Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#59026 2020-01-13 14:20:16
- Анон
Re: Фикбук
Полезная критика - это где совпадает и мнение читателя, что не так и как поправить, и мнение автора в ту же сторону - это мизерный процент,
Бывают объективные проебы. Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого. Или автор заявляет персонажа крутым, а персонаж только и делает, что фейлит и проебывается, а крутость обеспечивается исключительно за счет тупости всех остальных.
#59027 2020-01-13 14:24:05
- Анон
Re: Фикбук
Бывают объективные проебы. Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого. Или автор заявляет персонажа крутым, а персонаж только и делает, что фейлит и проебывается, а крутость обеспечивается исключительно за счет тупости всех остальных.
Да бесспорно, но рассказывать это НК - бесполезная критика 
Мало того, чтобы проебы были объективными, тут надо, чтобы автор был согласен с мнением критика, что это проеб, и хотел меняться. Если автор не хочет - это тупо бессмысленно. Независимо от того, прав ли читатель вообще.
#59028 2020-01-13 14:26:07
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Бывают объективные проебы. Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого. Или автор заявляет персонажа крутым, а персонаж только и делает, что фейлит и проебывается, а крутость обеспечивается исключительно за счет тупости всех остальных.
Да бесспорно, но рассказывать это НК - бесполезная критика
Мало того, чтобы проебы были объективными, тут надо, чтобы автор был согласен с мнением критика, что это проеб, и хотел меняться. Если автор не хочет - это тупо бессмысленно. Независимо от того, прав ли читатель вообще.
Я ещё лелею надежду, что если не автор, то хотя бы кто-нибудь из читателей «прозреет» 
#59029 2020-01-13 14:26:50
- Анон
Re: Фикбук
Бывают объективные проебы. Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак.
Тут еще может быть разное мировоззрение, анон. То есть, кому-то "слезинка ребенка", а кому-то "цель оправдывает средства".
#59030 2020-01-13 14:26:59
- Анон
Re: Фикбук
Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого.
А как вообще отличить, выставляет ли автор персонажа положительным, или это персонаж считает себя офигенным, а свои мудаческие поступки оправдывает? Я вроде понимаю, что разница есть, но вот сам никогда не мог ее уловить.
#59031 2020-01-13 14:30:28
- Анон
Re: Фикбук
Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого.
Это про меня!..
#59032 2020-01-13 14:31:35
- Анон
Re: Фикбук
Я вроде понимаю, что разница есть, но вот сам никогда не мог ее уловить.
По авторским отзывам 
(сказал автор, который иногда пишет ПОВ самооправдывающегося мудака, у которого кругом все виноваты, кроме него прекрасного, и который очень удивляется, когда приходят люди восхититься, какой у вас хороший и добрый получился герой, просто душа радуется)
#59033 2020-01-13 14:32:46
- Анон
Re: Фикбук
А как вообще отличить, выставляет ли автор персонажа положительным, или это персонаж считает себя офигенным, а свои мудаческие поступки оправдывает? Я вроде понимаю, что разница есть, но вот сам никогда не мог ее уловить.
По построению истории часто понятно, кто - положительный ГГ, которому вообще никак никогда ничего не будет за его поступки, а кто - мудаки-свиноебы-самивиноваты В тексте как бы тоже бывает позиционирование, кто есть кто по мнению автора.
https://posmotre.li/%D0%9F%D0%BE%D0%BB% … 0%B5%D1%86 - вот тут можно глянуть примеры, например.
#59034 2020-01-13 14:43:20
- Анон
Re: Фикбук
тексте как бы тоже бывает позиционирование, кто есть кто по мнению автора.
Далеко это не всегда очевидно.
Сферический пример в вакууме - "Лолита", которую до сих пор считают историей великой любви, а Гумберта пострадавшей няшей. И Набокова считают чуть не пропагандистом педофилии.
#59035 2020-01-13 14:45:31
- Анон
Re: Фикбук
И Набокова считают чуть не пропагандистом педофилии.
а разве он не?! 
#59036 2020-01-13 14:45:44
- Анон
Re: Фикбук
По авторским отзывам
Плюсую. Читала одно полузнакомого автора, ну и по-свойски ему пишу, мол, ну и отморозок же гг. А автор искренне: как отморозок! Он же няшечка-пусяшечка, он же убивал только неверных, а насиловал героиню, потому что так сильно любит и хотел ей понравиться!
#59037 2020-01-13 14:59:04
- Анон
Re: Фикбук
Ну например, автор персонажа выставляет положительным, а читатель видит, что он мудак. И впадает в закономерное удивление от этого. Или автор заявляет персонажа крутым, а персонаж только и делает, что фейлит и проебывается, а крутость обеспечивается исключительно за счет тупости всех остальных.
О! Я узнал моего "любимого" автора. Критика не поможет. Автор так видит и понимает положительность и крутость.
#59038 2020-01-13 15:02:44
- Анон
Re: Фикбук
#59039 2020-01-13 15:04:04
- Анон
Re: Фикбук
Скорее всего, анон вовсе не читал, а судил так, по обрывкам сведений.
#59040 2020-01-13 15:07:36
- Анон
Re: Фикбук
Ты чем читал? Гумберт выставлен настолько жалким и отвратным, а исход их романа с лолитой настолько печален (Ты разбил мою жизнь" — говорит Лолита Гумберту), что разглядеть пропаганду может только слепой.
А теперь открываем любой сайт с отзывами на книги и читаем отзывы: "великая любовь", "лолита сука, гумберт несчастная няшка", "пропаганда педофилии". Я очень мало людей встречал, которые правильно эту книжку прочитали.
#59041 2020-01-13 15:19:25
- Анон
Re: Фикбук
А теперь открываем любой сайт с отзывами на книги и читаем отзывы: "великая любовь", "лолита сука, гумберт несчастная няшка", "пропаганда педофилии". Я очень мало людей встречал, которые правильно эту книжку прочитали.
Вопрос был к конкретному анону. То что мир полон идиотов, я не оспаривал.
#59042 2020-01-13 15:22:12
- Анон
Re: Фикбук
Я очень мало людей встречал, которые правильно эту книжк
Анон вспоминает, как Дивову про "Выбраковку" писали, какой он утопичный мир придумал, вот бы так в реале. А там, если кто не знает, упрощённо говоря, "негодных" людей выбраковывали в самом прямом смысле.
Было дело, анон прочёл переводной рассказ, антимилитаристский. А потом как-то наткнулся на отзывы и охуел, что народ орал про американскую военную пропаганду. Да через весь рассказ шла нить, что сначала часть бойцов погибает на подготовке, а малую часть психотропно накачивают, чтобы они шли убивать всё на своём пути. Но поскольку автор никаких оценок не выдавал, то конечно, кто-то считал это как рассказ "за войну".
#59043 2020-01-13 15:31:44
- Анон
Re: Фикбук
Ты чем читал?
Ничем.
#59044 2020-01-13 15:54:15
- Анон
Re: Фикбук
Анон вспоминает, как Дивову про "Выбраковку" писали, какой он утопичный мир придумал, вот бы так в реале. А там, если кто не знает, упрощённо говоря, "негодных" людей выбраковывали в самом прямом смысле.
Дрочащих на милитари и суровый мир овердохуя. Я сам дрочу на разную непотребную хрень. Но блио. Дофига людей не вкуривают, что подобные дрочные объекты в реале — сущий пиздец. Они не больные, просто тупые. Медицина бессильна.
#59045 2020-01-13 16:05:11
- Анон
Re: Фикбук
Я очень мало людей встречал, которые правильно эту книжку
Что меня бесконечно удивляет. Имхо, там столько внутренней иронии и насмешки, что сказать, что Набоков одобряет Гумберта и его любовь, как-то ее превозносит или еще что-то - это читать не глазами.
#59046 2020-01-13 16:10:29
- Анон
Re: Фикбук
Что меня бесконечно удивляет. Имхо, там столько внутренней иронии и насмешки, что сказать, что Набоков одобряет Гумберта и его любовь, как-то ее превозносит или еще что-то - это читать не глазами.
Любовь там действительно есть. Причем сильная, страстная. Но только конченный жпочтец может сказать что ГГ там положительный или автор его одобряет. ГГ и сам понимает, что он больной ублюдок.
#59047 2020-01-13 16:11:30
- Анон
Re: Фикбук
А потому что фильм про Лолиту. И не один. И все их смотрели. А когда от книги остаётся "голый" сюжет, то насмешку с иронией в нём разглядеть сложновато. Плюс киношные Лолиты всё-таки постарше книжной, даже с виду. И это всё не так страшно и безысходно воспринимается.
#59048 2020-01-13 16:20:15
- Анон
Re: Фикбук
Мне на фесте такие шикарные отзывы приходят, что самой неловко, свои кажутся корявыми и вымученными.
#59049 2020-01-13 16:27:54
- Анон
Re: Фикбук
Мне на фесте такие шикарные отзывы приходят, что самой неловко, свои кажутся корявыми и вымученными.
Ох, понимаю тебя.
#59050 2020-01-13 16:28:57
- Анон
Re: Фикбук
А я не верю восторженныи отзывам на фесте, если читатель не подписывается. Не понравилось тебе, пиздишь ты всё! 