Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#78126 2020-09-02 21:31:09
- Анон
Re: Фикбук
Не знаю, анон, что без метафоры. У тебя теперь откуда-то стадо пришло, в котором кто-то обязан жить.
Не знаешь, но зараза. Никто не был обязан, пока ты не разделил на заразных и незаразных.
Отредактировано (2020-09-02 21:32:03)
#78127 2020-09-02 21:32:22
- Анон
Re: Фикбук
Не знаешь, но зараза.
На этом параде метафор я тоже имею право на одну. 
Никто не был обязан, пока ты не разделил на заразных и незаразных.
Я прямо почувствовал, как я велик: отделил зёрна от плевел, заразных от незаразных, обязанности раздал. 
Анон, ты прекрасен. 
Отредактировано (2020-09-02 21:35:15)
#78128 2020-09-02 21:33:37
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Если только второе, и притом исключительно в положительном ключе — мне неловко
Так поэтому и скучны одни "спасибо за прекрасный перевод", даже в расширенных комплиментами версиях. Меня даже удивляет, что люди берутся переводить не для обсуждения. Для меня в этом один из важнейших плюсов. Так что я за обсуждения, особенно в случае монстромакси/маститых переводчиков, когда уже были тысячи комплиментов и просто хочется иного. А свой уровень перевода я знаю и без мнения со стороны, в этом плане поглаживания не нужны.
Мне сложно обсуждать, я ж не автор — так что я не знаю, что будет дальше/что будет в конце, если перевожу онгоинг. Разве что за психологию персонажей перетереть, но в психологии я валенок, да и автору, опять же, виднее, что там и как — так зачем тогда мне лезть со свиным рылом в калашный ряд?
И да, я пробовал обсуждать сюжетно, ванговать что-то, но в итоге хуйня какая-то получалась, если честно. Что-то вменяемое выходило только с теми читателями, которые читали фик в оригинале до последней выложенной главы или вовсе целиком, но их было мало, прям очень мало.
И переводить я берусь потому, что я хочу видеть конкретный фик переведённым, причём строго определённым образом — так, как вижу идеальный перевод я. Получается ли у меня этот идеальный перевод — другой вопрос 
И в том числе поэтому я бы хотел, чтобы среди отзывов попадались разборы текста. У меня нет переводческого образования, у меня мало релевантного опыта, мой уровень знания языка крайне далёк от совершенства; я просто хочу переводить тексты — и переводить хорошо, но для этого вот вообще не лишними были бы разборы И комплексы из-за этого гложут, конечно, поэтому я всегда радуюсь поглажкам, хоть мне иногда и кажется, что я не шибко их достоин.
#78129 2020-09-02 21:33:57
- Анон
Re: Фикбук
На этом параде метафор я тоже имею право на одну.
Параде? Тогда ты главнокомандующий, начавший свой парад, ужаснувшись, что не всем важно в энный раз слушать о способностях к переводу. Вот странно-то.
#78130 2020-09-02 21:34:54
- Анон
Re: Фикбук
Не настолько всё категорично. Я и на ао3 видела токсиков в комментах, как и критикующих, но сдабривающих и хорошими словами. И это я не так уж много на ао3 комментов читала... У меня за 1,5 года на фикбуке было токсиков по пальцам пересчитать.
Англ. читатель качество текста критиковать не будет. Вот прицепиться к чему-то на их взгляд нетолерантному могут.
#78131 2020-09-02 21:37:51
- Анон
Re: Фикбук
Англ. читатель качество текста критиковать не будет. Вот прицепиться к чему-то на их взгляд нетолерантному могут.
Если ты чего-то не видела, это не значит, что этого нет. Я видела критику и сегодня и несколько месяцев назад. Её меньше, чем на фикбуке, но не 0. А вот насчёт нетолерантности не видела, так что мы просто читаем разные фики, а не англоязычные все такие мягкие в 100% случаев.
#78132 2020-09-02 21:41:11
- Анон
Re: Фикбук
Я видела критику и сегодня и несколько месяцев назад.
Прямо "автор, у вас тут логический проёб, а Х и Y совершенно не в характере"? Может, мне повезло с фандомом, такого я под фиками с моим любимым пейрингом не встречал.
#78133 2020-09-02 21:53:58
- Анон
Re: Фикбук
Прямо "автор, у вас тут логический проёб, а Х и Y совершенно не в характере"? Может, мне повезло с фандомом, такого я под фиками с моим любимым пейрингом не встречал.
Не так грубо про проёбы, как у нас, но да, типа "цитата"??? лол. Не прямым текстом, но намёк на неправдоподбность (оправданный, тут объективный косяк с матчастью). Это про сегодняшнее, про более раннюю критику уже не помню. Качество текста ведь не только в этом? Бывает критика в том, как написано, что было бы лучше сделать, но там автор хорошо реагирует, может поэтому. ПБ нет, так что пишут про косяки в отзывах, типа что апострофы зря не проставлены. Также про то, что какое-то словосочетание никогда не встречали (оно реально сомнительное, так что опять же намёк на косяк) И в завершении слова про то, что самосовершенствование уже заметно, а если продолжать, будет ещё лучше.
#78134 2020-09-02 22:06:16
- Анон
Re: Фикбук
Не могу вспомнить всех примеров токсиков ао3, но вот ссылка со скрином отзыва в посте тумбы одного популярного автора разных фандомов https://ibegto-dreamanddiffer.tumblr.co … to-writing Тут как раз и про ООС, и почему гей вдруг т.д. Ещё была очень странная критика НЦ спустя где-то 100 глав фика с обилием НЦ, и это было единственное, что комментатор написал за 200к слов фика. На уровне "пошто ты, автор, так детально всё описываешь, ты разве не знаешь, что самые эротичные фики - R-рейтинга, а не вот такой-то твой оборот, вызывающий у меня странные ассоциации".
#78135 2020-09-02 22:34:20
- Анон
Re: Фикбук
Не могу вспомнить всех примеров токсиков ао3, но вот ссылка со скрином отзыва в посте тумбы одного популярного автора разных фандомов https://ibegto-dreamanddiffer.tumblr.co … to-writing Тут как раз и про ООС, и почему гей вдруг т.д. Ещё была очень странная критика НЦ спустя где-то 100 глав фика с обилием НЦ, и это было единственное, что комментатор написал за 200к слов фика. На уровне "пошто ты, автор, так детально всё описываешь, ты разве не знаешь, что самые эротичные фики - R-рейтинга, а не вот такой-то твой оборот, вызывающий у меня странные ассоциации".
Я бы не удивился, если бы это был коммент от русского читателя. 
Автор его обложил хуями и был совершенно прав.
#78136 2020-09-03 02:03:07
- Анон
Re: Фикбук
У меня комментатор под фиком ущемился об личные ассоциации.
Из разряда "у вас тут написано что персонаж А сделал то то, а персонаж А считается злом, а в реале вот такое то событие было, где так же поступил известный реальный человек, опять выставляете его злом!"
Чувствую себя очень странно.
#78137 2020-09-03 05:11:39
- Анон
Re: Фикбук
Прямо "автор, у вас тут логический проёб, а Х и Y совершенно не в характере"? Может, мне повезло с фандомом, такого я под фиками с моим любимым пейрингом не встречал.
Встречала. Правда, у немцев, под фиками на дойче. Вот прямо так: "с чего это геройNN у вас так делает? сомневаюсь, что он стал бы так делать, это не в его характере совсем". И у того же автора под другим фиком: "почему героиняXX у вас вечно страдает, плачет и недовольна? Ну и что, что она пережила войну и смерть друзей, надо жить дальше и радоваться".
Автор на эти комментарии не ответил.
#78138 2020-09-03 10:09:08
- Анон
Re: Фикбук
У меня комментатор под фиком ущемился об личные ассоциации.
Из разряда "у вас тут написано что персонаж А сделал то то, а персонаж А считается злом, а в реале вот такое то событие было, где так же поступил известный реальный человек, опять выставляете его злом!"Чувствую себя очень странно.
Напомнило. "Ой, знавала я одну девку неприятную, она всегда мальчиков при встрече в щечку целовала (подставить любое действие типа ручку целовать/по плечу хлопнуть/в ухо дунуть), и теперь все, кто так делает, вызывают у меня неприятные ассоциации и персонажиха ваша в том числе". Отзыв хотелось удалить к хуям, а мнение посоветовать засунуть себе куда-нибудь и не отсвечивать. Но я ж вежливая, блядь.
#78139 2020-09-03 10:51:08
- Анон
Re: Фикбук
Удалить точно могла. Я бы удалил.
#78140 2020-09-03 11:09:56
- Анон
Re: Фикбук
"Ой, знавала я одну девку неприятную, она всегда мальчиков при встрече в щечку целовала (подставить любое действие типа ручку целовать/по плечу хлопнуть/в ухо дунуть), и теперь все, кто так делает, вызывают у меня неприятные ассоциации и персонажиха ваша в том числе"
У меня однажды был комментатор, который читал монстромакси и каждые две-три главы писал в отзыве, что у него в компании тоже было такое/он знал человека, который тоже так поступил/он был проездом в городе N и видел такое. Но мы с соавтором больше порадовались. Убедительно напридумывали, значит.
#78141 2020-09-03 12:33:37
- Анон
Re: Фикбук
Справедливости ради, это:
"у вас тут написано что персонаж А сделал то то, а персонаж А считается злом, а в реале вот такое то событие было, где так же поступил известный реальный человек, опять выставляете его злом!"
и это:
"с чего это геройNN у вас так делает? сомневаюсь, что он стал бы так делать, это не в его характере совсем"
совершенно разные виды приебов.
В первом случае читатель размышляет, как бы герой поступил, основываясь не на характере героя и каноне, а приплетая что-то левое, во втором ставит под сомнение правдоподобность действий персонажа.
Может, там в опусе какая-нибудь дичь вроде легкомысленного самовлюбленного Снейпа, а ООС не проставлен. Если проставлен - вопросов нет. Но если автор позиционирует прописанных персонажей как соответствующих канону, а читатели чувствуют фальшь, то это другое дело.
По конкретному комменту непонятно, то ли автор ООСит без предупреждения, то ли не оправдывает ожидания этого читателя, поэтому неправ может быть каждый.
#78142 2020-09-03 12:38:50
- Анон
Re: Фикбук
Может, там в опусе какая-нибудь дичь вроде легкомысленного самовлюбленного Снейпа, а ООС не проставлен.
По моему опыту, читатели обычно жалуются на ООС там, где его нет. Спрашиваешь, как бы они сами прописали - и выслушиваешь дичь мимо характера, зато по популярным фандомным фанонам, как правило.
И да, на приёб без конкретики я даже реагировать не буду. Имело бы обоснование - сказали бы об этом сразу. Из той же степи "у вас много ошибок" без указания даже на несколько примеров.
Отредактировано (2020-09-03 12:39:51)
#78143 2020-09-03 15:03:06
- Анон
Re: Фикбук
По конкретному комменту непонятно, то ли автор ООСит без предупреждения, то ли не оправдывает ожидания этого читателя, поэтому неправ может быть каждый.
Я отдельно охуеть с комментария приходил, не в связи с предыдущей дискуссией, если что.
Все еще охуеваю, человек мне уже и хейтерство навесил.
#78144 2020-09-03 16:50:26
- Анон
Re: Фикбук
Прямо "автор, у вас тут логический проёб, а Х и Y совершенно не в характере"? Может, мне повезло с фандомом, такого я под фиками с моим любимым пейрингом не встречал.
Ещё в куче критики ао3 встречался смешной в своей нелепости доёб: якобы люди не заикаются на согласные, а правильно заикание прописывать типа "кааааркас", а не "к-каркас".
#78145 2020-09-03 16:52:12
- Анон
Re: Фикбук
Не думайте, что переместив меня в мир магии, я буду играть по вашим правилам...
... за что, о мои бедные глазки!
Пятая позиция в топе фигбука (Джен), шестьсот лайков за неделю! Аааа-бля!!!
Можно я поору в этом треде? Я простой чукча-читаталь, и я всегда с состраданием смотрю на плачущих котиков, которым недодают лайков и фидбека! Но... люди, вы точно хотите популярности среди читателей, лайкающих вот такую безграмотную ху*ню?
#78146 2020-09-03 17:10:36
- Анон
Re: Фикбук
Я простой чукча-читаталь, и я всегда с состраданием смотрю на плачущих котиков, которым недодают лайков и фидбека! Но... люди, вы точно хотите популярности среди читателей, лайкающих вот такую безграмотную ху*ню?
Почему бы и нет. Чем выше место - тем выше шанс, что больше людей тебя увидят, запомнят, рекнут, и так далее. Но я не гордый
#78147 2020-09-03 17:12:24
- Анон
Re: Фикбук
Ещё в куче критики ао3 встречался смешной в своей нелепости доёб: якобы люди не заикаются на согласные, а правильно заикание прописывать типа "кааааркас", а не "к-каркас".
Што? О.о у меня знакомый с заиканием вообще всегда на П заикается, к примеру.
#78148 2020-09-03 17:13:21
- Анон
Re: Фикбук
Можно я поору в этом треде?
А нахрена ты в топ Фикбука вообще ходишь? 
#78149 2020-09-03 17:20:21
- Анон
Re: Фикбук
А нахрена ты в топ Фикбука вообще ходишь?
Теперь уже и не знаю... 
#78150 2020-09-03 17:24:18
- Анон
Re: Фикбук
смотрю на плачущих котиков, которым недодают лайков и фидбека! Но... люди, вы точно хотите популярности среди читателей, лайкающих вот такую безграмотную ху*ню?
Ну, людей много, я хочу лайков от каких-нибудь других людей Эти меня все равно читать не будут.