Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#8876 2016-12-25 01:11:04
- Анон
Re: Фикбук
Лично у меня парадокс: любовь к пейрингам как таковым в порядке убывания располагается так: фем, гет, слэш. А любовь к кинкам располагается так: фем, слэш, гет. Некоторые кинки "спасает" переворачивание гендерных ролей в гете, но кое-что в гете не заходит совсем.
Интересно, анон (я анон-с-вопросом, который все примеряет на себя). Просто интересно, как все у других есть
Анон не любит слэш, и читал его от безысходности, т.к. ничего гетного с любимыми героями не было. А потом анон узнал о существовании фема, и с тех пор фем его любимое дрочиво, а для всего остального есть гет.
Спасибо за высказанные мнения, аноны. Интересно почитать как оно у других.
В фандомах с интересными женщинами и нормального (а не сьюха+ГГ) гета больше, и фема.
Ноуп. Был один небольшой фандом, где писали в основном канонный гет и оооочень редко - слэш, в то время как фемслэш между главными героинями прям лез изо всех щелей, напрашивался, и случись аналогичная ситуация с персонажами мужского пола - их бы уже двадцать раз сослэшили. Но вот, сука, нихуя! (простите, личная боль у анона)
А для тех, кто в фикле любит не прон, а отношашки, есть еще один любопытный эффект
Пытался уловить твою мысль анон, но проебался на моменте с гетным каноном вс. гетным фаноном.
#8877 2016-12-25 02:13:50
- Анон
Re: Фикбук
Но и слэш оттуда никуда не девается.
А зачем его куда-то девать?
Мужских персонажей это суровое требование почему-то не касается.
Касается, анон, ещё как касается! Популярные пейринги, будь они слэшные, гетные или фемслэшные, в подавляющем большинстве случаев имеют основу в каноне. В меньшинстве случаев кто-то один упарывается и пишет большой фик по пейрингу, вдохновляя остальных.
Взять, например, ГП. Самые сложные отношения были у Гарри со Снейпом. В итоге пейринг чуть ли не самый популярный в фандоме, а если ещё добавить дженовые варианты примирения, то уж точно. Если бы кто-то из них был девочкой, писали бы гет как миленькие, но много ты знаешь таких сложных отношений и неразрешённых конфликтов между М и Ж? А уж тем более между двумя Ж?
В ГП вообще-то много хороших женских персонажей, но они не так интенсивно задействованы в сюжете.
Вот у Гарри были папа и мама. У папы было два хороших друга и один предатель, у мамы была противная сестра. Ещё у них был Снейп, который был врагом маме и другом папе.
Итого Гарри унаследовал от папы двух друзей, предателя и половинку врага, а от мамы — противную тётю и половинку союзника. 3,5 и 1,5, из них 1 женщина.
При этом тётя всю историю сидит дома и не участвует в важных событиях, а Снейп видит в Гарри сына папы, а не сына мамы.
Вроде папа и мама умерли одинаково давно, а папа для сюжета гораздо важнее мамы, на него больше персонажей завязано.
У мамы почему-то нет важных для сюжета подруг.
#8878 2016-12-25 02:57:08
- Анон
Re: Фикбук
Я вообще люблю джен и крепкую дружбу независимо от пола участников)
В пейрингах либо слэш, либо гет. В обоих случаях мне должно доставлять их взаимодействие в каноне или кто-то должен "зажечь" меня своим хедканоном. Слэшем я заболеваю чаще, но если брать пейринги, которыми я долго горю, то гета среди них больше.
Но вот рейтинговые тексты для меня только слэш. Меня почему-то от описание секса с женщиной пробивает на хихи. С артами, порно и мангой такой фигни вроде как нет (хотя без мужика не так симпатично 
) и я их спокойно смотрю, но постельные сцены в фиках выше моих сил 
#8879 2016-12-25 05:29:11
- Анон
Re: Фикбук
Шипперю слэш, есть гетные и фемслэшные пейринги, которые мне симпатичны, но читать или самой писать не тянет.
Мне в гете не хватает равноправия. Мне как-то "везло" упарываться по канонам, где женщины явно задвигались на второй план. И получается, пока мужик приключается, женщина сидит дома. Обидно Частично это личные тараканы, да. Подсознательно кажется, что гетный пейринг в итоге должен кончиться свадьбой, детьми и т.д., а мне такое не нравится.
А еще не хватает джена. Если пейринг гетный, то как правило, как-то сразу понятно, что у этих героев друг к другу романтический интерес. А мне так скучно. Мне надо, чтобы персонажи совместно поприключались, подружились, а потом можно пейринг. Надо, в общем, чтобы у них было какое-то взаимодействие, не связанное с романтикой. Впрочем, это и к слэшу с фемом относится.
Любимых женских персонажей у меня меньше, чем мужских, но и отношение к ним трепетнее, что ли. Часть моих кинков в гете меня просто сквикает, любимую героиню хочется няшить и лелеять, а мужиков можно и помучить 
#8880 2016-12-25 07:30:16
- Анон
Re: Фикбук
Зачитался вашим обсуждением, аноны, и на глобальные выводы меня не хватит. Но когда просматривал свои папочки с избранным заметил забавную, даже для себя, штуку: мрачная готическая сопящая сучка принцесса фандомов Локи в моем избранном исключительно тру-гетеро мужыг . Это при том, что прочее забито слэшем под завязку.
#8881 2016-12-25 09:38:08
- Анон
Re: Фикбук
Постоянно. Все эти плачи шо автор что-то не то проповедует, например абьюз, на самом деле в половине случаев тупость чейтательницы, которая не отличает проповедь от обыкновенного безоценочного описания событий. Привыкли к соцреализму, вот и тупят, видя новые ворота.
Имхо, единственное, к чему есть смысл докапываться в сюжете фикла (а не в стиле, интересности-неинтересности, в соответствии шапке тексту, наконец) - это нереалистичность (и то не в духе "сжечь автора", а просто для информации). Но если чтец исходит из того, что фик говно, то у него и с этим проебы могут появиться (
Пытался уловить твою мысль анон, но проебался на моменте с гетным каноном вс. гетным фаноном.
Да я ее наутро уже тоже не очень хорошо понимаю
Но, кажется, имелось в виду что-то такое: если есть полноценный каноничный пейринг, то он часто либо нравится как есть (тогда нет потребности строить свой фанон - кажется, что только испортишь), либо наоборот не нравится (и тогда строить фаноны нет желания - видеть этих персонажей рядом вообще не хочется).
Если же пейринга в каноне нет, но есть некий задел на него (та самая субъективная "химия"), то некоторым фикрайтерам дофантазировать его почти с нуля легче, чем как-то модифицировать каноническую модель отношений. И при этом может показаться удобным тот факт, что вообще-то любой персонаж канона с где-то десятипроцентной вероятностью может "на самом деле" быть геем или би, а то, что в каноне это не сказано и не показано, ничего не значит, потому что автору и в голову не могло прийти о таком написать. (Конечно, это и к фему относится, как к разновидности слэша, но тут уже другие факторы работают на уменьшение.)
#8882 2016-12-25 11:05:41
- Анон
Re: Фикбук
Аноны тут писали про гендер бендер, и анон понял, что у него похожая ситуация. Слэшный пейринг, который я шипперила, превратился в гетный, кинкует жесть как, уже несколько лет сижу на нем и пишу только в данном раскладе. Иногда кажется, что я ебанулась
И вообще, анон был слэшером лет 15, гета и фема нечитавшим, и только в последние лет 5 слэш отошел на задворки, уступая место гету и фему. Полюбила женщин безумно и любые пейринги с ними. Да, как у анонов осталось, что реализация некоторых кинков на мужиках проще, ибо их жалко, но не очень.
#8883 2016-12-25 12:03:36
- Анон
Re: Фикбук
У мамы почему-то нет важных для сюжета подруг.
вот за это было очень обидно да.
что касается предпочтений - обычно мне хватает гета в каноне, я как-то спокойно шипперю каноничные гетные пейринги и фанфики по ним мне уже не нужны вообще. если же в каноне пейринг разрушается (Коул/Фиби блядь!!!) меня это так сильно разочаровывает что фанфики мне делают только больнее.
фем меня не интересует ну никак в смысле отношений, вообще. я могу почитать кинковую фемПВП на подрочить, да и то редко.
что касается слеша это либо когда персонаж нравится и я готов его представить с кем угодно (Гарри например одинаково меня интересовал и в снарри, и в драрри, и с Гермионой, и с Джинни, и с Воландемортом, и с Беллатрикс, и с разумными деревьями), либо когда слешная пара по поведению, внешности или ещё чему-то чешут мне кинк (Гриммджо например чесал своей кошачьими манерами в фиках), либо когда у пары в каноне интересные и неоднозначные отношения (например Наруто и Саске).
#8884 2016-12-25 12:05:53
- Анон
Re: Фикбук
Анон еще тут подумал. Мне не заходит рейтинговый фем и гет, потому что мне не за что зацепиться. Я могу воспринять, что кайфого и доставляющего есть в сексе с мужиком и возгораюсь, а вот женщины в столь интимной сфере постельной сцены фичков скорее сквикают. При этом у меня есть офигенные любимые героини и пейринги с ними, в основном гетные, но могу их читать и писать только на уровне поцелуйчиков и держания за ручки, никакого секса в кадре 
#8885 2016-12-25 14:24:42
- Анон
Re: Фикбук
Я тоже люблю гендер-Бендер. Правда, когда персонаж не меняет пол, а переодевается в одежду противоположного пола. Мне нравится, когда парень переодевается в женские вещи. Правда я видела лишь одного персонажа из манги, который мне бы понравился в этой роли.
#8886 2016-12-25 14:35:26
- Анон
Re: Фикбук
Re: Фикбук
Я тоже люблю гендер-Бендер. Правда, когда персонаж не меняет пол, а переодевается в одежду противоположного пола. Мне нравится, когда парень переодевается в женские вещи. Правда я видела лишь одного персонажа из манги, который мне бы понравился в этой роли.
Это кроссдрессинг, анон.
#8887 2016-12-25 14:42:10
- Анон
Re: Фикбук
Правда я видела лишь одного персонажа из манги, который мне бы понравился в этой роли.
а картиночкой не кинешь?
#8888 2016-12-25 15:16:51
- Анон
Re: Фикбук
Ещё у них был Снейп, который был врагом маме и другом папе.
#8889 2016-12-25 15:23:15
- Анон
Re: Фикбук
Анон в душе немножечко Сашаня 
Поэтому любой более-менее рейтинговый гетный пейринг у анона вызывает дикую ненависть "А ну убрал от неё руки, ублюдок!", а фемслэшный - досадливое "Девоньки, ну нафига?!"
А на мужиков насрать, пусть друг с другом делают что хотят.
*не трололо, иф чо*
#8890 2016-12-25 15:31:26
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Правда я видела лишь одного персонажа из манги, который мне бы понравился в этой роли.
а картиночкой не кинешь?
Вот:
Дама на первом плане он и есть. А девушка на втором плане - его любовь.
А этого я люблю нежной любовью прежде всего как персонажа . Впрочем, девушка из него тоже крутая:
Отредактировано (2016-12-25 15:31:54)
#8891 2016-12-25 16:07:33
- Анон
Re: Фикбук
Дама на первом плане он и есть. А девушка на втором плане - его любовь.
спасибо, анончик, я кроссдресинг люблю, особенно, когда мальчики в девочек)))
#8892 2016-12-25 16:23:46
- Анон
Re: Фикбук
А я вот в принципе не люблю пейринги как понятие. Не понимаю кайфа в том, чтобы сложить в отношения (или в постель, похрен) персонажей, которые там не были.
Поэтому по знакомым фандомам - только джен, а если про отношения - то канонные.
А если у меня стоит задача подрочить на кинки - то я пойду искать ориджи. Либо гет, либо слэш, пофиг, я могу ассоциировать себя и с женщиной, и с нижним мужиком, лишь бы второй был мужчина. Поэтому фем не ем ни в каком виде никогда, даже с моими кинками - упадет все.
#8893 2016-12-25 16:32:11
- Анон
Re: Фикбук
Вот:
Дама на первом плане он и есть. А девушка на втором плане - его любовь.
А этого я люблю нежной любовью прежде всего как персонажа
▼Скрытый текст⬍
Принцессу-медузу нашел, а последний перс откуда?
#8894 2016-12-25 16:38:08
- Анон
Re: Фикбук
А я вот в принципе не люблю пейринги как понятие. Не понимаю кайфа в том, чтобы сложить в отношения (или в постель, похрен) персонажей, которые там не были.
Но если были - это ведь тоже пейринг. Только канонный.
#8895 2016-12-25 16:50:33
- Анон
Re: Фикбук
А если у меня стоит задача подрочить на кинки - то я пойду искать ориджи.
анон, ты сам сказал про кинки, о них, как о вкусах, не спорят, у тебя кинк на ассоциацию себя с кем-то из пейринга и характер прописанный в каком-то каноне тебя напрягает (хоть для меня это немного и странно, потому что в орижде точно такой же прописанный другим человеком характер), а для меня кинк - взять вот этих двух и влюбить их друг в друга, именно этих, именно в этом антураже, просто хочу и дрочу на это
#8896 2016-12-25 17:11:07
- Анон
Re: Фикбук
Но если были - это ведь тоже пейринг. Только канонный.
Мог попутать термины, я поэтому и пояснил дальше - что говорю про неканон)
у тебя кинк на ассоциацию себя с кем-то из пейринга и характер прописанный в каком-то каноне тебя напрягает
Нет как раз. Меня напрягает описание того, чего заведомо не было в каноне - а, увы, мои кинки в мои каноны не впихиваются. У меня включается маячок "не верю, ООС, что за фигня".
А с рандомными Васяпетями мне все ок.
Видимо, я классический канонодрочер, причем во всех фандомах)
#8897 2016-12-25 17:13:36
- Анон
Re: Фикбук
Принцессу-медузу нашел, а последний перс откуда?
Это манхва "Он старшеклассница": http://readmanga.me/he_is_a_high_school_girl . Там у главного героя младшую сестру травили в школе для девочек, где она училась, и он решил, так сказать, внедриться в обстановку и выяснить, в чем дело.
#8898 2016-12-25 17:14:03
- Анон
Re: Фикбук
Меня напрягает описание того, чего заведомо не было в каноне - а, увы, мои кинки в мои каноны не впихиваются.
а если пара каноничная? как Серсея с Джейме? или как Наруто с Хинатой?
и знаешь, анон, ты заинтриговал, что за кинки такие, что в любые каноны не вписывается, делись 
Отредактировано (2016-12-25 17:14:22)
#8899 2016-12-25 17:17:53
- Анон
Re: Фикбук
Не понимаю кайфа в том, чтобы сложить в отношения (или в постель, похрен) персонажей, которые там не были.
ну, иногда кажется, что персонажи идеально друг другу подходят, пусть в каноне это не прописано 
#8900 2016-12-25 18:34:40
- Анон
Re: Фикбук
А вот интересно все же, в самом начале есть троица два мальчика и девочка, вроде бы закономерно же, что девочка выберет себе кого-то из мальчиков, и в итоге у нас есть гетная парочка. Это и о Гарри, Роне, Гермионе или Наруто, Саске, Сакуре. Пока они еще не совсем взрослые, между ними только дружба, но ведь подрастут же они! И вот тут-то казалось бы, надо начинать шипперить какую-то из этих гетных парочек ( Я так и делала, когда мне было лет шестнадцать, но когда попала в интернет.... запала на ГарриДраку и хоть трава не расти 
Хотя по-прежнему люблю подростковые фэнтезюхи и на ура читаю все подряд, даже Кассандру Клэр и Сашу Готти, и в них гетные парочки меня абсолютно устраивают, и все их драмы и примирения, но - только до конфетно-букетного периода, вот рейтинг меня с ними совсем не интересует. А что до слэша, то сейчас и в этих самых подростковых феэнтези, то есть иностранных, ясно дело, очень часто появляются слэшные парочки. И в Орудиях Смерти, и в Вороновом Круге Мэгги Стивотер, и в Оттенках магии Виктории Шваб, говорят. И вот слэш-то я как раз люблю рейтинговый.