Холиварофорум

Анон

Сериальных задротов тред

Аноны, а давайте делиться: кто чего смотрит и советовать друг другу годноту?

▼Список тем по конкретным сериалам,⬍

13 Reasons Why
Castle Rock
Chernobyl HBO: первый тред и Chernobyl HBO: второй тред
Doctor Who
Game of Thrones
Good Omens
Gotham
Hawaii 5-0
Jonathan Strange & Mr Norrell
Mahabharat
Peaky Blinders
Supernatural
The Boys
The Magicians
The X-Files
Twin Peaks
Vikings
Тайный город
American Horror Story
9-1-1
Служанки тред (Handmaid's Tale)

а также Отечественных (русскоязычных) сериалов тред.
Для тех кто хочет обсудить внешность актеров - Клуб хейтеров каста экранизаций
Для тех кто хочет обсудить расу актеров - Обсуждение репрезентации в медиа
А для тех, кому все не нравится - тред хейта кино (и сериалов)

Пожалуйста, прячьте спойлеры под кат (белый квадрат слева от смайлов)!

Чтобы подписать кат:

[spoiler=название ката]Текст[/spoiler]

Анон

Re: Сериальных задротов тред

ЛСР 2, 3ясерия

▼Скрытый текст⬍

Нахуя было подавать мысль "дети-щастье" настолько всрато, никто из бомбящих анонов не понял

Мне кажется там дело не столько в детях, сколько в выборе - скучная и почти идеальная веяная жизнь с богатой тусой «наверху» или неидеальная но более живая жизнь внизу. По крайней мере последний взгляд вверх навёл на эту мысль. Типа героя вот та вечная жизнь задолбала в усмерть и он решил что пусть лучше на его место придёт новый человек и посмотрит на мир новыми глазами.

Хотя я понимаю почему аноны посыл увидели и я честно говоря был удивлён такое на нетфликсе посмотреть. Но по сути это типичная антиутопия, бойтесь своих желаний и тп.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

ЛСР 2, 3ясерия

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется там дело не столько в детях, сколько в выборе - скучная и почти идеальная веяная жизнь с богатой тусой «наверху» или неидеальная но более живая жизнь внизу. По крайней мере последний взгляд вверх навёл на эту мысль. Типа героя вот та вечная жизнь задолбала в усмерть и он решил что пусть лучше на его место придёт новый человек и посмотрит на мир новыми глазами.

Хотя я понимаю почему аноны посыл увидели и я честно говоря был удивлён такое на нетфликсе посмотреть. Но по сути это типичная антиутопия, бойтесь своих желаний и тп.

▼Скрытый текст⬍

Гм, ну вот как раз его жизнь я не назвал бы ни идеальной, ни тем более скучной. Да и решение застрелить коллегу как-то не вписывается в "придёт новый человек и посмотрит на мир новыми глазами."

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Анончик. а можно в двух словах, что там такое, под катом?

Можно.

▼Скрытый текст⬍

Постапокалиптичная антиутопия будущего, где люди едва начинают стареть, проходят процедуру омоложения, живут бесконечно долго, взамен отказываются от размножения. Оно и логично, если вы бессмертные - зачем оно вам, тем паче, что один раз вы мир уже похерили (руины старого мира в конце на фоне). Но и в этом мире на дне общества в гадюшниках обитают отбитые маргиналы, которые отказываются от омоложения во славу размножения. Размноженцев ловят, а детей выпиливают. Вот она та одноногая безмозглая собачка. Почему безмозглая? Да потому что такая вот мадам, прожив 200 лет по её словам, перестала видите ли радоваться жизни, и чтобы почувствовать что-то новое завела ребёнка. В мире, где детей выпиливают на месте, в мире, где у них нет будущего. При этом, мадам называет эгоистами тех, кто продолжает омолаживаться и быть бессмертным. На контрасте с этой полоумной показывают оперную певицу, которая вполне довольна своей жизнью и рада тому, что уже 20 лет совершенствует свой навык пения и даже получает какие-то награды. В финале ГГ, коп, который занимался в начале серии зачисткой, немношк почему-то повредился мозгом и в конце, ради защиты не эгоистичной овуляшки, застрелил собственную напарницу, которая проследила за ним.
Тот кто писал этот сценарий вообще, кажется, не понимает, как доносить свою мысль до зрителя.

Я понимаю, что хотел сказать автор. Что бессмертие бессмысленно без детей, дети будущее и т.д. и т.п. (что лично для анона сомнительный посыл, но не об этом речь), но при этом что он делает? Он косячит раз за разом. Он вбрасывает вполне довольную жизнью творческую натуру, которая счастлива иметь бесконечный запас времени для саморазвития и совершенствования, и на контрасте тут же рисует агрессивную идиотку, которая нарушила закон, поселилась в ебенях, растит дочь практически на помойке, в мире, где детей убивают на месте, идиотку, которая обвиняет в эгоизме окружающих, при этом заводит ребёнка ради новых впечатлений, идиотку, которая нападает на копа, который в целом явно не собирается нападать, первой. Кому я тут сопереживать должен? Идиотке?
А ведь можно было бы сделать куда проще. Например не давить педаль в пол с этим запретом на размножение. Пусть бы карательные отряды высылали только за теми, кто родил больше одного ребёнка, что мол можно размножаться, если ты отказываешься от бессмертия, и это логично. А баба эта пусть бы завела второго, и не в эгоизме бы бессмертных обвиняла, а так и топила бы за то, что это радость-счастье и вот это вот всё, что второй тоже личность и имеет право жить, топила бы за то, что бессмертие не абсолют, и она рада от него отказаться чтобы подарить жизнь двум детям, и будь возможность она бы ещё их нарожала. И история тогда заиграла бы совсем иными красками. И даже я, кому эта тема вообще не в кассу, понял бы и не стал придираться. Но в том виде в каком оно подано - это полная хрень, использующая крайне дешёвые методы давления на особо сентиментального зрителя.

Отредактировано (2021-05-16 01:13:06)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

ЛСР 3-2

▼Скрытый текст⬍

так он коллегу застрелил не просто по приколу, а потому что коллега пошла бы убивать деток а ему вот захотелось чтобы это нелепое создание жило. На эмоциях, вполне реально. На волне  массивного чувства вины, все таки людей убивать чтоб другим людям жилось веселее это так себе развлечение. Коллега тут ещё и олицетворение общества которое решило за людей, имеют они право рожать детей или нет (а судя по тому как много бридеров, особыми способами защиты не обеспечило)

Там к логике мира много вопросов но по факту это прям шаблонная антиутопия. ГГ делал зло ради системы, ГГ встретил женщину показавшую ему мир другими глазами, ГГ восстал против системы (в лице напарницы).

И вообще у него кптср от убийств, не надо сильной логики ждать

Анон

Re: Сериальных задротов тред

по факту это прям шаблонная антиутопия.

Создатели шаблонной антиутопии хотя бы пытаются сделать ее... ну... антиутопией. А в этой серии противники установившегося порядка вещей как нарочно показаны максимально ебанутыми и отталкивающими, им вообще невозможно сопереживать.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Там к логике мира много вопросов

Там к логике сценариста много вопросов, из неё вытекла вся последующая идиотия.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Можно.

О как). Спасибо, анончик.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Не знаю, мне кажется аноны что-то своё разглядели в отталкивающих, я почитал отзывы в обоих тредах и у меня ощущение что люди переносят какие то бяки из реальной жизни на сериал. Но соглашусь что такое ощущение что снимали по черновику, не доведённому до ума и фиг пойми че там хотел сказать автор.

▼3 серия любовь смерть роботы⬍

Во первых фиг пойми внизу живут бедные или те кто прячется. Во вторых, нафига бедным вечная жизнь и откуда у них деньги на процедуру обновления? А если нет денег то почему им нельзя плодиться? Два взрослых могут спокойно делать двух детей, взрослые помрут дети останутся на их месте. В третьих, если вечная жизнь не обязательная то почему размножение запрещено? И почему не убить нарушителей а из детей не воспитать новых годных членов общества?

Женщина из финалки ИМХО явно не бедная раз столько пряталась, да живет не в трушобах а отдельно и смогла не только прокормить второй рот но и купить коллекционку на поиграть. И скорее всего план был потом дать ребёнку документы чтоб дитё заняло её место. А лет двадцать до взросления не такой большой срок для того кто 200 прожил

Вот бабка чем думала - хороший вопрос, но анон считает что она могла вообще нянчить или прятать чужих детей или подбирать выброшенных каких-нибудь.

Ну и там явно не раскрыты минусы системы потому что кучка богатеев выше облаков то понятно чем занята и почему вечно живет, но внизу не только бридеры а дофига людей - чем они то заняты?

Отредактировано (2021-05-16 01:26:56)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

А в этой серии противники установившегося порядка вещей как нарочно показаны максимально ебанутыми и отталкивающими, им вообще невозможно сопереживать.

Вот плюсую.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼3 серия любовь смерть роботы⬍

И скорее всего план был потом дать ребёнку документы чтоб дитё заняло её место.

А это ты откуда вывел? Если судить по ее словам, то она о дите и ее будущей жизни вообще не думала, ей просто присралось поиграть в духе: "ах, сколько нового интересного может дать мне эта новая игрушка"

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Я это взял оттуда же откуда остальные аноны берут свои вангования по этой серии, каждый увидел что увидел)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

остальные аноны берут свои вангования по этой серии, каждый увидел что увидел

Только аноны-то просто пересказали и перечислили то, что действительно было в серии, без вангований (по крайней мере в этом треде, что там в соседнем я не знаю, мне лень ходить и читать), а ты чёт своё нафанонил и додумал. Ну и опять же, если историю приходится оправдывать, придумывая ей дополнительные обоснуи чтобы натянуть сову на глобус, то так себе история 

Отредактировано (2021-05-16 01:42:18)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Я это взял оттуда же откуда остальные аноны берут свои вангования по этой серии, каждый увидел что увидел)

Эммм... я реально думал, что мог пропустить этот момент сквозь щелочку в фейспалме. То есть словами через рот она все-таки ничего подобного не высказывала?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

То есть словами через рот она все-таки ничего подобного не высказывала?

Я другой анон, который хоть и фейспалмил, но слушал внимательно, и нет, она этого не говорила. Там ни намёка на это небыло.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼любовь смерть роботы 2-3⬍

Бабке в начале серии я ещё могу, хоть и с трудом, но нафанлнить хоть какое-то оправдание: от бедности и отсутствия контрацептивов до попытки спасти вообще не своих детей. И она явно не пользуется этим их омоложением, то есть вечная жизнь ей не светит, она помрет и уступит место подросшим дитачкам.
Но от зажравшейся скучающей сучки из финала меня аж трясет. Ей богу, в "Лучших игрушках прошедшего лета" (экранированной под названием "Искусственный разум") люди поступали куда более гуманно, и то им не предлагалось сочувствовать и чему-то на их примере научиться.

Отредактировано (2021-05-16 02:21:28)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼ЛСР⬍

Вот да, кстати, бабке в начале я даже могу посопереживать, с натяжечкой, но можно. В конце концов в начале не совсем ясно что происходит. Но финалочка... финалочка прост шЫдевр всратости.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼Любовь, смерть и роботы, 3 серия⬍

Прочитал рассказ по которому серию сняли (Поп-отряд - Паоло Бачигалупи - если кому надо) и там проблема в трактовке первоисточника, посыл автора не совсем ясен, авторы короткометражки интерпретировали его явно по своему и получился совсем уж невнятный пиздец, давящий на жалость.
В рассказе ГГ не убивает своего напарника в финале, напарником там даже и не пахнет. ГГ из раза в раз занимается зачисткой незаконных выводков, из раза в раз видит, как поехавшие овули запираются от общества, питаются хуй пойми чем, живут в говне и вони, потому что окна открывать палевно - соседи вопли услышат, в антисанитарии, при этом знают, что их выводок не выживет, но всё-равно продолжают это делать. Баб отправляют в трудовые лагеря выращивать овощи, и даже если они выходят, то риск рецедива всё-равно у овулей очень высок, они могут и по второму кругу сплясать то же самое, всё с тем же осознанием, что их выводок выпилят. ГГ не понимает нахуй так жить, не понимает что в башке у этих людей, он откровенно задолбался смотреть на весь этот иррациональный пиздец. В коротометражке нам транслируют, что его совесть загрызла, но нет, в рассказе не в совести дело (он там потом ещё младенца выпилил потому что он орал и бесил, хотя по протоколу надо было сперва фотки сделать), он не понимает и это выносит ему колпак, год за годом он занимается одним и тем же, видит одно и тоже, и степени недоумения доводит его до финального исхода. В финале он находит ту бабу всё так же, только баба ещё более всратая, чем в экранизации. Потому что в экранизации она просто топит за то, что мол она-то такая молодец и не настолько самовлюблённая, чтобы жить вечно и ради себя. В рассказе, на вопрос "нахуя?", который мучит ГГ уже давно, она рассказывает охуенную кулстори о том, что у неё в детстве была кукла с которой она играла и называла "моя детка", потому что кукла (озвученная) отвечала ей "люблю тебя, мамочка". А потом её мать это увидела, отняла куклу, сказала, что больше никто не рожает, и баба с тех пор 200 лет не может забыть идею этой куклы. То есть баба реально завела себе живую куклу. ГГ спросил её, мол что дальше-то? А та не знала. Она не думала, когда рожала о будущем, у неё вообще планов небыло, просто родить, потому что хотелось всё тех же впечатлений из экранизации, и потому что все остальные бессмертные люди по её мнению с "мёртвыми глазами". Она жила на отшибе в сарае и просто ждала день за днём, когда в один прекрасный момент придёт коп, она даже не удивилась, когда ГГ пришёл, она этого ожидала.
ГГ в финале просто уходит из её дома после небольшой возни за пистолет, и никого не убивает, с мыслью, что хз, может у этой бабы и получится, и лич вырастет до 17ти, будет принимать раджу (элексир молодости) с чёрного рынка и глядишь и доживёт до ста пятидесяти. А может их обнаружит другой коп и пристрелит, но это будет уже не ГГ. ГГ однозначно задолбала его работа и картины безысходного, иррационального пиздеца, которые он на ней видит. При этом в финале, когда он попал под дождь, он, мол, видит его по-новому, что можно трактовать как угодно, вплоть до того, что он впервые поступил не по протоколу (не доложил о овули и не выпилил дитачку) и его это взбудоражило, история кроме прочего ещё и похожа на историю о профессиональном выгорании. Вот на сколько по-разному можно интерпретировать написанное.
Но касательно мира - омоложение там доступно не только богачам, оно на столько дёшево, что доступно даже последним наркоманам и игроманам. И судя по определению "незарегистрированных" - там всё-таки присутствует какая-то узаконенная процедура размножения для пополнения популяции, должна присутствовать, потому что наркоманы, маргиналы, игроманы и прочие отбитые, против которых разработали ствол ГГ (адово мощный) никуда не делись и они бесоёбят по прежнему, и население тем не менее сокращается.
Касательно же самого мира - это действительно постапок, глобальное потепление, джунгли, там где была когда-то тундра, перенаселение и вот это вот всё. То есть не просто так они контролируют население в бессмертной цивилизации. Хотя прописано это всё так же всрато как и в экранизации, отстрел на месте, вместо инъекции какой-нибудь. Но хотя бы по протоколу они обязаны уводить мамаш, прежде чем выпиливать пиздюков. В экранизации и этого небыло.
Но в целом сеттинг не продуман, оно и понятно, короткая форма - нахуй тут продуманный сеттинг? Там даже во времени проёб в пределах нескольких абзацев. ГГ говорит, что ему 150, и ему было уже сорок, когда раджу стал повсеместно доступным. Баба говорит, что ей 218, то есть аж на 68 лет старше, и уже в её детстве/подростковом возрасте мать ей сказала, что никто больше не рожает. Чёт не сходится. По этой логике ГГ должно было бы быть 250.

В общем как по мне, тут просто для экранизации взяли корявый, мутноватый рассказ. Его можно интерпретировать по-разному, но сценарист выбрал один конкретный и стал давить на него, при этом выкинул одни куски и дописал свои, получилось говно говна. Не стоил этот рассказ экранизации, есть куча других годных рассказов, которые было бы круто увидеть на экране, а это слабенький проходнячок, который прочёл в антологии подряд с другими и на следующий день уже не вспомнил о чём он был.

Отредактировано (2021-05-16 11:55:00)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

букет сердец анону с первоисточником

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Плюсую, было очень интересно прочитать твой коммент про рассказ, анон.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Спасибо про рассказ, анон. Могу добавить, что Бачигалупи вообще этим отличается: любовью к какому-то шок-контенту при минимальной логике для оного.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

В общем как по мне, тут просто для экранизации взяли корявый, мутноватый рассказ. Его можно интерпретировать по-разному, но сценарист выбрал один конкретный и стал давить на него, при этом выкинул одни куски и дописал свои, получилось говно говна. Не стоил этот рассказ экранизации, есть куча других годных рассказов, которые было бы круто увидеть на экране, а это слабенький проходнячок, который прочёл в антологии подряд с другими и на следующий день уже не вспомнил о чём он был.

Спасибо, анон, очень интересно!
Но на самом деле идея такого мира, где

▼Скрытый текст⬍

люди могут бесконечно самосовершенствоваться, но им запрещено иметь детей - она, блин, очень интересная. Сам вопрос того, что вообще дети дают людям и для чего они нужны, что происходит с миром, где дети под запретом, что происходит с инстинктом размножения, такое. С подводкой, например, к тому, что должно быть равновесие - кому-то таки нужны дети.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Про инстинкт и  что можно было бы сделать в сеттинге 3 серии второго сезона ЛСР

▼Скрытый текст⬍

у людей нет инстинктов, только рефлексы. Мы не мигрируем по приказу природы и не размножаемся по инстинкту, люди делают осознанный выбор (даже если он осознанным не выглядит). У нас есть половое влечение и гормоны которые обеспечивают желание секса, семьи и комфорта, но если вывести Поэтому  да, рассмотрение мира где заведение детей максимально усложнено и общество не детоцентрично было бы интересно - почему люди на это все равно могут решаться? В условиях например какой-то контрацепции которая существует по умолчанию и чтобы завести ребенка надо сделать прям усилие.

И куда более интересно мне кажется там был бы выбор умереть, дав жизнь детям, а не жить вечно. И короткому метру надо было именно в эту сторону пойти имхо, например чтобы выяснилось, что ГГ родили незаконно или вместо женщины с младенцем найти прям взрослого ребенка.

И ещё интересно если они так хотят ограничить численность населения - нафига делать вакцину вечной жизни такой доступной? Сделайте ценз от наркоманов, бридеров и преступников, например. Вот вам естественная убыль населения. 

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Но на самом деле идея такого мира, где

Я б почитал/посмотрел продуманную фантастику про это, жаль, что такой нет (или есть?).

Отредактировано (2021-05-16 16:59:36)

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Про инстинкт и  что можно было бы сделать в сеттинге 3 серии второго сезона ЛСР

▼Скрытый текст⬍

у людей нет инстинктов, только рефлексы. Мы не мигрируем по приказу природы и не размножаемся по инстинкту, люди делают осознанный выбор

Я знаком с этой концепцией, но у меня другой личный опыт, так что я считаю, что однозначно говорить тут нельзя.

И куда более интересно мне кажется там был бы выбор умереть, дав жизнь детям, а не жить вечно.

Вот это, кстати, для меня был бы вообще не выбор. И я бы вообще не поняла, почему люди выбирают умереть, дав жизнь детям Это максимально всрато для меня.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Но на самом деле идея такого мира, где

Я б почитал/посмотрел продуманную фантастику про это, жаль, что такой нет (или есть?).

Ну вот, кстати, в придуманной истории вполне можно было бы сделать фантдопущение, что

▼Скрытый текст⬍

инстинкт размножения таки есть, и он настолько силен и важен, что бессмертие появилось когда ученые придумали, как его заглушить. То есть бессмертие достигается полным заглушением инстинкта размножения + еще немного химии. То есть дети (желание детей, зачатие и вынашивание) - это то, что запускает в этом мире процесс старения. А мужики стареют просто так, хехехе. простите. С мужиками продумаю потом.
Так что женщины как бы меняют бесконечное саморазвитие на детей.
Но вот людям дали выбор.
Или не дали вовсе - все ломанулись в бессмертие. Кроме отдельных овуляшек, которые и без инстинкта видят в детях что-то важное и нужное.