Холиварофорум

Анон

Китайская флудилка

Флуд по китайским фандомам.
Со всякими сравнениями всего-чего-угодно с МСТС и прочими перетираниями за жизнь и вселенную,
которые не вписываются в остальные треды подраздела Китайские фандомы и Смежных тем, — сюда, сюда!

▼ТЕМАТИЧЕСКИЕ ТРЕДЫ⬍

~ Общие треды
Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Азиатская музыка
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)(со списком всех-всех  соседей)
Дорам тред
Зинов и их говнооргов тред
Истари Комикс — начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Китайского шоубиза тред
Китайской бл-тематики тред
Срачи за китайцев (ФБ: Аутсайд)
Общий тред дунхуа и маньхуа
Тема китайской кухни, в том числе с фандомной тз (Главное - буфет)
Тема переводов китаеновелл
Тред изданий манги
Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам и пр., кроме магистра
Тред китайской литературы и книг про Китай
Читения китайских новелл

~ Фандомные треды
Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)
Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou
Вансянетред (Магистр-основатель)
Вэней тред (Магистр-основатель)
Далёкие странники (Priest): новеллы, дорамы и рпс-а тред
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi
Обсуждения каста «Неукротимого» тред
Списока Ланъя тред
Срачный тред Магистра
Тёмного Пути тред (Магистр-основатель)
Тред  новелл и экранизаций Priest
Тред Heaven Official's Blessing (Tianguan Cifu) Мосян Тунсю
Тред Silent Reading (MoDu) Priest: новелла и экранизации
Тред The Scum Villian's Self-Saving System Мосян Тунсю
Тред ордена Гусу Лань (магистр-основатель)
Хаски и его Учитель Белый Кот/2ha/Эрха и другие новеллы Жоубао Бучи Жоу
Цзиней тред, Или не Яо единым (магистр-основатель)
Цинхэ Не тред (Магистр-основатель)
ЦЧ-тред (Магистр-основатель)
Яо-тред (Магистр-основатель)

Анон

Re: Китайская флудилка

Я как раз воспринял так, что Скорпион достаточно молодой, но беда с башкой (с), потому и водит мальчиков на поводке и всё прочее. 
Но да, я сперва смотрел дораму, могло наложиться. В новелле больше понравился.

Анон

Re: Китайская флудилка

Нет, про импотента точно было, он собственно поэтому и любит на чужие потрахушки смотреть - это единственная радость, которая ему доступна.
Он и вэньчжоу пытался заставить потрахаться, бггг. Новенький анон, надеюсь тебя это немного утешит

Анон

Re: Китайская флудилка

Нет, про импотента точно было, он собственно поэтому и любит на чужие потрахушки смотреть - это единственная радость, которая ему доступна.

Ну да. Но для этого не обязательно быть старым и страшным. Бед с башкой достаточно. 

Он и вэньчжоу пытался заставить потрахаться, бггг. Новенький анон, надеюсь тебя это немного утешит

Вэньчжоу даже Е Байи посылал снять себе комнату.  Но у них первым делом самолёты. 

Анон

Re: Китайская флудилка

Да у кого там нет бед с башкой У Чэнлина разве что.

Анон

Re: Китайская флудилка

У Чэнлина разве что.

Ты про мальчика, который всю жизнь нихуя не делал, осиротев - привязался к паре непонятных проходимцев, огрёб проблем, а потом решил, что должен внезапно стать мастером боевых искусств и обязательно под руководством этих проходимцев? Ну... не самый разумный мальчик, я бы сказал. 

Анон

Re: Китайская флудилка

Ты про мальчика, который

Как будто у него был огромный выбор из опекунов-покровителей. Нормальный мальчик, правильный выбор сделал. Уж лучше "проходимцы", чем Чжао Цзин.

Анон

Re: Китайская флудилка

Нормальный мальчик, правильный выбор сделал.

Это мы знаем, что это были хорошие и полезные проходимцы.  А мальчик сильно рисковал.

Анон

Re: Китайская флудилка

А мальчик сильно рисковал.

Он бы рисковал в любом случае, оставшись без дома и родных.  Я о том и пишу, что у него выбора не было. Он же не по романтическим соображениям  с проходимцами сбежал в неведомые ебеня от любящей семьи.

Отредактировано (2023-08-31 13:57:16)

Анон

Re: Китайская флудилка

Я о том и пишу, что у него выбора не было.

Ну почему, мог бы попытаться ускользнуть от проходимцев и прятаться самостоятельно. Или остаться у кого-то из названных братьев отца. Или учеником в какую-нибудь школу попроситься. А то проходимцы разные бывают, вон, дочку Гао что в дораме, что в новелле тоже всякие проходимцы утаскивали, но ей с проходимцами повезло меньше.
Я это просто к тому, что нет, Чэнлин не исключение в каноне. 

Анон

Re: Китайская флудилка

А то проходимцы разные бывают, вон, дочку Гао что в дораме, что в новелле тоже всякие проходимцы утаскивали, но ей с проходимцами повезло меньше.
Я это просто к тому, что нет, Чэнлин не исключение в каноне. 

Анончик, дочку Гао утаскивали, возможности сбежать у нее не было, пока освобождать не пришли. А Чэнлин  свой выбор почти сам сделал.  Психотравма  от потери семьи у него была, но из всех персов он на удивление здоров кукушечкой. Но это оффтоп уже, закругляюсь.

Отредактировано (2023-08-31 14:10:05)

Анон

Re: Китайская флудилка

Но это оффтоп уже, закругляюсь.

Можем переползти с тред ДС, будет не оффтоп. Не спора ради, а трёпа о каноне для.

Анон

Re: Китайская флудилка

не самый разумный мальчик, я бы сказал. 

у мальчика фантастическая чуйка и столь же фантастическая везучесть, ну и почему неразумный? В смертельной опасности проходимцы его спасли, потом защитили (в своей неповторимой манере), дорогие родственники только и требовали что-то: где артефакт, как это ты ничего не помнишь, делай то, не делай это, щас мы тебя женим. Он мало того, что очень разумно придержал информацию, так еще и слинял при первой же возможности с теми, кто его раз за разом спасал. Умный мальчик и боевые искусства лучше поздно, чем никогда. Раньше он думал, что ему незачем, но жизнь внесла коррективы.

Анон

Re: Китайская флудилка

Красивые китайские мужские сиськи
7.64 vse:/ 复制打开抖音，看看【运动健身 可能有关】身体扛不住的时候 意志会带领杀出重围# 健身 # ... https://v.douyin.com/ie2LAX2m/

Анон

Re: Китайская флудилка

Талия тоже шик

Анон

Re: Китайская флудилка

Аноны, не знаю куда пойти со своим вопросом, так что спрошу здесь: где-нибудь можно скачать одним файлом перевод новеллы "Возрождение злобной императрицы из военной династии"?

Анон

Re: Китайская флудилка

Попробуй в треде новелл спросить https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3043

Анон

Re: Китайская флудилка

Попробуй в треде новелл спросить https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3043

О, спасибо, анон)

Анон

Re: Китайская флудилка

аноны, а кто по вашему сейчас в топе китайских айдолов? не срача ради, мне правда интересно - для расширения кругозора
анон, знающий из китайского шоубиза всего две дорамы

Анон

Re: Китайская флудилка

Сначала скажи, что ты подразумеваешь под айдолами? Именно айдолов (как антоним актерам) или люлянов?

Анон

Re: Китайская флудилка

Сначала скажи, что ты подразумеваешь под айдолами? Именно айдолов (как антоним актерам) или люлянов?

эээ, кто такие люляны(?) я вообще не знаю   
я думала, айдолы = участники каких-то музыкальных групп, которые и в дорамах снимаются (ну как умеют) и рекламируют все подряд 
Все не так? Ван Ибо - айдол?
вот как раз хочу разобраться

Анон

Re: Китайская флудилка

Все очень сложно. Для слова "айдол" существует несколько определений.
1. Кумир, в стандартном понимании. Типа "мой айдол, мой кумир, я по нему фанатею"
2. Айдол, в корейском понимании. Это люди, которые долго учились петь, танцевать, умению выступать на сцене, потом сформировали группу и успешно выступают и зарабатывают деньги выпуском мызыки, выступлениями на шоу и концертами.

▼Скрытый текст⬍

Некоторые идут в актеры, с переменным успехом.

Популярные айдолы известны не только в Корее, но и во всем мире, у них буквально армии фанатов, контракты с крупнейшими люксовыми модными фирмами, они зарабатывают кучу денег.

Китайцы на это посмотрели - и решили, что они тоже так хотят. В Китае в то время было трудно именно с айдольским образованием, поэтому китайцы ездили учиться в Корею и становились членами кей-поп групп. Навскидку: Хань Гэн, Джексон Ван, Чжан Исин, Лу Хань, Тао, недоброй памяти Крис У. Сейчас эта практика продолжается, потому что образование в Корее все еще лучше.

Потом на все это посмотрели китайские бизнесмены и сообразили, что можно зашибать нехилую деньгу. Тем более, что в Китае случился экономический рост, появились люди, которые готовы тратить много денег на свое развлечение и любимого айдола. В том числе женщины. Китайцы стащили идею айдольских шоу на выживание у корейцев (нарывались на юридические последствия, но это другая тема), и начали выпускать свои группы танцующих и поющих мальчиков и девочек, за которых голосовали и платили их фанаты. (Отсюда пошел уродливый перекос в тему "айдол крупно должен своим фанатам", но это тоже другая тема). В отличие от корейских групп, фанатение именно по группе стало в Китае не очень популярно. Китайцы обычно поддерживают одного человека из группы и только его. И поднимают шум до небес, если им кажется, что их айдола обижают. Иногда даже бывают правы.

И тут возникла следующая проблема. Группы были созданы, выпустили диски, фанаты раскупили по сто штук каждый, а что дальше-то делать? В отличие от той же Кореи, музыкальных шоу для айдолов нет. Продвигать свою музыку очень сложно. Тем более, что у айдолов она часто не оригинальная, а простенький поп. (Бывают исключения!) Концертов тоже много не устроить. А денег тебе хочется. А уж как денег хочется твоему агенству! Короче, чтобы айдолы не сидели без работы и начали приносить деньги, они стали кто волей, кто неволей уходить в актеры. (Некоторые чисто в телешоу, некоторые остались в музыке, но таких меньшинство.)

И тут мы переходим к третьему определению.
3. Айдол как антоним к хорошему актеру.

▼Скрытый текст⬍

У хлынувших в телеиндустрию айдолов не было актерского образования. Но им и не надо было, потому что фанаты денег принесут и так. Тогда как раз начали расцветать стриминговые сервисы и онлайн-вещание, так что появилась схема: берешь красивых айдолов, снимаешь их в романтичской дораме, пусть просто постоят и походят красиво, получаешь кучу денег за просмотры и рекламу, потому что фанаты съедят все и добавки попросят.
Фанаты тебе и рекламу сделают, и просмотры накрутят, и трафика нагонят. (Трафик по-китайски - это люлян и есть. Про них чуть позднее.)

Профессиональные актеры на это посмотрели... Тьфу! Играть не имеют, а получают в десять раз больше. Это мнение разделили и многое другие китайцы, поэтому пошло разделение на айдолькую дораму против мейнстримной дорамы. То есть красиво, но игрой это не назовешь, либо профессионально, но... реалистично, скажем так. (Как с любыми обощениями, всегда бывают исключения.)

Понятие изрядно размылось, когда в айдольские драмы пошли и профессиональные актеры. Денег и фанатов-то всем хочется. И неважно, что играть там нечего. Впрочем, когда "айдольские" актер или актриса становятся старше, они обычно стараются переклассифицироваться в мейнстрим. С переменным успехом.

Так, а вот теперь про люлянов.

▼Скрытый текст⬍

"Люлян", букв. поток, траффик, означает человека, который способен собрать вокруг себя в сети толпу фанатов, которые будут делать ему "дату", гнать траффик. Смотреть его дорамы, покупать его музыку, покупать его рекламные товары, голосовать за него в голосовалках, хвалить его везде, рекламировать его и его работы, забивать голоса хейтеров, чистить черные хотпоиски. Быть фанатом в Китае - это тяжелый и затратный труд! 
Люляном может быть актер, певец, да кто угодно на самом деле. Лишь бы народ привлекал. Но чаще всего это актеры, потому что все дороги ведут к актерству.

Когда человек становится люляном? Точного определения нет. Просто есть достаточно популярный человек, а потом -бац! - и все понимают, что родился новый люлян. Иногда набор фанатов происходит постепенно, иногда после взлетевшей работы или выступления. Некоторые зависают на грани надолго, и фанаты ругаются с другими фанатами, люлян из айдол или еще нет.
Топовые траффиковые актеры, кстати, называются "динлю".
Со временем из люлянов можно вылететь. Чаще всего со страшным скандалом.

Если человек имеет трафик, это не всегда значит, что его знают на самом деле. Траффик не так сложно накрутить, для этого целые телефонные фермы существуют. Как раз одну недавно накрыли.
Есть условный Джей Чоу. Популярен ли он в народе? Да ух как. Люлян ли он? Нет.
Есть условный айдол, не буду называть имен. Траффика у него много, эндорсменты хорошие, дата хорошая. Знают ли его обычные китайцы? Нет. Чтобы знали, это в мейнстрим идти надо, в кино и на тв.

Извини, что так много. Так про кого ты хотел узнать? 

Анон

Re: Китайская флудилка

Ван Ибо - айдол?

А по поводу Ван Ибо... В твоем определении, нет, сейчас он не айдол. В других определениях - да. Образование у него как у корейского айдола. Когда случился бан корейцев в Китае, китайские участники Юник вернулись в Китай, Исюань и Вэньхань пошли на айдольские шоу на выбывание, выиграли их, но не взлетели, сейчас ходят по шоу, выпускают песни. Ибо поступил на шоу Day Day Up, начал снимался на дорамах, понемногу набирал популярность, стал топ-траффиком в девятнадцатом (Ганк, Неукротимый и очень взлетевшее новогоднее выступление), снимался некоторое время в айдольских дорамах, перешел в мейнстрим, сейчас успешно снимается в мейнстримном кино.
Так что он сейчас все вместе. Айдол, актер и топ-траффик.

Отредактировано (2023-09-06 16:01:52)

Анон

Re: Китайская флудилка

Все очень сложно.

Я другой анон, не тот, кто спрашивал. Но хочу сказать большое спасибо за такой подробный ответ! Впервые наконец-то вижу ясное и понятное объяснение, кто есть кто и что все это значит 

Анон

Re: Китайская флудилка

Все очень сложно.

Спасибо за ликбез!  Как теперь забыть это всё обратно и не париться? 

ещё другой анон

Анон

Re: Китайская флудилка

Я рада, что не зря писала.

Забывайте спокойно. Если задержитесь в фэндоме китайского шоубиза, со временем понимание придет само. Ситуация меняется, через пару лет все может быть уже по-другому.