Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 151 [60.64%])

   60.64%

2. сожительство(голосов 98 [39.36%])

   39.36%

Всего голосов: 249

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Имел опосредованное отношение к юридическим особенностям того и другого (не знаю, правда, последние изменения в законодательстве) - в форс-мажорных обстоятельствах можно поиметь геморроя и с того и с другого, но с сожительства больше на порядок, т.к. закон в этом случае защищает только права ребенка.

И да, меня тоже раздражает, когда путают ГБ и сожительство, но это лишь только потому что привык к точным формулировкам - длительное время пришлось иметь дело с юридической стороной дела (работал в юридическом институте).

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Проголосовала за законный брак. Добавлю, аноны, это касается сферического партнера в вакууме. Иногда сожительство лучше. Но это исключения.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Как известно, в "гражданском браке" женщина полагает себя замужней, а мужчина - холостяком)))
Когда мне говорят "да зачем нужен штамп да что в нем такого???" - у меня один вопрос: если ничего "такого", то что ж вы от него шугаетесь, как черт от ладана?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

в форс-мажорных обстоятельствах можно поиметь геморроя и с того и с другого

это например?
Если муж взял на себя кучу кредитов и не выплачивает, состоялся суд, исполнительное производство вступило в силу и домой начали ходить приставы - это не значит что жена должна отдавать свои деньги, вещи, квартиры-машины за мужа. их можно заставить поделить имущество и арестовать имущество мужа, но к моменту исполнительного производства, если супруги не совсем идиоты, все переписывается на супругу и/или третьих лиц. и развод.

на мой взгляд сожительство вообще смысла не имеет. по закону - это чужие друг другу люди. и доказать что ты тут годами заменяла горничную-проститутку-шефповара-аниматара не смог в нашем суде еще никто.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Предвещаю срач невиданых масштабов. Но аноновы аргументы понимаю, брак это ведь юридическая защита.

Хотя алименты ведь не зависят от того, были вы в браке или нет?

В общем, если предпологается совместно наживаемое имущество, то да. А если студентота у которой его не предвидется, то какая разница?

Отредактировано (2015-11-23 14:25:12)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если студентота у которой его не предвидется, то какая разница?

А пара собирается быть студентотой вечно или планирует разбежаться к пятому курсу?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Иногда сожительство лучше.

например?

я вижу только один вариант: женщина - дочь мультимиллионера, и возможно в следущие года наследует супер-шикарные активы семьи и преумножит богатство,  а мужина - нищеброд. и смысла вступать с ним в брак нет, даже опасно, поскольку потом он сможет претендовать на семейные миллиарды, замки, брильянты и парк из порше.

а если вы примерно на одном финансовом уровне, то от сожительства женщина только проигрывает.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

на мой взгляд сожительство вообще смысла не имеет. по закону - это чужие друг другу люди. и доказать что ты тут годами заменяла горничную-проститутку-шефповара-аниматара не смог в нашем суде еще никто.

Вот поэтому я хочу штамп, а партнер хихикает и отшучивается. А у меня полная хуйня со здоровьем, и я хочу, чтобы в случае чего хата (и гемор с моим трупом и моими животными, гыгы) достались ему, а не дальней ПГМнутой патриархальной родне из Зажопинска. И это еще хорошо, что я не могу родить ему детАчку.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если студентота у которой его не предвидется, то какая разница?

причем тут возраст и социальное положение? вот закончился универ, во время учебы вы жили по съемным хатам, допустим, и даже поровну делили домашние хлопоты (фантастика, ога), первая крупная зарплата у кого-то из двух: на кого будет записана квартира-машина?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

В общем, если предпологается совместно наживаемое имущество, то да.

Это как посмотреть. В этом есть профит тем, у кого основной "наживальщик" - муж. Я вот собираюсь совместно нажить квартиру пошире, но основной вклад в это - моя нынешняя квартира+маткапитал+ремонт силами и средствами МЧ. Новая будет записана на меня и только на меня, и никакого брака естественно я заключать не собираюсь, чтобы не было ни малейшей возможности отжать у меня даже метр если что не так. То же самое с машиной - я покупаю её себе на свои деньги и на фиг мне не надо, чтобы она потом в суде фигурировала как совместно нажитая. Она нажита мной. Если МЧ наживет себе машину своими силами - ок, она будет его и только его, это нормально.
А ребенка можно на папу и без брака записать.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если студентота у которой его не предвидется, то какая разница?

Если оба не хотят и относятся к сожительству, как к временным отношениям, то все ок. Правда, это даже не стоит обсуждать, потому что такие сожительства долго не живут.

А если кто-то хочет, а другой - нет, все уже не так радужно.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А у меня полная хуйня со здоровьем, и я хочу, чтобы в случае чего хата (и гемор с моим трупом и моими животными, гыгы) достались ему

ты можешь просто составить нотариально заверенное завещание в его пользу или пользу детдома, что предпочтительней на мой взгляд, чем мудаку который хихикает и не собирается брать ответственность за то, что тебя трахает бесплатно.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

ты можешь просто составить нотариально заверенное завещание в его пользу или пользу детдома, что предпочтительней на мой взгляд, чем мудаку который хихикает и не собирается брать ответственность за то, что тебя трахает бесплатно.

Родня захочет - любое завещание оспорит имхо.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Если бы не штамп в паспорте и не мужнины кредиты, которые по закону делятся пополам на обоих супругов, избавилась бы от этого мудака куда раньше. Если дети, все труднее, да. Но я теперь вообще с трудом представляю мужика, от которого есть что-то кроме геморроя и расходов, поэтому сожительство.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

поскольку потом он сможет претендовать на семейные миллиарды, замки, брильянты и парк из порше.

наследство не считается совместно нажитым имуществом.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А у меня полная хуйня со здоровьем, и я хочу, чтобы в случае чего хата (и гемор с моим трупом и моими животными, гыгы) достались ему

То есть, если будет штамп, это не позволит мужу повыкидывать животных из твоей квартиры на улицу сразу после твоей безвременной кончины?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

хихикает и не собирается брать ответственность за то, что тебя трахает бесплатно.

А анон его бесплатно не трахает?

Анон, не парься. Если он хихикает, то останется без квартиры, в случае чего. Самдураквиноват.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

мудаку который хихикает и не собирается брать ответственность за то, что тебя трахает бесплатно.

Из какого пещерного века ты вылезло?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Но я теперь вообще с трудом представляю мужика, от которого есть что-то кроме геморроя и расходов

+100500
Хата его маменьки все равно не отойдет жене, законной или нет. А в остальном с мужиков нередко больше проблем, чем проку. Законного мужа даже полиция под белы рученьки из квартиры законной жены вывести не может, прописан он там или нет, а сожителя - на раз, он по документам никто и буянит в чужой хате у чужих людей.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Родня захочет - любое завещание оспорит имхо.

Оспорит и выиграет, чсх.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

ответственность за то, что тебя трахает бесплатно.

А кто кому платить должен?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

То есть, если будет штамп, это не позволит мужу повыкидывать животных из твоей квартиры на улицу сразу после твоей безвременной кончины?

Если хату получит он, то он их не выкинет (ну, или я вообще не разбираюсь в людях и сплю хз с кем). А вот если родня, то выкинут, конечно.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

ремонт силами и средствами МЧ.

тогда следи, чтоб он чеки на ремонты отдавал тебе и на твое имя, а то видели-знаем, некоторые мудэ потом могут пальцы гнуть в суде ,чтоб жена выплатила им за ремонт...

Новая будет записана на меня и только на меня, и никакого брака естественно я заключать не собираюсь, чтобы не было ни малейшей возможности отжать у меня даже метр если что не так.

это очень правильный подход. единственное, тебя гормоны могут погубить, если мужик будет хитрым гадом и начнет чето мутить, возьмешь вот отпишешь на него...

а вообще, в таком случае, если и ты и он работаете, но ты по хозяйству шуршишь, потом с детьми будешь сидеть. а если он свалит? он как-то компенсирует твой труд? зарплату отдает тебе? или у него свои деньги, а у тебя свои? а живете тогда на чьи? по-европейски вскладчину? а если ты в декрете, а если заболеешь?
почему нельзя купить квартиру, сделать ремонт и закрепить все браком. а если у него дела круто пойдут, он станет в тыщу раз больше зарабатывать на твоих борщах накушавшись - тебе ведь уже ничего не будет положено. несправедливо.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Когда мне говорят "да зачем нужен штамп да что в нем такого???" - у меня один вопрос: если ничего "такого", то что ж вы от него шугаетесь, как черт от ладана?

Вот к этому плюсану. Дело это недолгое и несложное. Зашли в загс - заплатили пошлину - потом в назначенную дату пришли и получили документы, занимает от силы полчаса. Тамада, толпа родственников и платье-торт совершенно необязательны. Минусов откровенно говоря не вижу (поясните, реально, в чем они?) Из плюсов - ну, случись что, по закону вы теперь официально родственники. Опять же, в заграницы ездить проще, с мужем едешь, стало быть не на заработки. Это даже если не брать в расчет детей и хитросплетения с наследством.