Вы не вошли.
Тема модерируется.
Важно! Эта тема предназначена для обсуждения актуальных ситуаций (происходящих в настоящем времени или в недалеком прошлом). Для обсуждения ситуаций, связанных с вашим детством или юностью, используйте, пожалуйста, Абьюза в детстве тред.
Если родственник заебал вас в настоящем времени, но причина этого кроется в далеком прошлом (например, мать требует любви и общения, но сама плохо относилась к вам в детстве), с этим тоже в другой тред. Давайте оставим здесь только актуальные заебы без привязки к старым травмам.
Анон пишет:А разве это кто-то утверждал?
Да тут регулярно шеймят "заткнись ине ной, сами выбрали рожать".
Мне казалось, такое говорят в адрес токсичных родителей, которые "ты мне должен за то, что я тебя родила" и "я тебя породил, я тебя и убью". В целом, всем же ясно, что это дохера сложный квест, просто иногда встречаются такие очень не осознанные родители, ну и результат тогда такой, что уже выросший ребенок работает, по сути, на психотерапию)
Ты забыл историю про нарколечебницу за один выкуреный косячок?
Разжигаешь!!! Модератор!!!
.
.
.
Отредактировано (2019-02-02 20:10:26)
Мне казалось
Казалось.
Мне казалось, такое говорят в адрес токсичных родителей, которые "ты мне должен за то, что я тебя родила" и "я тебя породил, я тебя и убью".
В этом треде - про всех родителей, которые посмели сказать, что их утомили дитачки. Даже пресловутому анону с сыном яростно пытались насовать - если родила, не переломишься и сама за хлебом сходить, нельзя жеребеночка заставлять.
Я тебе таких историй десяток сочиню. И ни одна не будет правдой, анон.
Вот это ты зря
Только взрослый, выходя с работы, в своих выборах свободен, а ребенок - по-прежнему нет.
То есть можно не готовить ребенку (голодание полезно), не покупать одежду и обувь (чот влом), не интересоваться его школьными делами и проблемами (ну не хочу я) и вообще сделать вид, что его нет?
Ребенок, придя из школы, должен сделать только уроки и то, что обещал родителям, и то за невыполнение ему практически ничего не будет. Взрослый, придя с работы, должен обеспечить иждивенцев, включая этого самого ребенка, и никакие "не хочу" не катят, ты будешь платить по счетам, готовить и ходить в магазины по мере необходимости, даже если единственное желание - лежать лицом в диван.
Для начала ребенка вообще можно не заводить. Как и других иждивенцев. Можно работать, можно не работать. Можно не работать вообще никогда, быть содержанкой или бомжом. Можно не платить по счетам, мои соседи вон лет десять уже не платят, и живут же как-то. Просто каждый из выборов влечет за собой некие последствия. Но если ты к ним готов, то почему бы и нет. В любом случае выбор-то есть и делаешь его ты, а не какие-то дяди за тебя.
Просто каждый из выборов влечет за собой некие последствия. Но если ты к ним готов, то почему бы и нет. В любом случае выбор-то есть и делаешь его ты, а не какие-то дяди за тебя.
Но в детстве все точно так же. Делаешь выбор, и каждый из выборов влечет за собой последствия. Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки. Есть взрослые бомжи, есть дети, постоянно убегающие из дома.
Анон пишет:Анон пишет:То есть можно не готовить ребенку (голодание полезно), не покупать одежду и обувь (чот влом), не интересоваться его школьными делами и проблемами (ну не хочу я) и вообще сделать вид, что его нет?
Можно было не рожать, если так тяжело готовить, воспитывать и обеспечивать. Но нет, мы нарожаем, а потом ноем. Вот уж где инфантильность. Выросли, нахватали "взрослых" плюшек, а ответственность нести тяжелооооо
То есть все-таки нельзя? То есть "взрослые делают, что хотят!11 школьнику намного тяжелее, чем родителям!" предсказуемо оказалось бредом. У взрослых больше ответственности и пропорционально больше прав, у детей мало и того, и другого, и это нормально.
То-есть ты ещё можешь сдать всё, что понарожал в детдом и не заёбываться больше. А можешь и правда положить хуй. Да, не кормить, не покупать и не интересоваться. Тогда взрослые дяди-тёти заберут у тебя деточку чуть позже и проблема всё равно решится. Но самостоятельно повесить на себя иждевенца, если сам себя обеспечить не можешь и ищешь кому бы поплакаться на тяжелую судьбинушку - как-то нихуя не поступок взрослого человека. Сдай уж лучше государству.
Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки.
Напомни мне последнего взрослого, который получил по ебалу, так что лопнула губа и текла кровь, именно за неуплату коммуналки.
Извините что я тут поперек всего, абсолютно с мороза (читаю тему с самого начала и пока в районе конца первой полтыщи страниц), но я тут прочтя один набор аноновых историй словила такой интенсивный вьетнамский флэшбэк что не могу не выговориться.
ВНЕЗАПНО в процессе чтения вспомнила момент, когда мне было ну года 3-4 (что пришлось примерно на развал союза), я гуляла где-то с мамой и лето, жара, зашли в магазин воды купить, и там я увидела лоток со сладостями и попросила батончик баунти. Мама мне его купила и вручая сказала в шутку что ну вот, мы теперь банкроты (сейчас я так понимаю что она имела в виду что с собой больше денег нет), но я с бабушкой смотрела мыльные оперы и знала что "банкрот" это ад пиздец и страшно, поэтому я тогда впала в истерику, отказалась есть то сраное баунти и мне было очень стыдно что из-за меня мы теперь банкроты. И вот мне блядь за 30, а я все еще чувствую вину за любые потраченные на меня деньги. Предпочитаю пахать как проклятая лишь бы никому не пришлось на меня тратиться.
А чтоб это не было все полу-оффтопом с посылами в мозгоправку, вдогрузку прохладная история о заебавшем родственнике в лице отца:
В детстве я папеньку обожала, он всегда рассказывал про всякое интересное, то про динозавров, то про препарирование лягушек, то во двор выводил ночью (в тайне от мамы, потому что я спать должна) смотреть на звезды и рассказывал про созвездия, то мы с ним собирали жужелиц в банку и пугали ими маму, то он из говна и проволоки собирал машинку для фигурной резки по пенопласту и мы кораблики вырезали и в ливень пускали по водостоку. Потом заинтересовывал сначала всякой занимательной физикой а потом подсадил на фантастику и фэнтези. Короче восторг и обожание.
А потом у меня началась своя относительно взрослая жизнь, уехала жить с парнем на съеме, пожила, разошлись, вернулась к родителям, пожила, уехала в другой город работать, с папой по скайпу часто переписывалась. И вот в какой-то момент мне папенька кидает ссылку на интернет-магазин с каким-то абсурдно-дорогим офисным креслом и припиской "тебе должно понравиться". Я думаю что в этом шутка какая-то которую я не понимаю и переспрашиваю мол а почему мне это безобразие на вес золота должно понравиться? Папа отвечает что ну тебе же всегда как любой бабе нравилась дорогая бесполезная хуйня, вот как тот планшет за 400 долларов который я тебе купил на 16 лет, хотя были варианты за 90 но ты настояла что тебе нужен этот (к слову, это был Ваком Графир 4 которым я на тот момент спустя 8 лет все еще пользовалась), теперь сама себе покупай это дорогое говно, самостоятельная стала, я всю жизнь думал что может раз ты такая страшная получилась то может хоть умной тебя воспитать смогу, но не вышло, я умываю руки, теперь это все твои проблемы.
Ну... Прошло с того разговора еще 7 лет, самооценке все еще полная пизда, стараюсь с ним не общаться. Хочу на ручки
Ну после того, как начали крыть "дитачками", - не думаю
Меня от это не задевает, я понимаю, что за явление пытаются описать. Почему тебя задевает?
Но в детстве все точно так же. Делаешь выбор, и каждый из выборов влечет за собой последствия. Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки. Есть взрослые бомжи, есть дети, постоянно убегающие из дома.
Нет, не так же. Взрослые принимают информированные решения и способны осознать далекоидущие последствия своих действий, они знают мир и знают, что такое причинно-следственные связи. Дети в силу возраста на это не способны и не обладают всей нужной информацией. Взрослые способны выжить без посторонней помощи, дети нет, их выживание полностью зависит от других людей.
Ну... Прошло с того разговора еще 7 лет, самооценке все еще полная пизда, стараюсь с ним не общаться. Хочу на ручки
Пиздец какой. Сочувствую, анон
Но в детстве все точно так же. Делаешь выбор, и каждый из выборов влечет за собой последствия. Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки. Есть взрослые бомжи, есть дети, постоянно убегающие из дома.
Вот я плачу за оказываемые услуги.
Вот я делаю никому не нужную хуйню, чтобы мне не дали пизды (младшие классы) / не ебали мозги (старшие классы).
Вот я собираю бутылки, живу на теплотрассе и могу пойти пожрать в центр помощи. А могу в мусорке порыться. А могу у прохожих поклянчить, кто-нибудь да подаст.
Вот мою рожу через сутки начнут крутить по телевизору и развесят по всем столбам. Меня узнает первый попавшийся мент. Когда меня поймают, мне будут долго и упорно ебать мозги, рассказывать, какая страшная сука и красочно пугать дуркой. Могут и на учёт поставить в той же дурке.
Да-да, прямо одно и тоже.
Может будем разделять детей, которых пиздят до кровавых соплей за несделанные уроки, и детей из нормальных семей. А то оказалось, что бесправные дети, которые не могут отказаться - это те, которых избивают. Тогда их будет правильнее сравнивать с взрослыми-заключёнными: и то и то исключение, и там и там нельзя отказаться от приказов под угрозой избиения.
А то оказалось, что бесправные дети, которые не могут отказаться - это те, которых избивают.
Сюрприз, да?
Оказалось, блядь.
Ну... Прошло с того разговора еще 7 лет, самооценке все еще полная пизда, стараюсь с ним не общаться. Хочу на ручки
Знаешь, анон, со стороны это выглядит так, как будто папенька в тот конкретный момент изволили обижаться на весь женский пол разом и искали, на ком сорваться. И внезапно вспомнил, что дочь какбэ уже тоже женщина, и сорваться можно на ней. Отрывайся от него уже. Как бы ты папу в детстве не боготворил, но он обычный человек, просто вот такой чадолюбивый, и он может быть очень несправедливым в некоторых вопросах. 20 лет детства, когда ты был как улитка без панциря, и любая несправедливость ранила гораздо сильнее, против несправедливой глупости, когда ты уже вырос и панцирь нарастил? В тех рамках, что ты нам здесь рассказал - прости и не жди от него больше, скажи спасибо за детство.
Сюрприз, я то читала дискуссию про права и обязанности детей в целом, а не исключительно про жертв домашнего насилия с родителями мудаками
Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки.
Напомни мне последнего взрослого, который получил по ебалу, так что лопнула губа и текла кровь, именно за неуплату коммуналки.
Геннадий из соседнего подъезда. Именно за неуплату коммуналки его брат набил ему ебало. И представляешь, у взрослых тоже течет кровь, когда им разбивают губу.
Может будем разделять детей, которых пиздят до кровавых соплей за несделанные уроки, и детей из нормальных семей. А то оказалось, что бесправные дети, которые не могут отказаться - это те, которых избивают.
Не обязательно. Идиоты, которые считают, что маме виднее, идиоты, которые ведутся на манипуляции, идиоты, которым с рождения прививают чувство вины ибо нехуй.
И, на мой взгляд, эти твои "нормальные семьи" - слюнявая фантазия. Там где есть власть одного человека над другим - есть и злоупотребление этой властью. Где есть привязанность или зависимость - будут угрозы и манипуляции. Ничего не поделать. Разве самому не порождать таких ситуаций.
Может будем разделять детей, которых пиздят до кровавых соплей за несделанные уроки, и детей из нормальных семей. А то оказалось, что бесправные дети, которые не могут отказаться - это те, которых избивают.
Или не избивают, а абьюзят иначе. Шейминг, игнор, газлайтинг, запугивание. И да, все вот это применяют временами даже самые что ни на есть лучшие родители, вопрос в градусе и интенсивности применения подобных мер.
И да, ребёнок из обычной семьи с нормальными родителями может от чего угодно отказаться практически без последствий, ему за это ничего не будет, максимум пожурят и лишат каких-нибудь плюшек. Любить будут продолжать, кормить будут продолжать, водить к врачам будут продолжать, из квартиры не выселят, одежду и обувь будут продолжать покупать, все базовые нужды.
Анон пишет:Как есть взрослые, которые не платят коммуналку, так есть и дети, которые не делают уроки.
Напомни мне последнего взрослого, который получил по ебалу, так что лопнула губа и текла кровь, именно за неуплату коммуналки.
Геннадий из соседнего подъезда. Именно за неуплату коммуналки его брат набил ему ебало. И представляешь, у взрослых тоже течет кровь, когда им разбивают губу.
Так квартира брата или Геннадия? Почему брат сам не заплатил за коммуналку? Он ребенок еще?
я то читала дискуссию про права и обязанности детей в целом
Говори уж прямо: не в "целом", а в "вакууме"