Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#2151 2016-03-24 10:00:34
- Анон
Re: Фикбук
обычные фандомные сообщества попросту заглохли, туда раз в полгода заносят "мой первый фик", и только, какая там критика. Не знаю, может, в других фандомах иначе
Я вот хоть Злобный КритеГ (на самом нет, просто честный) и люблю писать длинные обзоры, но если написано "просьба сильно не кидать тапки" и "мой первый фик" (или чего-то такое), то стараюсь найти положительные моменты-стороны в тексте и этим подбодрить автора. Но тоже честно, не выдумывая того, чего не увидел. Хотя, конечно, читаю такое редко.
Я таким ничего не пишу. Еще если просят критику в мягкой форме. Мои и их понятия мягкой критики могут сильно различаться.
#2152 2016-03-24 10:04:58
- Анон
Re: Фикбук
Вообще, начинающих авторов можно понять.
Читатели, которые читают уже давно, ходят в конкретные сообщества, к конкретным авторам и реки же берут там же. Многие пользователи, уверен, в поиске используют сортировку "по популярности", так что популярность популярных авторов (простите за каламбур) работает на них же.
Вот и что делать начинающему автору, еще не уверенному в себе? Пусть даже пишет он не хуже, чем многие топовые авторы (а то и лучше). Понятно, что таким ребятам, если они не одарены природным ЧСВ аки Рувимовна (а таких тоже полно), страшновато вот так вот сразу выкладываться. Им и желание отбить писать - дело нехитрое. И, в принципе, Фикбук с его непретенциозной аудиторией (в большинстве своем) и достаточной свободой для авторов - неплохой старт. Но если хочешь большего, стоит и в других местах себя попробовать, конечно.
#2153 2016-03-24 10:12:36
- Анон
Re: Фикбук
Еще если просят критику в мягкой форме. Мои и их понятия мягкой критики могут сильно различаться.
Начинающий йуный автор - это одно (и надписи: мой первый/ второй фик). Считаю, что от меня не убудет, если подбодрю. Раз уж наткнулся. Естесстно, не всегда, а по настроению.
А вот про эти формулировки "критика в мягкой форме" и т.д. в профиле тут уже писали: не угадаешь, что под ними имеется ввиду. И на деле это "понятие" действительно часто различается.
Отредактировано (2016-03-24 10:13:12)
#2154 2016-03-24 10:21:28
- Анон
Re: Фикбук
А кстати, аноны, которые используют это "критика в мягкой форме", что вы подразумеваете и для чего поставили эту формулировку? Я лично поставил после того, как мне изложили вроде бы и пару дельных вещей, но приправленные тонной ехидства и переходами на личности. С тех пор, как поставил, таких "критиков", которым по сути не критиковать, а самоутверждаться, как отшибло. Нормальные изредка, но заглядывают по прежнему, пишут без ЧСВ о косяках, приносят пользу.
#2155 2016-03-24 10:26:36
- Анон
Re: Фикбук
Критика бывает либо конструктивной, либо нет. Либо доброжелательной, либо нет. А под формулировками Фикбука можно понимать что угодно.
#2156 2016-03-24 10:27:33
- Анон
Re: Фикбук
Критика бывает либо конструктивной, либо нет. Либо доброжелательной, либо нет.
Ну вот мне кажется, что критика в мягкой форме это конструктивная критика в доброжелательной форме.
#2157 2016-03-24 10:30:47
- Анон
Re: Фикбук
Я тоже так думала, пока один автор не разошелся в коментариях, что это критика без упоминания минусов текста, зато с реверансами.
Отредактировано (2016-03-24 10:31:39)
#2158 2016-03-24 10:32:43
- Анон
Re: Фикбук
Омг... Но без минусов это вообще не критика.
#2159 2016-03-24 10:34:24
- Анон
Re: Фикбук
Мне кажется проблема не в критических подходах к тексту у читателей. Дело в том, что зачастую само понятие "критик" авторами воспринимается как "желающий самоутвердиться за счет критики". Т.е. вспоминая Тургенева: "Отрицайте все и вы легко можете прослыть за умницу". Оппоненты же видят в самих авторах и их "писеве-хомяках" желание самоутвердиться. И пошли танцы... 
И то и то, конечно, имеет место быть. Но не всегда же. Не надо давать свой паранойе разгуляться))
#2160 2016-03-24 10:35:14
- Анон
Re: Фикбук
Я типа должна была написать, что все мимими, но можно еще мимимишней.
#2161 2016-03-24 10:36:42
- Анон
Re: Фикбук
Ну вот мне кажется, что критика в мягкой форме это конструктивная критика в доброжелательной форме
А если рецензия в абсолютно нейтральной форме?
Кстати, там разве нет варианта просто "критика в вежливой форме"?
#2162 2016-03-24 10:39:29
- Анон
Re: Фикбук
Ну не скажи, анон. Самоутверждаек вполне заметно. Они пишут свысока, приосаниваясь, часто критикуют не текст, а автора, считают, что если сопроводить разумную мысль ехидным юмором с насмешками, то это ниипически круто и правильно. Таких фтопку. Полезное в их опусах может и есть, но выковыривать его из тонны наездов неэффективно. Самый лучший критик пишет о косяках, но спокойно и сухо, без наезда на автора. разбирает текст, насмешками разбор не пересыпает, свой юмор на разборе не тренирует.
#2163 2016-03-24 10:40:34
- Анон
Re: Фикбук
Омг... Но без минусов это вообще не критика.
В полном смысле "критика" - это анализ. Так что результат критического подхода (рецензия, допустим) может теоретически иметь абсолютно положительную оценку. Хотя, на практике, не помню, чтоб особо встречал.
#2164 2016-03-24 10:40:37
- Анон
Re: Фикбук
А если рецензия в абсолютно нейтральной форме?
А что значит в нейтральной, анон? Не вежливо, но и не грубо? Это как?
#2165 2016-03-24 10:41:31
- Анон
Re: Фикбук
Кстати, там разве нет варианта просто "критика в вежливой форме"?
"Приветствую критику только в мягкой форме, вы можете указывать на недостатки, но повежливее"
как же бесит эта формулировка 
#2166 2016-03-24 10:42:08
- Анон
Re: Фикбук
В полном смысле "критика" - это анализ.
Да, но поежеку текстов совсем без косяков не бывает, а критик всегда немного субьективен, какие-то минуса для него все равно будут. Это как оценки фильмов: 9 из 10 баллов это 9 положительных впечатлений и 1 косяк.
#2167 2016-03-24 10:44:33
- Анон
Re: Фикбук
Ну не скажи, анон. Самоутверждаек вполне заметно. Они пишут свысока, приосаниваясь, часто критикуют не текст, а автора, считают, что если сопроводить разумную мысль ехидным юмором с насмешками, то это ниипически круто и правильно. Таких фтопку. Полезное в их опусах может и есть, но выковыривать его из тонны наездов неэффективно. Самый лучший критик пишет о косяках, но спокойно и сухо, без наезда на автора. разбирает текст, насмешками разбор не пересыпает, свой юмор на разборе не тренирует.
Да какая это критика, Анон? С переходом на личности-то? Ты прав - это "самоутверждайки". Правило софиста "не можешь критиковать тезис - критикуй оппонента". Авторы тоже так делают в ответ на замечания. И это не айс.
А вот когда видишь в тексте полную хрень, съехидничать иногда оч хочется...
#2168 2016-03-24 10:45:08
- Анон
Re: Фикбук
По-моему, анон о том, что некоторые любую критику воспринимают, как попытку приосаниться. Школу помним? Злые критики критиковали классиков, плак-плак. У некоторых просто в голове засело "критик = недоброжелатель".
#2169 2016-03-24 10:45:48
- Анон
Re: Фикбук
"Приветствую критику только в мягкой форме, вы можете указывать на недостатки, но повежливее"
как же бесит эта формулировка
Особенно учитывая, что альтернативы у нее всего две: вообще не критикуйте или давайте, валите любое обсиралово да пожестче. Точные формулировки не вспомню, но такова суть. А если я хочу критики, но не хочу ставить формулировку, приглашающую любого меня полить дерьмом под видом критики?
#2170 2016-03-24 10:46:59
- Анон
Re: Фикбук
А что значит в нейтральной, анон? Не вежливо, но и не грубо? Это как?
Лаконично и по существу.
#2171 2016-03-24 10:47:50
- Анон
Re: Фикбук
А вот когда видишь в тексте полную хрень, съехидничать иногда оч хочется...
Хочется, да. И если один раз, то это даже норм. Если бы мне съехидничали на пропущенную "шляпу", я бы не считал это приосаниванием. Но, блин, ехидничать над любой прокравшейся опечаткой, вот это ящитаю дно. А такие критеги по фикбуку тоже шастают.
#2172 2016-03-24 10:48:21
- Анон
Re: Фикбук
По-моему, анон о том, что некоторые любую критику воспринимают, как попытку приосаниться. Школу помним? Злые критики критиковали классиков, плак-плак. У некоторых просто в голове засело "критик = недоброжелатель".
И я об этом же.
#2173 2016-03-24 10:50:16
- Анон
Re: Фикбук
Лаконично и по существу.
Но лаконично и по существу это тоже или вежливо, или грубо может быть. Вежливо или грубо это форма. А лаконично и по существу - содержание.
#2174 2016-03-24 10:51:25
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Кстати, там разве нет варианта просто "критика в вежливой форме"?
"Приветствую критику только в мягкой форме, вы можете указывать на недостатки, но повежливее"
как же бесит эта формулировка
Меня тоже. Может, это мои личные тараканы, но будто хамка мне орет "повежливее". Написать "приветствую конструктивную критику в вежливой форме" нельзя было?
#2175 2016-03-24 10:52:52
- Анон
Re: Фикбук
Да, но поежеку текстов совсем без косяков не бывает, а критик всегда немного субьективен, какие-то минуса для него все равно будут. Это как оценки фильмов: 9 из 10 баллов это 9 положительных впечатлений и 1 косяк.
Ну естественно, все что связано с творчеством имеет субъективный момент. И критика в т.ч.