Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#9151 2017-01-05 11:30:07
- Анон
Re: Фикбук
на самом деле, я с пониманием отношусь к тому, что кому-то фанфик может показаться аморальным. что кто-то может не разделить те или иные нравственные идеалы героя. но одно дело, когда фикрайтер пишет "на мой взгляд, персонаж поступил плохо" или "мне не понравилось, что в этом фанфике насилие выглядит идеализированным". Это одно. Но когда комментатор приходит и начинает учить автора жить. Рассказывать автору, по каким нравственным канонам надо писать. И что фик написан неправильно, а надо писать в соответствии с его светлыми идеалами, это совсем другое.
Отредактировано (2017-01-05 11:30:33)
#9152 2017-01-05 11:40:42
- Анон
Re: Фикбук
"на мой взгляд, персонаж поступил плохо"
Спаси меня святая паста от во всем положительных персонажей. Мои персы либо придурки, либо гады. А если перс не полный придурок и не законченный мерзавец он все равно далек от от образа безупречного рыцаря.
#9153 2017-01-05 12:56:32
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:"на мой взгляд, персонаж поступил плохо"
Спаси меня святая паста от во всем положительных персонажей. Мои персы либо придурки, либо гады. А если перс не полный придурок и не законченный мерзавец он все равно далек от от образа безупречного рыцаря.
По-моему, такие замечания пишут тогда, когда персонаж поступил плохо (подло, аморально), но автор преподносит это как отличный поступок.
#9154 2017-01-05 13:04:08
- Анон
Re: Фикбук
По моему опыту ты можешь написать хвалебный монстроотзыв, только в одном предложении указав на косяк, но ухватится автор именно за это предложение. И устроит истерику с заламыванием рук. Вот такой у меня опыт натыкания на авторов-истеричек. И переводчиков. Укажешь ему: «этим словом они игрушку называют, это не кусок мрамора, вот тебе ссылка, смотри сам» по контексту же все ясно или «это леденцы» можно было и самому догадаться, что что-то не так, ыыы. А он пребежит с какими-то школьными словарями и начнет ими потрясать, доказывая, что это именно мрамор и именно натуральные глаза, других значений нет, а я просто хочу его перевод говном полить.
Уже вообще не пишу отзывы. На аватарке не написано, дебил ее хозяин или нормальный человек, нужны ему отзывы или только подлизывания.
#9155 2017-01-05 13:08:15
- Анон
Re: Фикбук
Но когда комментатор приходит и начинает учить автора жить. Рассказывать автору, по каким нравственным канонам надо писать. И что фик написан неправильно, а надо писать в соответствии с его светлыми идеалами, это совсем другое.
Бро! Ко мне такие регулярно забредают!
Ну да, у меня нет 100% положительных персонажей, есть и откровенные мудаки, но едрен батон, это вовсе не значит, что я их оправдываю! Я же просто пишу, что бывает и вот так, да. И абьюзеров любят, и убийцами восхищаются, и вообще вот тот маньяк обожал котиков. Но нет, только черно-белое, только хардкор.
#9156 2017-01-05 13:13:35
- Анон
Re: Фикбук
Я примерно так и пишу: автор, у вас такая классная работа, такие офигенные герои, тра-та-та, но вот есть один момент
Я такое воспринимаю адекватно, но остаётся неприятный осадочек от мысли о том, что "классная работа и офигеннве герои" критик сказал из вежливости, чтоб автор не кинулся, а на самом деле его парит только что автор вот тут ошибся и гештальт не закрывается.
#9157 2017-01-05 13:55:20
- Анон
Re: Фикбук
но автор преподносит это как отличный поступок
Учитывая что я пишу не с позиции всевидящего автора и у меня нет персонажа - резонера, то т.з героя у меня регулярно путают с моей точкой зрения.
#9158 2017-01-05 14:04:43
- Анон
Re: Фикбук
когда комментатор учит жить это нехорошо, но иногда авторы сами себе выдумывают и спорят с собственными тараканами.
вот недавно прочитал я хороший фик, который мне понравился, правда оказалось что автор в шапке не проставил один пейринг (пейринг если что не был просто упоминанием или там на стотысячном плане, пейринг трахался в фике и вообще).
ну написал я автору что мол фик у вас классный, очень понравился, только может стоит пейринг проставить раз у вас в тексте секс?
так автор мне закатил истерику чтоб я не учил его фик писать и что он фик под мои хотелки переделывать не будет.
сказать что я охуел ничего не сказать. с каких пор проставление в шапке пейринга стало равняться просьбам переписать фик я так и не понял.
#9159 2017-01-05 14:44:36
- Анон
Re: Фикбук
Я такое воспринимаю адекватно, но остаётся неприятный осадочек от мысли о том, что "классная работа и офигеннве герои" критик сказал из вежливости, чтоб автор не кинулся, а на самом деле его парит только что автор вот тут ошибся и гештальт не закрывается.
в большинстве случаев так и есть, критик увидел, что можно поправить в твоем фике, но перед тем как сказать, сделал реверанс и ку
#9160 2017-01-05 15:44:31
- Анон
Re: Фикбук
На аватарке не написано, дебил ее хозяин или нормальный человек, нужны ему отзывы или только подлизывания.
Можно посмотреть в уже имеющихся комментах, как автор реагирует на разные отзывы.
#9161 2017-01-05 18:13:50
- Анон
Re: Фикбук
Комментирую мало, т.к. реально мало что нравится. Но если меня пробрало, пишу от души и много. Накатала тут авторше отзыв, хотя о другие ее фики, а также авторскую неоднозначную позицию по многим вопросам я, мягко говоря, сквикаюсь, но тем не менее. И ноль реакции на отзыв. А другим она отвечает всегда. И что терь думать? Что я погладила против шерсти в хорошем отзыве? Расхотелось хвалить вообще, типа пишешь-сочиняешь...
#9162 2017-01-05 18:25:24
- Анон
Re: Фикбук
У меня вот ща один чейтатель идет подряд по всем главам и каждую методично, многословно обсирает. Я его в чс не вношу, жду, пока до самого интересного момента доползет и бякнется об него.
#9163 2017-01-05 18:42:45
- Анон
Re: Фикбук
У меня вот ща один чейтатель идет подряд по всем главам и каждую методично, многословно обсирает. Я его в чс не вношу, жду, пока до самого интересного момента доползет и бякнется об него.
Поблагодари его за конструктивную критику. А то придет на холиварку плакать, что автор его игнорит. Он душу в отзывы вкладывал, время свое тратил, а тут нуль внимания.
#9164 2017-01-05 18:51:53
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:У меня вот ща один чейтатель идет подряд по всем главам и каждую методично, многословно обсирает. Я его в чс не вношу, жду, пока до самого интересного момента доползет и бякнется об него.
Поблагодари его за конструктивную критику. А то придет на холиварку плакать, что автор его игнорит. Он душу в отзывы вкладывал, время свое тратил, а тут нуль внимания.
Да он хоть писал бы без ошибок, а то там ни знаков препинания, ни этого самого конструктива. Выглядит это примерно так:
Отредактировано (2017-01-05 18:52:31)
#9165 2017-01-05 19:01:49
- Анон
Re: Фикбук
жду, пока до самого интересного момента доползет и бякнется об него.
О, у меня так дополз один и убился насмерть, выдал простыню длиннее, чем глава.
#9166 2017-01-05 19:13:59
- Анон
Re: Фикбук
У меня их двое) Один пишет связно, но ощущение такое, будто он какой-то другой текст читал. А второй - этот вот, с многоточиями.
#9167 2017-01-05 19:24:27
- Анон
Re: Фикбук
По-моему, такие замечания пишут тогда, когда персонаж поступил плохо (подло, аморально), но автор преподносит это как отличный поступок.
А как автор может преподнести аморальный поступок персонажа как отличный? Как должна выражаться оценка автора поступков персонажа? А точно нужна оценка? Читатель без морализаторства сам не сообразит?
#9168 2017-01-05 19:33:08
- Анон
Re: Фикбук
А как автор может преподнести аморальный поступок персонажа как отличный? Как должна выражаться оценка автора поступков персонажа? А точно нужна оценка? Читатель без морализаторства сам не сообразит?
Ты Додо никогда не читал что ли? Яркий пример же.
#9169 2017-01-05 19:44:52
- Анон
Re: Фикбук
А как автор может преподнести аморальный поступок персонажа как отличный? Как должна выражаться оценка автора поступков персонажа? А точно нужна оценка? Читатель без морализаторства сам не сообразит?
Анон, это читатели, выросшие на классической литературе. Они ждут, что автор, как Л.Н. Толстой в "Войне и Мире", вставит пару километров своих личных, отвлеченных от действующих персонажей, рассуждений о том, кто здесь хороший, кто плохой, почему, к чему это привело, почему, к чему это должно было привести. Ситуация "главный герой совершил говнопоступок, но уклонился от наказания, живет дальше и очень собой доволен" (к примеру) вызывает у них претензии к автору: автор не раскрыл! автор поощряет! автор пропагандирует и продвигает в массы!
Легче признать себя как автора категорически не достойным звания классика - и забить.
#9170 2017-01-05 19:45:31
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:А как автор может преподнести аморальный поступок персонажа как отличный? Как должна выражаться оценка автора поступков персонажа? А точно нужна оценка? Читатель без морализаторства сам не сообразит?
Ты Додо никогда не читал что ли? Яркий пример же.
То что я читал у Додо, если брать именно фики - обычная порнушка в антураже. Если ты в порнушке видишь идею, ну что я могу сказать?
Возмем мое любимое дрочево "зачетная зона". Там события подаются с точки зрения жертвы и сточки зрения насильника. Где там автор сказал что насилие есть гуд? В чем проявилось одобрение насилия?
Одну персу нравилось второму не нравилось, но потом понравилось. Это не автор одобряет, это персы - ебанаты. Ну я так понимаю. Может у тебя свое виденье?
#9171 2017-01-05 19:49:20
- Анон
Re: Фикбук
То что я читал у Додо, если брать именно фики - обычная порнушка в антураже. Если ты в порнушке видишь идею, ну что я могу сказать?
Возмем мое любимое дрочево "зачетная зона". Там события подаются с точки зрения жертвы и сточки зрения насильника. Где там автор сказал что насилие есть гуд? В чем проявилось одобрение насилия?
Одну персу нравилось второму не нравилось, но потом понравилось. Это не автор одобряет, это персы - ебанаты. Ну я так понимаю. Может у тебя свое виденье?
ууууу как все плохо.
#9172 2017-01-05 19:52:57
- Анон
Re: Фикбук
Анон, это читатели, выросшие на классической литературе. Они ждут, что автор, как Л.Н. Толстой в "Войне и Мире", вставит пару километров своих личных, отвлеченных от действующих персонажей, рассуждений о том, кто здесь хороший, кто плохой, почему, к чему это привело, почему, к чему это должно было привести. Ситуация "главный герой совершил говнопоступок, но уклонился от наказания, живет дальше и очень собой доволен" (к примеру) вызывает у них претензии к автору: автор не раскрыл! автор поощряет! автор пропагандирует и продвигает в массы!
Легче признать себя как автора категорически не достойным звания классика - и забить.
Анон, слава те господи, я на звание, не то что классика, приличного автора не претендую. Вот что я не люблю, так это навязчивое резонерство.
Спасибо за пояснение, с этой точки претензии к героям-мудакам понятны.
Может для любителей праведности примечания писать, типа "Да, автор согласен, его перс - мудила. Нет автор не одобряет что перс поступает как последняя сволочь. ХЭ для последней сволочи потому что автор так видет такова правда жизни - сволочи по большей части опережают хороших. Нет автор это не одобряет"?
#9173 2017-01-05 19:53:34
- Анон
Re: Фикбук
ууууу как все плохо.
А как должно быть хорошо?
#9174 2017-01-05 19:58:26
- Анон
Re: Фикбук
Анон, слава те господи, я на звание, не то что классика, приличного автора не претендую. Вот что я не люблю, так это навязчивое резонерство.
Спасибо за пояснение, с этой точки претензии к героям-мудакам понятны.
Может для любителей праведности примечания писать, типа "Да, автор согласен, его перс - мудила. Нет автор не одобряет что перс поступает как последняя сволочь. ХЭ для последней сволочи потому что автор так видет такова правда жизни - сволочи по большей части опережают хороших. Нет автор это не одобряет"?
Чувак, говорю тебе с гарантией - легче сохранить где-нибудь в черновиках фразу "Спасибо за ваше мнение, я обязательно его учту" и копипастить её на любое бамболейло со стороны "любителей праведности", потому что они всегда найдут, к чему докопаться. И чем сильнее ты огораживаешься и пытаешься их успокоить - тем больше гарантия, что бомбанет.
Ну и там, шапки корректно заполнять, предупреждения писать адекватные, это общая вежливость, будь лаской или хотя бы нутрией.
#9175 2017-01-05 20:00:35
- Анон
Re: Фикбук
Вот эти вот все обсуждения происходят на каком-то другом фикбуке и мне туда инвайта не дали, да? Мими, няняя, кучка говна, которую быстро подтирают, я думал комментарии этим и исчерпываются.