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ну вообще да, Серене не хватает

▼Скрытый текст⬍

полноценного осознания своих ошибок. Не просто "ой что-то пошло не так, я сольюсь" а прям перемены личности. Но может в этом прикол сериала - люди здесь не меняются. Что этот Командор-без-мыла-в-жопу, что Серена, что положительные персонажи. Ник и тот в принципе более-менее верен себе остается (и Джун). Меняется только Джун и то скорее выгуливает своё внутреннее "я" которое там всегда сидело.