Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#94751 2022-08-01 12:24:09
- Анон
Re: Фикбук
Анон,ну не всех на холиварке обсирают, ну не надо
Много кого хвалили, я так кучу авторов и работ на почитать нашла.
Просто часть авторов говорит, что неплохо пишет, лайков и комментов куча - открываешь, а тааам
Я поэтому никогда не фильтрую работы по количеству лайков/отзывов, иначе на первых страницах можно отставить глаза, мозг и все желание читать.
Ну, в контексте: раз ты такой умный и себя хвалишь - внесись, оценим! Обосрут просто из принципа.
А так количество отзывов и лайков качество текста не гарантирует, конечно.
Но всё же среди залюбленных читателями работ говна в целом меньше, чем среди мало читаемых. Это если об ориджах говорить. В фандомах по-другому, там массовый дроч на имена любимок в шапке.
#94752 2022-08-01 12:28:20
- Анон
Re: Фикбук
И тут я вспомнила Третью сережку леди, или как там ее. До сих в залайканом вроде на первой странице 
Хотя, как и сказал анон, оно древнее, так что там реально за года набежало
#94753 2022-08-01 12:58:14
- Анон
Re: Фикбук
Я всего лишь о том, что если автор тег СОП не ставит, то это не значит что у него нет на это разумных причин.
Я всё же остаюсь при своём.
А вот это:
Но это факт и он практически всегда работает — люди фильтруют контент исходя из своего предвзятого мнения. Бывает, что авторы при оформлении шапки этот факт учитывают.
очень не очень. Но если расчёт на что-то я ещё могу понять, как и всякие «я так чувствую», — хоть оно всё и кажется мне странным, а игру с ожиданиями вообще воспринимаю как беззастенчивый обман и его поддержание, хотя культуре чтения и отбора фичков, если так можно выразиться, это только вредит, — то разговоры про читателей-инфантилов, которые видимо книжек не читают, раз там тегов нет, и фильмы непонятно как без тегов смотрят, ну… 
Я этого не понимаю и не пойму. Люди не хотели читать то, за чем они не приходили, логично испытать злость в такой ситуации. Почему их за это с грязью мешать нужно — загадка.
#94754 2022-08-01 13:44:15
- Анон
Re: Фикбук
Проблема в том, что такая логика работает практически с любым Пиздецом, кроме СОПа. Вот его читать не любит почти никто.
Вот есть у меня оридж
Низкий рейтинг, джен, крайне нудный текст (выгуливал свою любовь к вордбилдингу)
Пойду -ка уберу половину тегов и поставлю вместо них флафф, приключения, слэш, НЦ17
Вот читатели рады будут, ага
#94755 2022-08-01 13:48:20
- Анон
Re: Фикбук
очень не очень. Но если расчёт на что-то я ещё могу понять, как и всякие «я так чувствую», — хоть оно всё и кажется мне странным, а игру с ожиданиями вообще воспринимаю как беззастенчивый обман и его поддержание, хотя культуре чтения и отбора фичков, если так можно выразиться, это только вредит, — то разговоры про читателей-инфантилов, которые видимо книжек не читают, раз там тегов нет, и фильмы непонятно как без тегов смотрят, ну… Я этого не понимаю и не пойму. Люди не хотели читать то, за чем они не приходили, логично испытать злость в такой ситуации. Почему их за это с грязью мешать нужно — загадка.
Инфантильная позиция — ждать, что окружающие (даже посторонние незнакомые люди, напрямую не общающиеся с тобой) будут заботиться о твоём эмоциональном комфорте и злиться на них, когда такого не происходит. И это не оскорбление и уж конечно не мешание с грязью.
В отличие от истеривших тут читателей, которые не стесняясь желают неизвестному им автору всякого зла и называют его мудаком. По-моему такая их реакция только подтверждает мои слова. Как анон там выше сказал — к специалисту надо.
И чтение книжек тут вообще при чём.
#94756 2022-08-01 13:55:23
- Анон
Re: Фикбук
Почему их за это с грязью мешать нужно — загадка.
Инфантильные гады, не оценили обман
Система тегов гениальная вещь, в случае обычных книг её нет скорее по традиции, так как она раскрывается только в виртуальном пространстве. Сейчас уже и "настоящие" книги ей обрастают для простоты поиска в интернете.
Немеренный обман с её помощью читателя это нарушение взаимного уважения, на котором все как раз и держится в поле бесплатных работ.
И все попытки это оправдать, что показательно, сводятся к
Да, я обманываю людей, а чё такова, это они плохие инфантилы и вообще читают жопой иногда, сами виноваты
Выглядит жалко, честно говоря
#94757 2022-08-01 13:57:24
- Анон
Re: Фикбук
будут заботиться о твоём эмоциональном комфорте и злиться на них, когда такого не происходит.
Постановка тегов это минимальные "правила приличия"
Но если ты что-то такое говоришь, когда на улице срешь, то да, все вокруг инфантилы, почему-то ждущие, что ты не будешь срать на улице
#94758 2022-08-01 14:07:52
- Анон
Re: Фикбук
Ты натыкаешься на неприятного тебе автора и больше не читаешь его - ты инфантил. Но то, что автор обманывает читателя, не делает его мудаком, нет-нет, ачотакова.
Но на самом деле этот конкретный автор никогда не поймёт, чего же на самом деле такого, - это для него слишком сложно.
#94759 2022-08-01 14:15:15
- Анон
Re: Фикбук
И это не оскорбление и уж конечно не мешание с грязью.
Ты вводишь в заблуждение=обманываешь читателя. Но вместо того, чтобы хотя бы завуалированно предупредить его или честно сказать: народ, у меня тут некоторых предов не стоит потому что я так захотел, потом не жалуйтесь, — ты всех возмутившихся записываешь в инфантилы. Инфантилизм читателя не так работает, зато автора — да.
Читатель не обязан овладевать телепатией, чтобы пронзить в твоём фичке непроставленный сквик и обойти его по десятой дуге, как и не обязан сдерживаться, если дочитал до твоего неуказанного СОПа в скверном настроении, всего-то решив, что в этом флаффном фичке ничего страшного не произойдёт.
#94760 2022-08-01 14:23:08
- Анон
Re: Фикбук
И все попытки это оправдать, что показательно, сводятся к
Да, я обманываю людей, а чё такова, это они плохие инфантилы и вообще читают жопой иногда, сами виноваты
Выглядит жалко, честно говоря
Две цистерны чая тебе.
#94761 2022-08-01 15:01:17
- Анон
Re: Фикбук
Ты вводишь в заблуждение=обманываешь читателя. Но вместо того, чтобы хотя бы завуалированно предупредить его или честно сказать: народ, у меня тут некоторых предов не стоит потому что я так захотел, потом не жалуйтесь, — ты всех возмутившихся записываешь в инфантилы. Инфантилизм читателя не так работает, зато автора — да
В данном случае аргумент "сам дурак" тут не прокатывает. У меня ни от какой реакции читателей не подгарает и я не считаю, что они мне должны чего-то там. Я делаю как мне удобно и как я считаю нужным. Умалчивание некоторой информации не является обманом, я не обязан спойлерить метками весь сюжет. Основные характеристики текста, как то направленность, персонажи и жанр я указываю. Всё остальное на моё личное усмотрение.
#94762 2022-08-01 15:03:11
- Анон
Re: Фикбук
В данном случае аргумент "сам дурак" тут не прокатывает. У меня ни от какой реакции читателей не подгарает и я не считаю, что они мне должны чего-то там. Я делаю как мне удобно и как я считаю нужным. Умалчивание некоторой информации не является обманом, я не обязан спойлерить метками весь сюжет. Основные характеристики текста, как то направленность, персонажи и жанр я указываю. Всё остальное на моё личное усмотрение.
Переводя на язык нормальных людей:
"Да, я мудак"
Мог сразу так сказать и не плясать про инфантилов, анон.
#94763 2022-08-01 15:40:08
- Анон
Re: Фикбук
В данном случае аргумент "сам дурак" тут не прокатывает. У меня ни от какой реакции читателей не подгарает и я не считаю, что они мне должны чего-то там. Я делаю как мне удобно и как я считаю нужным.
Только ты доказываешь, что все недовольные твоим решением — инфантилы какие-то и вообще сами виноваты, т.е. определённой реакции от читателей всё-таки ждёшь, т.е. они всё-таки тебе должны что-то; не писал бы тут: ну а зачем авторам волноваться о читателях, забота о читателе — это с их инфантилизмом заигрывать, самидолжны, блабла — т.е. ты и на других авторов что-то проецируешь.
Ты за глаза оскорбляешь кого-то просто потому, что внезапно ему хочется определённости при выборе что почитать, а не кота в мешке (о котором предупредить можно и без конкретных тегов; если на фикбуке нет такого же преда, как на ао3, не значит, что его нельзя набить в примечаниях самому).
За то тебя и зовут мудаком — за гаденькое отношение.
Умалчивание некоторой информации не является обманом, я не обязан спойлерить метками весь сюжет.
Что у тебя там за сюжет такой, что его метками заспойлерить можно? Сколько вижу этот тейк, сколько лет уже, и всё никак не соображу: как можно по тегам сюжет угадать полностью, особенно у огромных фичков и ориджей? Обычно в них больше трёх предложений, а шитпостить саммари в теги на фикбуке нельзя, это не ао3.
#94764 2022-08-01 16:14:41
- Анон
Re: Фикбук
Только ты доказываешь, что все недовольные твоим решением — инфантилы какие-то и вообще сами виноваты, т.е. определённой реакции от читателей всё-таки ждёшь, т.е. они всё-таки тебе должны что-то; не писал бы тут: ну а зачем авторам волноваться о читателях, забота о читателе — это с их инфантилизмом заигрывать, самидолжны, блабла — т.е. ты и на других авторов что-то проецируешь.
Ты за глаза оскорбляешь кого-то просто потому, что внезапно ему хочется определённости при выборе что почитать, а не кота в мешке (о котором предупредить можно и без конкретных тегов; если на фикбуке нет такого же преда, как на ао3, не значит, что его нельзя набить в примечаниях самому).За то тебя и зовут мудаком — за гаденькое отношение.
Обозначение позиции как инфантильной — не оскорбление в отличие о слова мудак, анон. И судя по реакции — я прав и попал в точку. А проецируешь здесь ты. Я лишь говорю о том, что у себя в отзывах не требую от читателей какой-то определенной реакции. Я вообще от них отзывов не требую и не считаю, что они мне должны, хотя отзывы для меня желательны. А оскорбишиеся на беспристрастную характеристику аноны в этом треде — они либо не мои читатели, и мне соответственно их мнение не важно, либо мои, но в жизни оказываются не так категоричны как на холиварке.
#94765 2022-08-01 16:16:51
- Анон
Re: Фикбук
на беспристрастную характеристику
#94766 2022-08-01 16:38:47
- Анон
Re: Фикбук
Чем больше я читаю этого автора (заодно и вспоминая всех знакомых мне), тем больше понимаю, что лучше вообще с авторами никак не взаимодействовать в плане диалогов/чтений блогов/твиттеров и прочего.
Вот кажется тексты хорошие, пишет интересно, а потом где-нибудь в беседе или блоге автор как начнет ебатню нести (по любой теме, кстати, клинить может) и ты сидишь и думаешь. Что вот вроде пишет он, а стыдно тебе и хочется словить фейспалм.
А потом и на работы его уже иначе смотреть начинаешь, потому что если автор, ну то самое, которое прямое оскорбление, то отношение и на тексты переносится подспудно.
В общем, автор, свою долю аудитории ты, конечно, найдешь, не спорю. Но я искренне надеюсь, что на всех площадках судьба убережет меня от твоих текстов. Любых.
#94767 2022-08-01 16:42:11
- Анон
Re: Фикбук
Этот автор сияет так, что аж глаза слезятся. Даже жаль, что за аноном не узнаешь, что за автор. Интересно было бы в аватарку посмотреть
#94768 2022-08-01 16:42:56
- Анон
Re: Фикбук
А ты его пронзил, что ли, анон?
#94769 2022-08-01 16:49:11
- Анон
Re: Фикбук
Лично я не читаю великих писателей с умышленно некорректными шапками не только потому, что не люблю, когда мне подсовывают не то, за чем я пришёл, но и потому что нормальным авторам не надо никого обманывать, чтоб их пописы хоть кто-нибудь читал. Тут вполне логично и по одной пописе сделать вывод, что писака ну такой, то есть никому со своей дешёвой претензиозностью нахуй не нужный. Да и вообще, рептилоиды без эмпатии, для которых минимальная вежливость в социуме это невыносимый прогиб разве смогут прописать персонажей глубокими, самоотверженными и добрыми, коих среди моих любимок навалом? Понятное дело, что нет.
#94770 2022-08-01 16:49:37
- Анон
Re: Фикбук
А ты его пронзил, что ли, анон?
Увы, до таких глубин познанья я не докопалась, поэтому просто надеюсь, что чуйка сработает. Меня иногда от чтения вроде бы интересных вещей что-то отталкивает, а потом подруги по ним в личку бомбят. Так что тут чисто уповаю на удачу 
Даже жаль, что за аноном не узнаешь, что за автор.
Согласна, анон, было бы очень интересно посмотреть на аватарку.
#94771 2022-08-01 16:57:56
- Анон
Re: Фикбук
А оскорбишиеся на беспристрастную характеристику аноны
вот это призмище в башке
я мудачу и все, кому это не нравится, плохие инфантилы, которые почему-то обзывают бедного меня мудаком, плак
#94772 2022-08-01 16:59:18
#94773 2022-08-01 17:12:06
- Анон
Re: Фикбук
Этот анон ходит на фикбук/АО3/итэдэ за сюжетными монстромакси Да-да, за интригами, сюжетными поворотами и тому подобным, мы существуем. И предупреждениям в шапке типа "транс!персонажи", "кофешоп-ау", "башинг любимого персонажа анона" скорее рад, чтобы даже не лезть. А вот "(временная) смерть персонажа", "предательство", "плохой/хороший конец" - уже не очень
Поэтому кат для тегов - прекрасное решение. Спойлерить себе или соломки подстелить - решаешь сам.
Отредактировано (2022-08-01 17:20:04)
#94774 2022-08-01 17:14:37
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому кат для тегов - прекрасное решение. Спойрерить себе или соломки подстелить - решаешь сам.
Причем на фб это реализовано, СОП как раз вроде под кат и можно убрать.
Или я ошибаюсь?
#94775 2022-08-01 17:14:52
- Анон
Re: Фикбук
Можно.