Вы не вошли.
Тема модерируется.
Важно! Эта тема предназначена для обсуждения актуальных ситуаций (происходящих в настоящем времени или в недалеком прошлом). Для обсуждения ситуаций, связанных с вашим детством или юностью, используйте, пожалуйста, Абьюза в детстве тред.
Если родственник заебал вас в настоящем времени, но причина этого кроется в далеком прошлом (например, мать требует любви и общения, но сама плохо относилась к вам в детстве), с этим тоже в другой тред. Давайте оставим здесь только актуальные заебы без привязки к старым травмам.
А у меня вопрос. Вот тут рассказывают, что родителям надо заслужить уважение у ребенка и рассказывали, что ребенка нужно уважать как личность.
Спрашивается, если родители должны заслуживать у ребенка уважение, то не должен ли и ребенок приложить усилия для получения уважения к себе? Или ребенок личность и уважение ему полагается просто по факту его существования?
Отредактировано (2019-01-14 15:34:26)
Я предлагал, чтобы мать перестала пидорасить и отдохнула, а сын увидел бы последствия, оторавашись от шутера. Но видимо есть люди, которые не могут не пидорасить, а потом станут вменять это в вину именно тебе.
Ты же понимаешь, что обсуждаешь один эпизод жизни этих людей, ничего не зная о других? причем когда они приехали из отпуска в субботу (воскресенье?), в понедельник детям в школу, а не просто вдруг сыночка за хлебом не сходил в ленивый выходной?
Отредактировано (2019-01-14 15:20:51)
Анон пишет:Анон пишет:Ну о том что анону надо в конечном итоге не хлеба, а чтобы слоники побегали, я сразу и написал, но со мной почему-то спорили.
Ну да, сюрпрайз-сюрпрайз, чтобы из слоника что-то внятное в итоге выросло, придётся изрядно заебаться в пути, и не единоразово, а ежедневно.
"Делай всё сама и дай детке погамать" - оно в процессе может даже казаться проще, но конец немного предсказуем.А зачем при этом делать все самому? Ощутив раз-два последствия своего бездействия, детка и без нотаций с напоминаниями впряжется.
Ну и чтобы из слоника выросло что-то внятное, производить на свет его тоже должен кто-то внятный
Вопрос в последствиях, и что-то мне подсказывает, что в оценке последствий мы разойдемся. В моем представлении есть распределение обязанностей, в которой "деточка" 14 лет!, блять, а в 14 лет я верю только в экономические стимулы, деточка поставлена в известность, есть распределение бюджета, из которой деточке полагается некая сумма, если деточка не пропылесосила пол, я поставлю деточку перед фактом, что работа не сделана и закажу клининг, а его стоимость вычту из деточкиной доли бюджета, если деточка регулярно выбирает втыкать в комп вместо уборки, то когда закончится деточкин лимит бюджетных денег, я продам на авито этот комп или приставку и как накопить на новый будет проблемой деточки, а не моей. Если деточка должна сходить в магазин, то деточке выданы список и деньги ровно на этот список, у деточки есть опция потратить свое время и сходить, озаботится заранее и заказать доставку, докинув разницу из своих, положить болт и тогда я закажу готовой еды за счет деточки, и так пока деточка не выполнит свои обязанности или смотри пункт про компьютер на авито. Другой разговор, что если я не выполняю свои обязанности, когда деточка выполнила свои, то есть продукты есть, а обеда нет, то уже деточка заказывает любимые суши, а плачу я из своих, иначе воспитания не получится.
А у меня вопрос. Вот тут рассказывают, что родителям надо заслужить уважение у ребенка и рассказывали, что ребенка нужно уважать как личность.
Спрашивается, если родители должны заслуживать у ребенка уважение, то не должен ли и ребенок приложить усилия для получения э уважения к себе? Или ребенок личность и уважение ему полагается просто по факту его существования?
Аноны просто как обычно путаются в терминах.
Уважать никто никого действительно не обязан и уважение нужно заработать.
Но вот соблюдать общие (скорее не столько для семьи, сколько для социума) правила поведения в семье и в местах общего пользования и правила общежития - это норма. Как по отношению к детям, так и к родителям.
Я предлагал, чтобы мать перестала пидорасить и отдохнула, а сын увидел бы последствия, оторавашись от шутера. Но видимо есть люди, которые не могут не пидорасить, а потом станут вменять это в вину именно тебе.
С твоего позволения продолжу картинку.
Мама отдыхает, заказывает или идет в магазин себе за едой. Еда для сына в виде денег лежит рядом с ноутом. Захочет есть - сходит. Он такие условия принимает. И вот они живут в одной квартире, но каждый сам по себе. Ну, почти сам по себе, ведь сын жрет за мамин счет. Мама сама себе стирает, сама себе готовит, сама себе моет половину пола, сама себе едет в отпуск, сама себе оплачивает половину счета за квартиру... Сыну выдает деньги на его половину счета за квартиру, ему на еду и одежду. Готовит и стирает, убирает и ходит за продуктами он сам.
И вот сын вырастает. С установкой, что семейная жизнь - это когда живут на одной жилплощади, но каждый сам по себе. Дай бог, если сын пойдет работать, а не сядет маме на шею. Ведь все это время он получал от нее деньги ни за что, просто так, потому что сын. А сыном он останется и в 18, и в 20, и в 40 лет. Смысл работать, если мама всегда даст на еду и шмотки?
Анончик, ты пойми, что работа по дому - она ведь не просто так придумана. Вовсе не для заебаться.
Тебе писали уже, в чем твой проеб, о ты долбишь и долбишь
Да я понял, мой проеб в том, что я думаю о своем комфорте заранее, вместо того чтобы играть в "да, но".
Изначально про доставку говорил вообще другой анон, в ответ на "откуда еще взять еду в доме, если никто не хочет за ней идти". Написали что есть другие опции, доставку например заказать. Вы зачем-то упорно пытаетесь придумать случаи, при которых никакие другие решения точно не будут работать - так в эту игру можно бесконечно играть и придумывать любые условия в пользу той или другой стороны, смысл? Тебе удобно твой способ, мне мой. Я вряд ли пойму, почему "шесть раз повторить и пригрозить Васей" это более удобное и эффективное решение проблемы "никто не хочет ходить в магаз", тебе в свою очередь видимо неохота с курьерской службой договариваться.
Равноправным ты станешь только тогда, когда валюта у вас будет одинаковая. А это только один путь - самообеспечение. Когда ты не будешь от них зависим, тогда ты можешь требовать равного к себе отношения. А пока ты в подчинении.
Или не станешь. Просто потому что в некоторые родители в принципе не могут признать тебя равноправным, даже если ты будешь жить отдельно 10 лет в другой стране как я. Только ты к тому времени уже отрастишь дзен и тебе будет пофиг и на их попытки манипулирования, и на душевную близость с ними.
При этом ты очевидно не понимаешь, что такое воспитание детей и что такое живой человек, который может заебаться, проебаться, выбрать тот способ, который подходит и сработает именно с его ребенком лучшим образом, пусть даже со стороны это будет непонятно, что такое контекст и как вообще вот оно все, когда речь не про теорию и розовые рассуждения, о том, как надо.
В моих розовых рассуждениях (и в моей розовой жизни) человек, который может заебаться и проебаться, осознает проеб и извиняется, а не ходит на холиварку, говоря, что его подход нормален. Потому что не нормален. Да, я теоретик, потому что потомством не обзавелся, но я только по факту образования знаю о детях больше, чем ты можешь узнать за всю свою жизнь. А еще я видел очень много разных родителей, которые приходят, когда ребенок болен, в огромном стрессе. И знаешь, даже в стрессе очень хорошо видно, что они за люди, и доросли ли они до родительства. И неосознанные проебы, за которые потом стыдно, очень хорошо отличимы от невежества и "ачотакова".
С установкой, что семейная жизнь - это когда живут на одной жилплощади, но каждый сам по себе.
Если бы такая установка была у большинства, большей части этого треда (а равно Мозгоправки и Доски жалоб) не было бы.
Тогда вместо его новых джинсов мама подростка оплатит свое право не заебываться и наймет домработницу хотя бы на месяц, а он и в старых перетопчется, патамушта все равно у компа жопу просиживает?
Лол, если б это так работало. Я видел, как буквально это предлагали некоторые дети своим родителям, причем в спектре от "давай ты вместо новых джинс мне оплатишь клининг, я только за" до "если тебе надо привезти на дачу продуктов, мама, я их тебе оплачу и их привезет курьер".
Удивительное дело, почти всегда оказывается, что надо не полы и продукты, а чтобы ты ради мамочки заебался.
Я предлагал, чтобы мать перестала пидорасить и отдохнула, а сын увидел бы последствия, оторавашись от шутера.
У моей мамы свекровь такая была.
Не пидорасила, отдыхала. Стол у них на кухне был большой, и грязная посуда просто сдвигалась на свободную часть стола, до тех пор пока либо не заканчивалась посуда, либо не заканчивался стол. При отсутствии посуды могли есть прям со сковородки или кастрюли, иногда выкладывали еду на газету. Сын ее, мамин теперешний муж, занимается тем же самым. Следует примеру своей мамы. Не заебывается и не пидорасит. Пришел с работы - вещи раскидал, посуду за собой не убрал, туалет не смыл. Ну а хуле, отдыхает-с.
Уточни: за твои деньги или за деньги твоих родителей?
Свои конечно) Сам-то я если и поднимаю свою жопу ради чего-то, так это в кино маму пригласить и в кафе сводить. Водил бы ее в музеи и на выставки еще, но не мой интерес, мне б только пожрать.
Да я понял, мой проеб в том, что я думаю о своем комфорте заранее, вместо того чтобы играть в "да, но".
Последний раз попробую.
Твой проеб в том, что ты очень любишь слушать звуки своего голоса и говорить о себе. При этом считаешь, что ты самый умный и умеешь думать о своем комфорте заранее, а остальные людят заебаться и поиграть в "да, но" вместо того чтобы наслаждаться светом твоего сияния.
Это Мозгоправка или тред поо заебавших родственников?
Да, я теоретик, потому что потомством не обзавелся, но я только по факту образования знаю о детях больше, чем ты можешь узнать за всю свою жизнь.
есть люди, которые не могут не пидорасить
в цитаты.
И это главное, остальное уже второстепенное.
Это Мозгоправка или тред поо заебавших родственников?
В кой-то веки интересный разговор - и тут хозяин Холиварки.
Сын ее, мамин теперешний муж, занимается тем же самым. Следует примеру своей мамы. Не заебывается и не пидорасит. Пришел с работы - вещи раскидал, посуду за собой не убрал, туалет не смыл. Ну а хуле, отдыхает-с.
Твою маму это не устраивает? Разводы вроде пока не запрещены.
И вот ты рассказываешь, что заебанный неполной семьей, и 14-летним лбом, который вместо помощи, сидит играется, работой, которая должна не только прокормить лба, но и в отпуск его свозить, анон-тс должен выплясывать вокруг сыночки, а не вставить пиздюлей оборзевшему?
Если какой-то анон сказал А и какой-то анон сказал Б, прыгать на этого второго анона с "да как ты смеешь тут со своим А!"... Ну, ты понял.
Эм, присаживаться с задушевными разговорами в первую очередь начали мне, так что) А так я да, жестокий и лишенный эмпатии, серебристо сияющий, ведь смею вести беседы со своей матерью. Беседы, которые инициирую чаще всего не я. Ну и да, я помогаю по дому, я могу снять с неё часть ее дел, если вижу, что она зашивается, а у меня есть свободное время. И где тут высокомерное презрение?
Анон, а где тут твои дела в контексте семьи?
Ок, дело матери - обслуживать вас с отцом и ты даже от доброты душевной помогаешь ей по дому (то есть помогаешь ей обслуживать тебя) когда у тебя есть свободное время.
А твои дела и обязанности заключаются в чем? У тебя есть хоть одна постоянная обязанность в рамках совместной жизни (оплачивать жировки, каждую неделю мыть полы, носить картошку с рынка, етс)?
Вообще у любого взрослого человека в семье эти обязанности есть, если он не лютая корзинка. Зарплату хочется потратить на хотелки, но ты покупаешь три курицы и пять кило картошки вместо платья. Хочется лежать на диване и слушать музыку, но сначала ты моешь сральник. И так далее.
Анон, а где тут твои дела в контексте семьи?
Там очень характерная была формулировка. Что анон помогает матери только когда видит, что та упахалась, а у анона есть свободное время.
Вот поэтому ебал я эту семейную жизнь. Почему-то от слова "семья" люди быстро и решительно теряют адекват - с руммейтами никогда проблем таких не было.
Твою маму это не устраивает? Разводы вроде пока не запрещены.
Без твоего ценного мнения про развод я бы конечно не смог дальше жить
заход в стиле "брось немедленно все свои дела и беги вприпрыжку исполнять то что мне присралось"
Началось безудержное фантазирование... тоже хочу!
А если маман попросила подойти, потому что у нее внезапно случилась какая-то неприятность, но она не хочет говорить о ней громко, чтобы 50-летняя скотина не услышала?
У дряхлых старичков в возрасте около 50 всякое бывает
Меня заебало, что мама выражает заботу в деньгах.
Я хочу с мамой время провести, поговорить, что-то вместе сделать, эмоции, внимание, вот это все. А не получить энную сумму денег.