Вы не вошли.
Тема модерируется.
Важно! Эта тема предназначена для обсуждения актуальных ситуаций (происходящих в настоящем времени или в недалеком прошлом). Для обсуждения ситуаций, связанных с вашим детством или юностью, используйте, пожалуйста, Абьюза в детстве тред.
Если родственник заебал вас в настоящем времени, но причина этого кроется в далеком прошлом (например, мать требует любви и общения, но сама плохо относилась к вам в детстве), с этим тоже в другой тред. Давайте оставим здесь только актуальные заебы без привязки к старым травмам.
Часто бывает что всё что ты делаешь по хозяйству вызывает шкандаль - не так всё, не в том порядке, не тот уров6ень стерильности и так далее.
Анон пишет:Анон пишет:Я бы сначала хотел послушать
Ты анон-ТС?
Нет, я анон, которому ты отвечал.
Еще интересно было бы послушать, какие, по мнению анонов с Обязанностями, к этим Обязанностям прилагаются Права. Потому что пока выходит "твои обязанности это содержать дом так как я считаю правильным, но при этом никаких серьезных прав на управление домом у тебя нет". Это какая-то хуйня, так даже в общагах не делают.
А вот кстати и Права анона тоже можно посчитать.
Пока у анона есть Право получать образование, пользуясь в это время полной материальной поддержкой семьи.
Есть Право заниматься своим хобби, пользуясь при этом полной материальной поддержкой семьи.
Есть Право отказать в просьбе родителю или выбирать удобное для него время выполнения бытовых дел.
Вообще на круг уже так нормально выходит.
Почему-то у нас по умолчанию возможность получать высшее образование и как-то ещё развиваться считается даже для взрослых людей тягостной обязанностью, тогда как это на самом деле привилегия. Анон может спокойно учиться и рисовать, и это уже довольно таки неплохой ништяк.
Лично я, когда ору вопрос через комнату и не слышу ответ, но мне важно его получить прямо сейчас, не переломлюсь подойти и повторить вопрос.
Но если на просьбу подойти вместо "Мам, я занята, давай позже поговорим" услышу "Тебе надо - ты и подходи", то, пожалуй, обижусь.
(Другой анон)
Анон пишет:Тогда хуле ты мне отвечал.
Я воспользовался твоим вопросом анону, чтобы задать свой вопрос ТС. Там прям так и написано: "Анон-ТС, как ты думаешь".
А ты почитай тред, почитай.
И тогда увидишь, что анон уже отвечал на твой вопрос.
Она всегда во всём помогает матери, когда она нагружена. Даже без запросов и указаний. Тебе мало?
Анон может спокойно учиться и рисовать, и это уже довольно таки неплохой ништяк.
"А вот в детдоме бедные дети... А ты мамочку не ценишь"
Лично я, когда ору вопрос через комнату и не слышу ответ, но мне важно его получить прямо сейчас, не переломлюсь подойти и повторить вопрос.
Но если на просьбу подойти вместо "Мам, я занята, давай позже поговорим" услышу "Тебе надо - ты и подходи", то, пожалуй, обижусь.
(Другой анон)
Мама в другой комнате занимается своим, задает мне вопросы. Я не слышу один из них, переспрашиваю. Она говорит мне подойти, а то, мол, чего я буду орать. Я отвечаю, что если ответ нужен ей - пусть она и подходит.
Анон пишет:Анон-ТС, как ты думаешь, что ты мог бы делать на постоянной основе и без напоминания, что облегчило бы быт твоей матери?
Я бы сначала хотел послушать ответ того анона, который упорно отстаивает позицию "анон-корзинка нихуя не делает, а когда делает, этого явно недостаточно, потому что в семье есть обязанности и дела".
Ну как что, корову подоить утром и вечером, выгнать пастись, полы три раза в день помыть, всем сопли подтереть, папке обед-ужин сготовить и подать, поклонившись. Печь натопить, пирогов напечь, постирать все руками, сбегать на речку сполоскать.
Просо перебрать, еды скоту задать. Сшить платье бальное, три штуки, а там спи-отдыхай. И учись, и картинки свои рисуй.
Почему-то у нас по умолчанию возможность получать высшее образование и как-то ещё развиваться считается даже для взрослых людей тягостной обязанностью
Божечки, какой экземпляр.
Почему-то у нас по умолчанию возможность получать высшее образование и как-то ещё развиваться считается даже для взрослых людей тягостной обязанностью, тогда как это на самом деле привилегия. Анон может спокойно учиться и рисовать, и это уже довольно таки неплохой ништяк.
Скажи это тем анонам, которые тут героически приосанивались тем, что не спали, чтобы работать вместе с учебой. Они видимо были не в курсе, что это привилегия, вот вы друг друга явно поймете.
Олсо, "у нас" - это у вас, рептилоидов?
Слушайте, аноны, а какое отношение все эти обязанности, домохозяйства и прочее имеют к тому, что на анона вызверяются родители за то, что он не прибежал отвечать на вопрос?
Да накакого, анонам лишь бы приебаться, потому что видимо им норм, когда семья — говно совецко- патриархальное.
Бля, аж передернуло.
"Провангуй, чего я хочу в данный момент". И губки куриной жопкой поджатые.
Ебать, тут токсики собрались.
Интересно, сами они на кого жалуются или просто срутся?
Для анона отсутствие регламентации и распределения — это когда, например, в мусоре заполняется мешок с пластиком, а выносить его будет тот, у кого первым появятся душевные силы. Если ни у кого — ну постоит, пока не появятся у кого-нибудь. А другой таким же образом, например, посуды немного помоет, или бумагу вынесет, когда будет не в напряг. Если обоим что-то очень долго делать в напряг, вызывается подмога за деньги. Если люди адекватны, имеют схожие представления о чистоте и мотивированы вместе справляться с такой ебаной вещью, как быт, получается комфортное сосуществование, и никаких поджатых губ и вангований. В противном случае вместе лучше не жить.
Анон пишет:Почему-то у нас по умолчанию возможность получать высшее образование и как-то ещё развиваться считается даже для взрослых людей тягостной обязанностью, тогда как это на самом деле привилегия. Анон может спокойно учиться и рисовать, и это уже довольно таки неплохой ништяк.
Скажи это тем анонам, которые тут героически приосанивались тем, что не спали, чтобы работать вместе с учебой. Они видимо были не в курсе, что это привилегия, вот вы друг друга явно поймете.
Олсо, "у нас" - это у вас, рептилоидов?
«У нас», анон, это на постсоветском пространстве, когда переоцененность высшего образования выросла до такой степени, что мамки начали палками загонять дитачек в вузы, лишь бы учился хоть чему-то.
Но на дворе вроде 2к18, и сейчас образование и какие-то навыки в первую очередь нужны самому учащемуся, а не его родителям, в этом есть что-то удивительное? Анон не обязан родителям учиться, это родители дают ему хороший старт, дав возможность не рвать жопу и совмещать учебу с работой, а спокойно учиться и заниматься хобби. Героические аноны поймут, я думаю.
Да накакого, анонам лишь бы приебаться, потому что видимо им норм, когда семья — говно совецко- патриархальное
Господи, а здесь-то почему "советское"? У тебя это синоним к слову "херовое"?
А давайте с другой стороны зайдем. Как вы видите себе проживание в общем с родителями доме взрослого человека? Что в общем доме делает взрослый, но не делает ребенок? Если это более-менее не токсичная семья, где родители отбивают охоту делать что либо вообще?
К примеру, в моем представлении оно начинается с того, что взрослый, в отличие от ребенка, делает что-то по большей части без напоминания со стороны родителей. Запачкал пол? протер за собой. Убрал за собой и помыл или сгрузил в посудомойку посуду. Протер раковину или зеркало, если запачкал. Увидел, что в аквариуме грязная вода или мало воды - долил-почистил. Не когда мама ткнула, а сам. Пришел первый вечером домой - вывел собаку. Убрал говно за котиком в лотке, когда увидел, что оно там есть. Готовит только мама? позвонил спросил, не нужно ли по дороге что купить. Предложил сходить в магазин, пока ест свободное время. Спросил, не надо ли запустить стирку (если обычно стирают родители). Помыл после себя ванну. Помыл туалет. И так далее. Другие жильцы ома ведут себя так же.
То есть это все еще ребенок на обеспечении родителей, но уже взрослый человек, который относится к дому, где живет, более-менее на равных, разделяя обязанности (аноны, не воем!) добровольно, а не по принуждению и зная, что и как в этом доме можно и нужно делать.
Господи, а здесь-то почему "советское"? У тебя это синоним к слову "херовое"?
Окей, постсоветское. Ну а вообще, потому что характерный паттерн говна, сложившийся на определенной территории.
Она всегда во всём помогает матери, когда она нагружена. Даже без запросов и указаний. Тебе мало?
Помню, там было "иногда помогаю матери, если увижу, что она нагружена, а у меня есть свободное от рисования время" или что-то такое. Что как бы не совсем оно.
Скажи это тем анонам, которые тут героически приосанивались тем, что не спали, чтобы работать вместе с учебой. Они видимо были не в курсе, что это привилегия, вот вы друг друга явно поймете.
пять баллов
А давайте с другой стороны зайдем. Как вы видите себе проживание в общем с родителями доме взрослого человека? Что в общем доме делает взрослый, но не делает ребенок? Если это более-менее не токсичная семья, где родители отбивают охоту делать что либо вообще?
К примеру, в моем представлении оно начинается с того, что взрослый, в отличие от ребенка, делает что-то по большей части без напоминания со стороны родителей. Запачкал пол? протер за собой. Убрал за собой и помыл или сгрузил в посудомойку посуду. Протер раковину или зеркало, если запачкал. Увидел, что в аквариуме грязная вода или мало воды - долил-почистил. Не когда мама ткнула, а сам. Пришел первый вечером домой - вывел собаку. Убрал говно за котиком в лотке, когда увидел, что оно там есть. Готовит только мама? позвонил спросил, не нужно ли по дороге что купить. Предложил сходить в магазин, пока ест свободное время. Спросил, не надо ли запустить стирку (если обычно стирают родители). Помыл после себя ванну. Помыл туалет. И так далее. Другие жильцы ома ведут себя так же.
То есть это все еще ребенок на обеспечении родителей, но уже взрослый человек, который относится к дому, где живет, более-менее на равных, разделяя обязанности (аноны, не воем!) добровольно, а не по принуждению и зная, что и как в этом доме можно и нужно делать.
Плюсую. Увидел - сделал. Знаешь, где что и как нужно сделать. Если дома какие-то процессы устроены регулярно, типа еженедельной уборки, то так же имеешь в них свою зону ответственности, в которую включаешься без напоминаний или договариваешься о ее переносе на другой день.
Кмк, ничего такого инфернально свиноебского в позиции анона нет.
Ну он делает работы по дому примерно как тринадцатилетний школьник, так он и не умеет.
Вырастет - научится справляться, мало кто в двадцать лет был ололо хозяюшкой, а из тех кто был - большую часть жизнь заставила.
Йа не выдержал, должен проорать петухом.
По мнению моей мамы, у меня были руки из говна, делала я все спустя рукава и на отъебись, причем в большинстве случаев ей назло. Видимо, из ненависти к ней недостатка дочернего уважения. Еще у нее была милая привычка воздевать руки (золотые, не из говна, в отличие от моих) к небу и вопрошать, за что ей это. Я молча страдала от осознания своей неидеальности. Сейчас мне 33, я до сих пор немножко страдаю, но теперь у меня есть право и возможность послать нахуй всякого, кто осудит какчество моей уборки или готовки, и потихоньку я учусь все-таки готовить и убираться.
Все, кто знал меня в юности, умеренно охуевают, потому что были уверены в моей лапчатости и корзинчатости.
Нет, я не утверждаю, что мама анона-20 с картинкаме именно такая деспотичная наглухо дезэмпатированная мать. Но вот и анон говорит, что его ростили корзинкою.
ИМХО, лучше всего для анона будет искать эмпатическое принятие на стороне, а в семье просто тихо жить, как жил, и копить бабло. Стоит свалить при первой возможности.
Кстати, есть смысл поискать работу няни с проживанием. Если учится на психолога, можно попробовать. Там и доберет эмоционального общения, со старшим детсадовцем-дошкольником. Вполне реально, что сил прибавится.
Также (надеюсь, я написала это слово правильно) я передаю привет маме с 14-леткой. В моем случае тоже были сравнения с другими семьями. И мне до сих пор стыдно перед голодающими детьми Африки
А вообще, конечно, телепатией не обладаю, просто восхотелось поделиться с вами кулсторей.
Кстати, есть смысл поискать работу няни с проживанием. Если учится на психолога, можно попробовать.
Анону с диагностированной депрессией и корзиночке пойти в няни к ребенку?! Да ты гонишь!
А давайте с другой стороны зайдем. Как вы видите себе проживание в общем с родителями доме взрослого человека? Что в общем доме делает взрослый, но не делает ребенок? Если это более-менее не токсичная семья, где родители отбивают охоту делать что либо вообще?
Не стану заводить детей раньше, чем смогу позволить себе полностью делегировать быт, потому что лапчатый и с инвалидизирующим диагнозом. Один с горем помолам справляюсь, с партнером мотивируюсь, а с ребенком и без арсенала специально обученных людей первый же засру дом и выйду в окно от отсутствия ресурса раньше, чем он успеет повзрослеть.
К примеру, в моем представлении оно начинается с того, что взрослый, в отличие от ребенка, делает что-то по большей части без напоминания со стороны родителей. Запачкал пол? протер за собой. Убрал за собой и помыл или сгрузил в посудомойку посуду. Протер раковину или зеркало, если запачкал. Увидел, что в аквариуме грязная вода или мало воды - долил-почистил. Не когда мама ткнула, а сам. Пришел первый вечером домой - вывел собаку. Убрал говно за котиком в лотке, когда увидел, что оно там есть. Готовит только мама? позвонил спросил, не нужно ли по дороге что купить. Предложил сходить в магазин, пока ест свободное время. Спросил, не надо ли запустить стирку (если обычно стирают родители). Помыл после себя ванну. Помыл туалет. И так далее. Другие жильцы ома ведут себя так же.
То, что ты описываешь, абсолютно нормально. Но у них в семье никогда не будет так не потому что анон корзиноид лапчатый, а потому что никто из них в принципе так не умеет, у них совсем другой уклад.
Кстати, есть смысл поискать работу няни с проживанием. Если учится на психолога, можно попробовать. Там и доберет эмоционального общения, со старшим детсадовцем-дошкольником. Вполне реально, что сил прибавится.
Лол, ты серьезно? Корзине с депрессией, которая без напоминания по дому ничего не делает, идти в няни к детсадовцу? Да ну нахер, лично я бы такую няню не нанял, мне ребенок нужен живой, сытый и чистый (и это должно происходить без того, чтоб я тыкал пальцем, раз уж я нанимаю няню и плачу за это деньги)
Алсо, мне нравится, как тут некоторые сравнивают обязанности ребенка по мытью полов с профессиональным клинингом. Что-то мне подсказывает, что корзина моет и протирает пыль далеко не так качественно, это раз, и если мне придется уборщику тыкать пальцем в недоубранное, вряд ли он получит денег, это два.
Отредактировано (2019-01-14 19:54:08)
Анон не обязан родителям учиться
Ой как интересно получается.
Если мама ткнула в пыль - то анон обязан вытереть.
А если мама сказала "учиться", то анон не обязан.
Ай-яй-яй, как же так?
То, что ты описываешь, абсолютно нормально. Но у них в семье никогда не будет так не потому что анон корзиноид лапчатый, а потому что никто из них в принципе так не умеет, у них совсем другой уклад.
Я же написал: "Если это более-менее не токсичная семья, где родители отбивают охоту делать что либо вообще?" ну или если это не патриархальная семья с иерархией, что-то такое.
Но вообще мне просто стало интересно мнение других анонов на вопрос. Как они себе видят проживание взрослого человека совместно с родителями, которые его пока что содержат.
Олсо я в принципе понимаю, что именно затриггерило часть анонов в том посте корзиночки, где сплошное "если напомнят, если скажут", но не понимаю, почему другие аноны в свою очередь их не поняли.
Не делает ничего без напоминания в своей хуевой семье != не умеет делать вещи без напоминания. А деньги и ответственность мотивируют намного лучше родителей, не могущих в человеческое общение.
Я тут подумал, что вполне справедливо доплачивать подростку за уборку вместо нанятия клинера.
А давайте с другой стороны зайдем. Как вы видите себе проживание в общем с родителями доме взрослого человека? Что в общем доме делает взрослый, но не делает ребенок? Если это более-менее не токсичная семья, где родители отбивают охоту делать что либо вообще?
= а давайте с другой стороны доебемся, доебемся, доебемся то того анона за то, что у него быт организован не так как кажется правильным! ну доебемся же! неправильно! должен иначе!
Уточняющих вопросов вроде "а что думает о системах попросили-сделал и увидел-сделал твоя мать, аноннейм?" задано не было, а это главный вопрос, а ты уже которую страницу бугуртишь об то, что кто-то не желает немедленно вытягиваться "да, тетясраканононвна, да, неправ, да, исправлюсь, да сей момент тетясрака пойду наводить в своей семье которую вы в глаза не видели порядки какие вы считаете нужным, сракааноновна!".
Пиздец заебал душными попытками догнать и обосрать, и устроить чужой быт по своим правилам.