Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#10526 2017-02-23 16:12:11
- Анон
Re: Фикбук
К сожалению я, как и автор статьи косноязычен и не смогу объяснить и сформулировать в чем именно разница.
А теперь поменяй пол участникам этой сцены и объясни, в чем разница и в чем неверибельность (если ее заметишь 
)
#10527 2017-02-23 16:20:50
- Анон
Re: Фикбук
У героев девочек с фикбука рефлексии точно не того уровня. По крайней мере у большинства.
анон, ты все время съезжаешь с темы. То, что у девочек с фикбука получаются плоские персонажи - это одно. А то, что данный автор написал стереотипную ерунду - это совсем другое. Не спорю, что он может сам ржать с того, что пишут девочки с фикбука. Но это не означает, что описанный им образ мужчины чем-то лучше (и с него не поржут другие мужчины). То, что он высмеивает девочек с фикбука, не делает образ мужчины в его статье автоматически хорошо, несмешным и верибельным.
#10528 2017-02-23 16:21:44
- Анон
Re: Фикбук
Разве что привести пример.
а что в этом примере не так? 
А теперь поменяй пол участникам этой сцены и объясни, в чем разница и в чем неверибельность (если ее заметишь
а какая-то разница должна быть? По мне этот текст абсолютно нейтрален. И подходит как мужчинам, так и женщинам.
Отредактировано (2017-02-23 16:22:42)
#10529 2017-02-23 16:27:54
- Анон
Re: Фикбук
По мне этот текст абсолютно нейтрален. И подходит как мужчинам, так и женщинам.
Именно. Так что я подожду, пока анон объяснит, что хотел проиллюстрировать этим примером.
#10530 2017-02-23 16:31:42
- Анон
Re: Фикбук
У героев девочек с фикбука рефлексии точно не того уровня. По крайней мере у большинства.
Так он же пишет, что у мужиков вообще рефлексий не бывает, что они не думают, а делают. Он не качество рефлексий критикует, а само ее наличие у ОМП.
Не знаю как в гете, а в слеше (не омегаверс) членодева - каждый первый "нижний". Почти.
А он как раз про гет пишет, что в гете мужики недостоверные. А про слеш как раз ничего не говорит.
Я точно знаю, что мужики разные бывают. За жизнь шаблон был порван не раз. И рефлексировать они могут, и истерить, и плакать только в путь, но иначе.
К сожалению я, как и автор статьи косноязычен и не смогу объяснить и сформулировать в чем именно разница. Разве что привести пример.
Ну, честно говоря, пример не очень понятный. Правильно анон выше написал, если поменять пол персонажам, ничего особо не поменяется.
Но я бы в качестве отличия мужской рефлексии от женской назвала бы, может быть, чуть бОльшую ответственность за все происходящее и чуть бОльшее чувство вины. Все-таки у многих мужиков в голове есть установка, что они отвечают за все. Сталкивалась с этим неоднократно. Но опять же - от персонажа зависит все-таки.
#10531 2017-02-23 16:33:54
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Он и не пишет про бруталов, это тебе они мерещатся. Все твои претензии он заранее оговорил в статье. Не можешь прочесть - и смысла нет спорить, так и будешь писать ОМП, с которых ржет мужчин-читателей.
о хосподи, анон. у меня такое ощущение, что ты автор этой статейки. он написал, что мужчины и женщины разные - женщины эмоциональные, а для мужчин главное - дело.
Нет, это вот он не писал, эту фразу ты сама себе составила из его фраз.
Ты как живое доказательство мужских предрассудков, анон.
Оу, привет, автор статьи!
Пока, тупая пизда. Больше не лезь в чужие разговоры.
Анон пишет:это просто взгляд человека, погрязшего в стереотипах
Плюсую. Эта статья хороша для заднеплановых неписей, но не для центрального мужского персонажа. Из таких советов может получиться разве что картон средней плотности и умеренного окраса
Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает. 
#10532 2017-02-23 16:35:05
- Анон
Re: Фикбук
Какой жирненький, глядите-ка, аноны 
#10533 2017-02-23 16:37:38
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Они тогда считались достоинством как раз из-за их редкости у мужчин и высокой религиознутости европейского общества. Все эти стигматы, прелести и проч. Как бы чувствительность и сентиментальность позволяли лучше проникнуться страданиями Спасителя - вокруг, мол, грубые мужланы, а наш герой тонко чувствует, возвышенный и вообще почти святой. На самом деле это не так.
Что, обиженный автор "статьи" отплясывает?
Тупая пизда номер 2 детектед.
Разница между полами в плане эмоциональности и проявления чувств скорее привита воспитанием, чем природой, в целом люди скорее одинаковы в этом плане.
Дадада, влияние мужских и женских гормонов на развитие и работу мозга на самом деле же совершенно одинаковое, всю разницу поцреорхалы выдумале! 
Сколько дебилок в теме-то.
#10534 2017-02-23 16:38:12
- Анон
Re: Фикбук
Какой жирненький, глядите-ка, аноны
Ты понимаешь, что будешь всю жизнь писать членодевок, да?
#10535 2017-02-23 16:38:34
- Анон
Re: Фикбук
Какой жирненький, глядите-ка, аноны
Да там жир только на пузике. Салатовом пузике, до зеленого еще не дорос.
Но старается. Тренируется.
Однажды вырастет и всех-всех затроллит.
#10536 2017-02-23 16:39:17
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает.
То есть, либо все должны писать, как повелел Константин Мех, либо они становятся унылым говном? Интересная дихотомия. Хорошо пляшешь от своих грибов, продолжай
#10537 2017-02-23 16:40:52
- Анон
Re: Фикбук
о хосподи, анон. у меня такое ощущение, что ты автор этой статейки. он написал, что мужчины и женщины разные - женщины эмоциональные, а для мужчин главное - дело.
Нет, это вот он не писал, эту фразу ты сама себе составила из его фраз.
Ты как живое доказательство мужских предрассудков, анон.
А прости пожалуйста, из чего мне составлять фразы, когда я описываю его мнение
Ок. Пойдем по тексту:
Средняя женщина будет печалиться, грустить, копаться в себе, крутить это всё в голове раз за разом, в общем, уйдёт в эмоции.
Средний мужчина попробует что-то сделать для решения проблемы, в случае неудачи перестанет о ней думать или попробует отвлечься посторонними делами. Это, напоминаю, разговор не обо всех, а о большинстве.
Это тоже я придумала? Автор прямым текстом говорит, что женщины в случае неудачи уходят в эмоции. А мужчины - в дела.
Это не говоря уже о том, где он взял статистику о том, как ведут себя в среднем мужчины, а как - женщины.
#10538 2017-02-23 16:41:08
- Анон
Re: Фикбук
Какой жирненький, глядите-ка, аноны
Да там жир только на пузике. Салатовом пузике, до зеленого еще не дорос.
Но старается. Тренируется.
Однажды вырастет и всех-всех затроллит.
Надо ему как-то нагрузки все-таки распределять, а то пуканчик уже надорвался. До большого и зеленого так можно и не дожить.
#10539 2017-02-23 16:42:25
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает.
ты-то откуда знаешь, признают ли читатели-мужчины ее ОМП или не признают? Ты анонового творчества вообще не читал. А что думают его читатели, тем более не знаешь. Ибо с ними не знаком.
#10540 2017-02-23 16:42:57
- Анон
Re: Фикбук
Посмотрела страничку автора в вк. Ну, само собой, любимые авторы - Сапковский и Акунин
Ты щас в такой позе, будто целишь в толстоевские, а не пишешь фички и слэшик.
Лично я пишу именно фэнтэзюху, фички и слэшик и не хочу плодить членодевок, мне интересны мужчины именно как мужчины, поэтому я давно уже изучил вот эти все различия, которые в статье описаны в доступной обобщенной форме. Поэтому меня читают не только женщины, есть и старые верные читатели-мужчины. Мне это нравится.
Но, конечно, не хочешь прислушиваться ко гласу разума - пиши членодевок. И мне, и авторам-мужикам конкуренции меньше. 
#10541 2017-02-23 16:43:34
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Да там жир только на пузике. Салатовом пузике, до зеленого еще не дорос.
Но старается. Тренируется.
Однажды вырастет и всех-всех затроллит.Надо ему как-то нагрузки все-таки распределять, а то пуканчик уже надорвался. До большого и зеленого так можно и не дожить.
Молодняк часто бывает таким - носится, не ведая сна и отдыха, едва только почувствует, что начинает получаться. А получаться таки начало - видишь, на него реагируют, ему отвечают, ему отдают эмоции.
Не, пусть старается детеныш. Щас убегается - вечером спать хорошо будет.
#10542 2017-02-23 16:44:56
- Анон
Re: Фикбук
Дадада, влияние мужских и женских гормонов на развитие и работу мозга на самом деле же совершенно одинаковое, всю разницу поцреорхалы выдумале!
как ни странно, но социальные ожидания влияют гораздо больше, чем гормоны.
Сколько дебилок в теме-то.
анон, вот сразу видно, что ты местный 
был бы местный, знал, что на холиварке сексизм не одобряется. большинство анонов его порицает.
#10543 2017-02-23 16:50:46
- Анон
Re: Фикбук
Да ладно вам, для большинства юношей такое представление о настоящих мужчинах нормально. Отсюда бешеная популярность всяких Бешеных, Лютых и прочих Слепых. Суровый мужской идеал, минимум рефлексии, много воли, практичность, сдержанная лексика. Это потом уже, с опытом приходит понимание, что все люди ОЧЕНЬ разные - когда круг общения разбавляется людьми разного возраста, характеров и соц.положения, когда много хороших книг прочитано, да и личный опыт появился. А пока что-то объяснять бесполезно.
#10544 2017-02-23 16:51:45
- Анон
Re: Фикбук
мне интересны мужчины именно как мужчины, поэтому я давно уже изучил вот эти все различия, которые в статье описаны в доступной обобщенной форме. Поэтому меня читают не только женщины, есть и старые верные читатели-мужчины. Мне это нравится.
ой, анон. скажу страшную вещь. мое творчество тоже считают мужчины, и тоже считают его вполне верибельным. У меня довольно эмоциональные и чувствительные мужские персонажи. Которые - о, ужас! - много рефлексируют, переживают и не всегда уходят в дела. Причем, бывает так, что персонаж и в каноне-то не особо соответствует стереотипам о мужчинах, а у меня совсем уходит в "женский" характер. Так про одного такого персонажа читатель-мужчина сказал, что у меня он у меня выходит гораздо мужественнее, чем в каноне? Знаешь, почему? Потому что трепетно заботится о своей второй половинке и ее чувствах, поднимает самооценку ласковыми словами и всегда в спорах на ее стороне. Заметь, его назвали мужественным не потому, что он думает о деле и мало рефлексирует. А потому, что он заботится о своей девушке и ее чувствах.
#10545 2017-02-23 16:55:12
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает.
Лол, какое горе - анона не будут читать хуеносцы, которые уверены, что все мужчины должны мыслить в стиле "круглое носить - квадратное катать" и иметь только утрированные сомцовые качества. Ну пусть Водолейку читают, у нее-то точно как по этой статье персонажи
#10546 2017-02-23 16:55:27
- Анон
Re: Фикбук
Да ладно вам, для большинства юношей такое представление о настоящих мужчинах нормально. Отсюда бешеная популярность всяких Бешеных, Лютых и прочих Слепых. Суровый мужской идеал, минимум рефлексии, много воли, практичность, сдержанная лексика.
Хм. В таком случае, если говорить об образе мужчин в головах парней, то Марина Рувимовна - настоящий парень. У нее такое же представление о мужчинах. Как и у Додо, и у Вождо.
Что только подчеркивает мысль о том, что по сути различий между парнями и девушками в восприятии действительности нет 
#10547 2017-02-23 16:57:18
- Анон
Re: Фикбук
Ты щас в такой позе, будто целишь в толстоевские, а не пишешь фички и слэшик.
Прикинь, да, не пишу слэш и вообще его не люблю. Зашивай шаблон)
Да и фички толком не пишу уже давно, читаю только под настроение и по конкретному фандому. Но по образованию я филолог, и мне смешно, когда человек, который читал только Сапковского и Акунина, начинает рассуждать, о чем мужчины пишут, а о чем нет.
#10548 2017-02-23 16:58:19
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает
Конечно, после уверования в описанный статьёй картон сложно признать персонажа с чуть более широким диапазоном характера, ведь характер бывает только у женских персонажей
Чувак, ну ты сам мозгами пошевели. Средне-стереотипный мужчина существует только в средне-стереотипном создании. Шаблон статьи трескается при попытке впихнуть в него любого персонажа, сложнее гопника из подворотни. В одном моём каноне есть персонаж - преподаватель, он не пользуется сленгом, не гнушается взять и уебать противника, очень много подмечает деталей, думает и рефлексирует в духе "кто я и зачем я живу", по ходу сюжета скатывается в полноценную депрессию и суицидальные мысли.
В другом каноне есть персонаж-женщина, которая пьёт, курит, употребляет, матерится как портовый грузчик, вышибает дерьмо из противников и с первого взгляда опознаёт, к какой коллекции принадлежат брендовые туфли.
В рамках одного канона есть персонаж-женщина, которая больше действует, чем рефлексирует, и есть персонаж-мужчина, который больше рефлексирует, чем действует
Это навскидку три канона, уже не вписывающихся в шаблон, и ни один из них не анимешный. Так что боюсь, мужикам при таком раскладе и смотреть-то нечего, кроме голливудских блокбастеров
#10549 2017-02-23 16:59:07
- Анон
Re: Фикбук
Молодняк часто бывает таким - носится, не ведая сна и отдыха, едва только почувствует, что начинает получаться. А получаться таки начало - видишь, на него реагируют, ему отвечают, ему отдают эмоции.
Не, пусть старается детеныш. Щас убегается - вечером спать хорошо будет.
Твоя правда, анон.
Главное, чтобы молочка не забыл попить на ночь. Полезно для роста.
#10550 2017-02-23 17:02:42
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Поэтому конкретно твоих ОМП (да и героев твоих фанфиков) большинство читателей-мужчин мужчиной и не признает.
ты-то откуда знаешь, признают ли читатели-мужчины ее ОМП или не признают?
Не, ну у него же все аргументы - это только покричать "тупая пизда111" и "тебя не ебут не читают", так что о чем тут вообще говорить, анон.