Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#8851 2016-12-24 22:41:23
- Анон
Re: Фикбук
мониторинг на смертную казнь
и что сие значит? наблюдение за смертной казнью? а! или мораторий на смертную казнь? (не сразу дошло)
#8852 2016-12-24 22:44:38
- Анон
Re: Фикбук
Аноны, у меня такой идиотский вопрос... Чем продиктована любовь к пейрингам: гету, слэшу, фемслэшу? Ориентацией? Почему кто-то всеяден, кто-то блюет от слэша и орет про вездесущих пидарасов, а кто-то - от гета и орет про натуралам по ебалу? И почему фемслэша так мало?
Анон задумался прост, почему ему нравится именно это, а не то, и решил поинтересоваться мнениями
#8853 2016-12-24 22:51:00
- Анон
Re: Фикбук
Большинство людей в фандомах - гетеросексуальные девушки. Поэтому им нравится читать про такие пейринги, где есть как минимум один мужик (а фемслэш и джен интересуют только в качестве изящной словесности - но какая нахер в дилетантской тусовке изящная словесность, ради которой стоило бы грызть неинтересный пейринг)?
Предпочтение же гета и слэша зависит от личных мозговых тараканчиков, а также от количества, глубины и порядка травм, нанесенных плохим слэшем и плохим гетом.
#8854 2016-12-24 22:56:32
- Анон
Re: Фикбук
Большинство людей в фандомах - гетеросексуальные девушки. Поэтому им нравится читать про такие пейринги, где есть как минимум один мужик (а фемслэш и джен интересуют только в качестве изящной словесности - но какая нахер в дилетантской тусовке изящная словесность, ради которой стоило бы грызть неинтересный пейринг)?
Предпочтение же гета и слэша зависит от личных мозговых тараканчиков, а также от количества, глубины и порядка травм, нанесенных плохим слэшем и плохим гетом.
Не соглашусь про джен, но ладно. То есть ориентация (гетеросексуальная) + публика (девушки) = превалирующее количество слэша и гета? Значит все-таки на ориентацию все завязано, ок.
#8855 2016-12-24 22:56:58
- Анон
Re: Фикбук
А есть где-нибудь сборник веселых фикбуковских опечаток?
#8856 2016-12-24 22:58:54
- Анон
Re: Фикбук
А есть где-нибудь сборник веселых фикбуковских опечаток?
ИМХО тебе чем не угодило? Там и такое встречалось.
Я когда-то собирал коллекцию своих опечаток и оговорок, но все проебалось. Зато телефон мне постоянно исправляет "тред" на "отель", например)) "Аноны в отеле" - как звучит?
#8857 2016-12-24 23:01:44
- Анон
Re: Фикбук
Чем продиктована любовь к пейрингам: гету, слэшу, фемслэшу?
Любовь к пейрингам продиктована попаданием пейринга в кинки и импритингом.
А любовь к гету, слэшу, фемслэшу может быть продиктована разными причинами. В первую очередь, конечно, ориентацией. Затем делаются поправки:
на мизогинию, требующую полного отсутствия мерзких баб в пейринге;
на то, что женщин жалко мучить своими жестокими кинками, а мужиков не очень;
на то, что гет или фем — "слишком личное", а слэш полностью отдалён от реальности;
и многие, многие другие.
Эти три, кажется, самые популярные.
Лично у меня парадокс: любовь к пейрингам как таковым в порядке убывания располагается так: фем, гет, слэш. А любовь к кинкам располагается так: фем, слэш, гет. Некоторые кинки "спасает" переворачивание гендерных ролей в гете, но кое-что в гете не заходит совсем.
#8858 2016-12-24 23:10:39
- Анон
Re: Фикбук
Аноны, у меня такой идиотский вопрос... Чем продиктована любовь к пейрингам: гету, слэшу, фемслэшу? Ориентацией? Почему кто-то всеяден, кто-то блюет от слэша и орет про вездесущих пидарасов, а кто-то - от гета и орет про натуралам по ебалу? И почему фемслэша так мало?
Анон задумался прост, почему ему нравится именно это, а не то, и решил поинтересоваться мнениями
Мне сложно сказать. Я хорошо отношусь к разным сексуальным ориентациям. Но почему-то слэш и фемслэш мне не идет. Я связываю это с тем, что обычно ассоциирую себя с героиней. Но в слэше нет женщин, поэтому мне не с кем себя ассоциировать. А фемслэш мне тоже не подходит, поскольку я гетеросексуальна, и чувства одной девушки к другой для меня не актуальны.
#8859 2016-12-24 23:11:11
- Анон
Re: Фикбук
и что сие значит? наблюдение за смертной казнью? а! или мораторий на смертную казнь? (не сразу дошло)
мораторий, мораторий 
#8860 2016-12-24 23:12:29
- Анон
Re: Фикбук
Поэтому им нравится читать про такие пейринги, где есть как минимум один мужик (а фемслэш и джен интересуют только в качестве изящной словесности
Ну, мне довольно сложно что-то об этом сказать. С одной стороны, да, я предпочитаю писать гет. Но с другой - я очень много пишу джена. Но в основном это всякое юмористическое.
#8861 2016-12-24 23:24:04
- Анон
Re: Фикбук
Аноны, у меня такой идиотский вопрос... Чем продиктована любовь к пейрингам: гету, слэшу, фемслэшу? Ориентацией? Почему кто-то всеяден, кто-то блюет от слэша и орет про вездесущих пидарасов, а кто-то - от гета и орет про натуралам по ебалу? И почему фемслэша так мало?
Личные причины могут быть разные, но если смотреть на преобладание того или иного направления, то всё довольно очевидно.
Хороших, привлекательных, интересных мужских персонажей гораздо больше, чем женских. И взаимоотношения м и м в каноне обычно прописаны поинтереснее, чем м и ж, а уж нормальных каких-нибудь внятных взаимодействий ж и ж нужно с лупой искать.
В фандомах с интересными женщинами и нормального (а не сьюха+ГГ) гета больше, и фема.
#8862 2016-12-24 23:34:47
- Анон
Re: Фикбук
У меня есть ОТП. Слэшное. Но я могу абсолютно спокойно шипперить этих людей в фем!версиях, потому что характеры клёвые. Ну и искрит между ними. Но я вообще на характеры больше дрочу, чем на тела.
А вот гет не люблю и очень редко читаю, потому что слишком личное - надо, чтоб совпали все кинки, иначе сразу фу.
Гетеросексуалка.
#8863 2016-12-24 23:46:35
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Все эти плачи шо автор что-то не то проповедует, например абьюз,
Или мизогинию
Диванные психологи точку зрения персонажа считают точкой зрения автора. Или в обычном дроче видят ИДЕЮ.
А ведь есть ещё такая штука, как ненадёжный рассказчик. Не тот, который фокальный персонаж, а тот, который наррейтор... Когда дурак читает, то такие бездны открываются!
#8864 2016-12-24 23:58:41
- Анон
Re: Фикбук
Меня тоже расстраивает отсутствие приличных женских персонажей. Но немножко в другом контексте. Возможно, это просто мода сейчас такая. Но из активных дам я вижу либо только стервочек, либо дам, у которых на мрачном лице написано, что они сейчас всех уебут.
А мне бы хотелось увидеть веселую, бодрую активную даму с хорошим чувством юмора, которая одной левой раздает поджопники врагам и строит мужиков.
#8865 2016-12-24 23:59:32
- Анон
Re: Фикбук
на то, что женщин жалко мучить своими жестокими кинками, а мужиков не очень;
на то, что гет или фем — "слишком личное", а слэш полностью отдалён от реальности;
Да! 
#8866 2016-12-25 00:01:19
- Анон
Re: Фикбук
Значит все-таки на ориентацию все завязано, ок.
Ну, есть еще теория, что интересных мужских персонажей больше, но ее выше уже озвучили, пока я тормозила.
А для тех, кто в фикле любит не прон, а отношашки, есть еще один любопытный эффект, парадоксально склоняющий к слэшу: в канонах гетероотношения превалируют, а запрета на их показ не было ни в одну эпоху ни в одном жанре. Значит, если у героя есть девушка, фанон об их отношениях нужно вписывать в канон, а в каноне они часто или не торкают, или выписаны слишком подробно и оставляют слишком мало места для фантазии, или и то и другое сразу. А если какой-то гетный пейринг в каноне вообще отсутствует, это вроде как значит, что они друг другу канонически не интересны, потому что при возможности такого интереса автору ничего не мешало его обозначить.
А мужчины для слэша могут быть кем угодно - не только партнерами, но и друзьями, врагами и вообще никем. Слэш канону перпендикулярен.
#8867 2016-12-25 00:01:43
- Анон
Re: Фикбук
я, кстати, тоже никогда не мучаю женщин своими кинками. У меня в фиках (гетных) мужики страдают .
#8868 2016-12-25 00:02:08
- Анон
Re: Фикбук
Хороших, привлекательных, интересных мужских персонажей гораздо больше, чем женских. И взаимоотношения м и м в каноне обычно прописаны поинтереснее, чем м и ж, а уж нормальных каких-нибудь внятных взаимодействий ж и ж нужно с лупой искать.
Я когда-то тоже приводила этот аргумент, но нет, он не тянет. Даже когда активные женские персонажи есть, слэшные пейринги всё равно конструируют из чего попало, подходит любой шестой гусь в десятом ряду, подходит гуманизация шоколадок, стран и программ - всё для слэша. Нет, тут именно предпочтение слэша как такового.
#8869 2016-12-25 00:02:22
- Анон
Re: Фикбук
У меня есть ОТП. Слэшное. Но я могу абсолютно спокойно шипперить этих людей в фем!версиях, потому что характеры клёвые. Ну и искрит между ними. Но я вообще на характеры больше дрочу, чем на тела.
О да, у меня тоже есть такое слешное ОТП. Я их и в слеше могу, и в гете могу (если один в фемверсе), и полный фемверс могу, чоужтам, я читал фикло, где один из персонажей моих был осьминогом разумным и то мне зашло. 
#8870 2016-12-25 00:05:35
- Анон
Re: Фикбук
Я читала, что в Японии в мангах появился жанр яой потому, что в японской культуре не приветствовалось, чтобы женщина делала первый шаг к сближению в отношениях с мужчинами. Поэтому создали яой. Где один персонаж - бетанский агрессор типичный мужик. А второй - сопящая сучечка женственный мужчина, под которым подразумевается женский персонаж.
Но насколько эта теория спекулятивна, не могу сказать.
#8871 2016-12-25 00:08:42
- Анон
Re: Фикбук
где один из персонажей моих был осьминогом разумным
ГП? 
#8872 2016-12-25 00:15:28
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:где один из персонажей моих был осьминогом разумным
ГП?
А вот нет. 
#8873 2016-12-25 00:25:52
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:где один из персонажей моих был осьминогом разумным
ГП?
А вот нет.
Это, по-моему, фанфик Водолейса . Стайлз/Дерек или как их там (я, к сожалению, не в этом фэндоме, так что детально там ничего не знаю). Там Дерек сделал Стайлзу-осьминогу сына, а сам смотался на два года.
Отредактировано (2016-12-25 00:27:20)
#8874 2016-12-25 00:29:11
- Анон
Re: Фикбук
А мне бы хотелось увидеть веселую, бодрую активную даму с хорошим чувством юмора, которая одной левой раздает поджопники врагам и строит мужиков.
Анон пишет:Хороших, привлекательных, интересных мужских персонажей гораздо больше, чем женских. И взаимоотношения м и м в каноне обычно прописаны поинтереснее, чем м и ж, а уж нормальных каких-нибудь внятных взаимодействий ж и ж нужно с лупой искать.
Я когда-то тоже приводила этот аргумент, но нет, он не тянет. Даже когда активные женские персонажи есть, слэшные пейринги всё равно конструируют из чего попало, подходит любой шестой гусь в десятом ряду, подходит гуманизация шоколадок, стран и программ - всё для слэша. Нет, тут именно предпочтение слэша как такового.
А сочетание факторов тебя не устраивает? Есть упоротые слэшеры, которым уже плевать, что слэшить, но в тех фандомах, где много женщин, много и гета.
Кроме того, не забывай, что мало придумать женщину, нужно вписать её в сюжет так, чтобы про неё захотелось писать фанфики.
#8875 2016-12-25 00:57:11
- Анон
Re: Фикбук
Есть упоротые слэшеры, которым уже плевать, что слэшить, но в тех фандомах, где много женщин, много и гета.
Но и слэш оттуда никуда не девается.
Кроме того, не забывай, что мало придумать женщину, нужно вписать её в сюжет так, чтобы про неё захотелось писать фанфики.
Мужских персонажей это суровое требование почему-то не касается. Не, не тянет, тут конкретно массовое предпочтение cock on cock, чтобы без баб.