Холиварофорум

Анон

Сериальных задротов тред

Аноны, а давайте делиться: кто чего смотрит и советовать друг другу годноту?

▼Список тем по конкретным сериалам,⬍

13 Reasons Why
Castle Rock
Chernobyl HBO: первый тред и Chernobyl HBO: второй тред
Doctor Who
Game of Thrones
Good Omens
Gotham
Hawaii 5-0
Jonathan Strange & Mr Norrell
Mahabharat
Peaky Blinders
Supernatural
The Boys
The Magicians
The X-Files
Twin Peaks
Vikings
Тайный город
American Horror Story
9-1-1
Служанки тред (Handmaid's Tale)

а также Отечественных (русскоязычных) сериалов тред.
Для тех кто хочет обсудить внешность актеров - Клуб хейтеров каста экранизаций
Для тех кто хочет обсудить расу актеров - Обсуждение репрезентации в медиа
А для тех, кому все не нравится - тред хейта кино (и сериалов)

Пожалуйста, прячьте спойлеры под кат (белый квадрат слева от смайлов)!

Чтобы подписать кат:

[spoiler=название ката]Текст[/spoiler]

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Можно только востргаться или молчать.

Тут нерасизм глаза застит, черные ( нет, но допустим) посмели что-то возразить против сериала! Вообще посмели рты раскрывать на швитое!

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Недавно же в этой теме обсуждали "Бригаду". Ведь не задумывался сериал как романтизация бандитской жизни - но именно так многими воспринимался. Нам не дано предугадать 

Даже в Лолите Набокова некоторые видят пропаганду педофилии, а то и руководство к действию. Как долбоебу стукнет в голову — фиг узнаешь. Но если что-то написано, сказано и ли показано — это всегда можно прочитать, посмотреть или услышать жопой. Это я вам как жопочтец 80 левла говорю.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Как долбоебу стукнет в голову — фиг узнаешь.

Ну справедливости ради акценты в двух снятых Лолитах совершенно по-разному расставлены и выбор актрис играет огромную роль. Так что прежде чем кидаться долбаебами надо бы учитывать социокультурные особенности времени, когда снимается картина.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ну справедливости ради акценты в двух снятых Лолитах совершенно по-разному расставлены и выбор актрис играет огромную роль. Так что прежде чем кидаться долбаебами надо бы учитывать социокультурные особенности времени, когда снимается картина.

Тот анон вроде про роман писал, а не про экранизации: "в Лолите Набокова", а не Кубрика или Лайна.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ну у многих к сожалению впечатление складывается по фильмам.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Точно, критику искусства надо запретить, потому что свобода творчества. Можно только востргаться или молчать.

Анончики ущемившиеся, я не против критики и никто тут не против. Я лишь спросил согласны ли вы с тем что это прям пропаганда и почему? Аноны вот мне выше написали про романтизацию.

И с одной стороны я с этим согласен, с другой - тут материя тонкая. Насколько это ответственность автора или зрителя? Должно ли общество ограничивать вредные обществу штампы и тому подобные вещи? Или может, критиковать искусство надо чтобы критиковать действительность?

Может бригада это романтизация а может бригада это ещё одно высказывание в большой и сложной общественной дискуссии?

искусство это зеркало, которое нас отражает, поэтому все наши стереотипы, -измы и заблуждения там легко видны, именно поэтому литература в идеале изучается в связке с историей чтоб ты понимал контекст.

Но в случае моего вопроса меня судя по всему сбило с толку слово «пропаганда», потому что я понимаю его именно как госпропаганду а люди видимо как массовый троп, который не самый здоровый.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Насколько это ответственность автора или зрителя? Должно ли общество ограничивать вредные обществу штампы и тому подобные вещи? Или может, критиковать искусство надо чтобы критиковать действительность?

Ты путаешь критику и цензуру, имхо. Можно воспеть оду доблестным полицейским, а можно показать ту же Спираль или Багровые реки - где видно что система неидеальна, она ломает людей, выдавливает тех, кто не может смириться с ней, а те кто мирятся добром не закачинвают. Можно критиковать все,  ограничивать в показе стоит очень маленький набор тем, который я так сходу даже не сформирую.

потому что я понимаю его именно как госпропаганду а люди видимо как массовый троп, который не самый здоровый.

Анон же объяснил что это именно госпропаганда в силу того, что  в те времена, когда она появилась, эти службы не были на пике популярности.  Сейчас,имхо, это просто рекрутинговый механизм.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Сейчас,имхо, это просто рекрутинговый механизм.

Я бы сказал, что это удобный сеттинг и для подачи интересных зрителю сюжетов, и для рефлексии каких-то неудобных тем. Опять же, полицейскому не надо обосновывать готовность рискнуть, плюс он контактирует с разными социальными слоями.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

полицейскому не надо обосновывать готовность рискнуть

Вообще-то надо. У них и административные должности есть.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ну справедливости ради акценты в двух снятых Лолитах совершенно по-разному расставлены и выбор актрис играет огромную роль.

Кстати, да. От той, что с Айронсом(?) меня бомбило.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

У них и административные должности есть.

А про них снимали сериалы?

Анон

Re: Сериальных задротов тред

От той, что с Айронсом(?) меня бомбило.

С ним, да. Очень неудачная в плане акцентов и выборе актрисы вещь. Хорошо снятая, актеры хорошие, но посыл книги теряется.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Я бы сказал, что это удобный сеттинг и для подачи интересных зрителю сюжетов, и для рефлексии каких-то неудобных тем.

Вот мне как раз кажется что иногда сигара это просто сигара а полицейские сериалы снимают потому что они хорошо продаются. Или - что не редкость, дети выросли на полицейских сериалах и теперь снимают свои такие же

Анон

Re: Сериальных задротов тред

С ним, да. Очень неудачная в плане акцентов и выборе актрисы вещь. Хорошо снятая, актеры хорошие, но посыл книги теряется.

Да, вот как раз как эстетизация оно получилось, всего ужаса книги там нет.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Ну справедливости ради акценты в двух снятых Лолитах совершенно по-разному расставлены и выбор актрис играет огромную роль. Так что прежде чем кидаться долбаебами надо бы учитывать социокультурные особенности времени, когда снимается картина.

Я вообще-то про книгу говорил.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

От той, что с Айронсом(?) меня бомбило.

С ним, да. Очень неудачная в плане акцентов и выборе актрисы вещь. Хорошо снятая, актеры хорошие, но посыл книги теряется.

А что там? Показали так, что это норм? Я просто ни одной экранизации не смотрел. Но ради Айронса припал бы.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

А про них снимали сериалы?

Если умудрились снять сериал про патанатомов и архивных рабочих, копов занимающихся столетними висяками ,то и про них смогут, если захотят. Но я говорю о другом - им  как надо обосновать почему коп выбрал работу в поле, а не в офисе, потому что на это тоже нужен свой склад характера и причины.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

А что там? Показали так, что это норм?

Там обаятельный Айронс, ебабельная и взрослая Лолита, а не прошедший через ад ребенок и в итоге общий посыл "ну да, вот такая любовь, но любовь же! и вообще вы на нее посмотрите, как можно ее было не хотеть..."

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Если умудрились снять сериал про патанатомов

Мой любимый сорт! что сериалов, что книг.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Я вообще-то про книгу говорил.

Да я понял. Проблема книги в читателях - Набоков очень тонко передал череду самооправданий Гумберта, скрыв реальные события за его восприятием, а некоторым надо чтобы в лоб, да еще и желательно жирным курсивом. Ну и то что Лолита сбежала от него, а не он ее бросил, поскакав по другим малолеткам (измены это одно), делает больно многим недолюбленным людям, которые хотели бы себе такую вот одержимость собой, забывая какой это пиздец на практике.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

- им  как надо обосновать почему коп выбрал работу в поле, а не в офисе, потому что на это тоже нужен свой склад характера и причины.

Это да я имел в виду скорее, что тип, который может полезть в передрягу, с большей вероятностью встретится там, а не в офисе турфирмы.
Ну и сможет напрямую участвовать.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Проблема книги в читателях - Набоков очень тонко передал череду самооправданий Гумберта, скрыв реальные события за его восприятием, а некоторым надо чтобы в лоб, да еще и желательно жирным курсивом. Ну и то что Лолита сбежала от него, а не он ее бросил, поскакав по другим малолеткам (измены это одно), делает больно многим недолюбленным людям, которые хотели бы себе такую вот одержимость собой, забывая какой это пиздец на практике.

Проблема книги в читателях, безусловно. Но это гениальная книга, она идеальная лакмусова бумажка. Потому что там очень четко и очень страшно прописано все, что нужно. И если читатель из вот этого всего берет страдания Гумберта и свою недолюбленность или, не дай бог, дрочит на Лолиту вместе с Гумбертом вместо того чтобы приглаживать стоящие дыбом волосы оценить весь ужас происходящего с ребенком и мастерство автора, у меня для этого читателя плохие новости ))
Кстати, вот Быков просто феерически проебался на Лолите.

Анон

Re: Сериальных задротов тред

им  как надо обосновать почему коп выбрал работу в поле, а не в офисе, потому что на это тоже нужен свой склад характера и причины.

Как раз поэтому интереснее смотреть за работой в поле. Большинство людей это бы не выбрало и поэтому наблюдает за тем, что в реале от него скрыто чуть более чем полностью. А тут ещё и драма, вопросы жизни-смерти. Не так много надо, чтобы это хорошо зашло

Анон

Re: Сериальных задротов тред

Это да  я имел в виду скорее, что тип, который может полезть в передрягу, с большей вероятностью встретится там, а не в офисе турфирмы.

Надо ещё помнить что немалый процент сериалов - эскапизм и многие люди хотят сбегать не в будничную работу а в приключения. Обычно сериалы про обычную жизнь и сериалы про приключения смотрят разные аудитории и приключенческая активнее и заметнее и, видимо, выгоднее по деньгам

Анон

Re: Сериальных задротов тред

▼Лолита⬍

Проблема книги в читателях - Набоков очень тонко передал череду самооправданий Гумберта, скрыв реальные события за его восприятием, а некоторым надо чтобы в лоб, да еще и желательно жирным курсивом.

Тонко?   ИМХО Один в один "она сама хотела" в исполнении классического насильника и мрази. Другое дело мразь дивно понимает Гумберта и разделяет его ублюдочность.
Реальные события тоже во всей красе. Гумбертовское насилие по по отношению к первой жене. Накачивание второй жены снотворным. Издевательство над Лолитой. Другое дело, что долбоебам подобное — ачотакова.

Кстати, я сначала фильм с Айронсом  посмотрел и меня от него бомбануло в плане, какой Гумберт урод. Там конечно нет подробностей, но и без этого Гумберт — мразина.  А знакомая тетка увидела там Лолиту-стерву.

Ну и то что Лолита сбежала от него, а не он ее бросил, поскакав по другим малолеткам (измены это одно), делает больно многим недолюбленным людям, которые хотели бы себе такую вот одержимость собой, забывая какой это пиздец на практике.

Я сам прусь по одержимости по кому-то конкретному. Это мой кинк. Но в книге я увидел не одержимость Лолитой, а дроч Гумберта на малолеток. На Лолтиту ему было плевать. Он даже не знал что она увлеклась Куилти. Он вообще мало интересовался тем что Лолите было важно.