Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#40576 2019-03-15 09:41:32
- Анон
Re: Фикбук
у вас эмоциональный и няшный в каноне герой сверху в сексе даже еще и с бдсм,
Анон, а автор в своем собственном каноне написал, что герой с БДСМ? Нет? Тогда это ООС. Я тебе даже больше скажу, если автор написал, что герой предпочитает девушек, то любой слэш с ним тоже полный ООС.
#40577 2019-03-15 09:44:24
- Анон
Re: Фикбук
что характер вообще не играет роли в сексуальных предпочтениях. Нежная няша (даже без опыта), может оказаться сукадоминатором, которую заводят шлепки, укусы и грубый секс, а крутой байкер - предпочитать секс нежным и спокойным.
Что я только что прочитал? А это всё не характер, что ли? Нежная няша не может отдоминировать партнёра, при этом заботясь о нём, чтобы не порвать жопу, например, в чём и будет выражаться его нежность-любовь-мурмурмур?
Отредактировано (2019-03-15 09:44:46)
#40578 2019-03-15 09:52:03
- Анон
Re: Фикбук
герой предпочитает девушек, то любой слэш с ним тоже полный ООС.
В принципе да. Лично я ставлю ООС везде и не парюсь. У каждого свое видение канона. Если автор прицельно ищет чтоб прям перс был каноничным, ему точно не ко мне. И все равно кто-нибудь возьмет и доебется "а почему в фике разбросал вещи по комнате? В каноне его приучали к порядку", хотя русским по белому написано, что герой охренел от счастья что у него над душой больше никто не стоит.
#40579 2019-03-15 09:58:33
- Анон
Re: Фикбук
То есть да, характеры должны отражаться, но в целом важный момент, что характер вообще не играет роли в сексуальных предпочтениях. Нежная няша (даже без опыта), может оказаться сукадоминатором, которую заводят шлепки, укусы и грубый секс, а крутой байкер - предпочитать секс нежным и спокойным. Считать, что характеры вот прямо так и отражаются в сексуальных предпочтениях, это своего рода фикбучное мышление, когда "Ах, у вас эмоциональный и няшный в каноне герой сверху в сексе даже еще и с бдсм, как так, оос!"
характеры должны отражаться, но в целом важный момент, что характер вообще не играет роли в сексуальных предпочтениях
характер вообще не играет роли в сексуальных предпочтениях
штоблядь я только что прочитал
Ровно те же "три пальца к звездам", только чешет другие кинки, а заодно заворачивается в плащик "у нас тут не фикбук"
#40580 2019-03-15 10:01:29
- Анон
Re: Фикбук
Вот кстати, ты не совсем прав. То есть да, характеры должны отражаться, но в целом важный момент, что характер вообще не играет роли в сексуальных предпочтениях. Нежная няша (даже без опыта), может оказаться сукадоминатором, которую заводят шлепки, укусы и грубый секс, а крутой байкер - предпочитать секс нежным и спокойным. Считать, что характеры вот прямо так и отражаются в сексуальных предпочтениях, это своего рода фикбучное мышление, когда "Ах, у вас эмоциональный и няшный в каноне герой сверху в сексе даже еще и с бдсм, как так, оос!"
Спасибо, я об в этом в курсе уже лет эн как.
В принципе да. Лично я ставлю ООС везде и не парюсь
Ну и на какой хер тогда это предупреждение вообще? Его можно заменить на "отъебитесь, это фик". Хотя тоже не спасет - ебанашки будут приебываться, чтобы бы ты не написал.
IC = "я постарался удержать героев такими, какими они в каноне, не очень далеко от этого отходя", ну, то есть, отсутствие ООСа; ООС = "я даже не старался удержать канонный характер/сознательно и далеко от него отошел". В массе своей люди в фандомах имеют даже достаточно схожее представление о характерах, чтобы более-менее определить общее представление о персонаже, хотя бы в общих чертах. Люди, святое уверенные, что IC Стива Роджерса - это мудак-насильник-маньяк-во-имя-света, встречаются, но в качестве исключений.
Несчастное предупреждение ООС почему-то особенно страдает; хотя казалось бы, люди способны проебаться и неправильно определить, что такое АУ, романс, экшн (хотя это жанры), или там изнасилование и прочее преды, но я еще ни разу не видел, чтобы на всякий случай предупреждение "изнасилование" ставили на все фики, руководствуясь "ну мало ли, вдруг у кого-то другое видение согласия, и он решит, что у меня износ, поставлю его на всю нцу, чтобы отъебались".
#40581 2019-03-15 10:05:38
- Анон
Re: Фикбук
я еще ни разу не видел, чтобы на всякий случай предупреждение "изнасилование" ставили на все фики, руководствуясь "ну мало ли, вдруг у кого-то другое видение согласия, и он решит, что у меня износ, поставлю его на всю нцу, чтобы отъебались".
Что такое изнасилование, можно почитать в УК или википедии. Чётких критериев, где заканчивается IC и начинается OOC, как бэ нет. Когда авторы начнут выпускать мануалы специально для фичкописцев по каждому персонажу, перечисляя, что бы он сделал и как бы отреагировал, а что/как нет, тогда поговорим 
#40582 2019-03-15 10:19:49
- Анон
Re: Фикбук
Что такое изнасилование, можно почитать в УК или википедии.
А что такое даб-кон? По нему нет четких критериев и вопросы согласия могут быть до пизды запутанными.
И где юридически точное и бесспорное определение - сколько процентов романса нужно для жанра романс?
Ни по чему из набора предупреждений и жанров нет математически точных критериев, везде есть серые зоны, абсолютно все их можно всрать и истрактовать так, что все охуеют от авторского видения, но это не повод всирать само явление предупреждений, навешивая сразу все, чтобы уж точно никто не охуел (хотя так тоже охуеют, если на фик, в котором герой с тоской вспоминает о мертвой жене, повесят "некрофилия").
#40583 2019-03-15 10:25:17
- Анон
Re: Фикбук
Проще вместо ООС ввести метку ИМХО. В принципе-то, хуй проссы, какой рпс в реале и как может трахаться брутальный байкер, а тут поставил ИМХО - и отъебутся даже самые придирчивые. Ну, если не ИМХО, то ЯТВ (я так вижу). ООС - это все-таки герой не в характере, а когда речь о сексе, которого нет в каноне, кто знает, как может трахаться распоследняя сволочь или трепетный вьюночек. Аноны выше правы - байкер может быть няшечкой, а вьюночек - супападладоминатором-эгоистом и вообще маньяком-насильником. Причем я говорю не о добавленных жанрах, а а том мире, в каком живут герои.
В конце концов, хз, как ебутся эльфы или орки. Может, одни трахаются, как кролики, а вторые - как люди?
#40584 2019-03-15 10:32:23
- Анон
Re: Фикбук
Ты сказал про изнасилование, мне что, тебе по всем предупреждениям ответить надо было простынкой? 
А никто сразу всё и не навешивает. Некоторые (как я, например), ставят везде только ООС, а не везде сразу всё, потому что я выкладываю фички не для того, чтобы какие-то ебанашки приебались ко мне, высираясь в комментах о нитаком моём видении персонажа и вымеривая соотношение IC и OOC и занудно выясняя, нужно ли таки мне ставить OOC, что ранее было довольно популярным разделом спецолимпиады, по крайней мере в моих фандомах. Читателю не нравится ООС - пусть идёт сразу нахуй, не гонюсь за их количеством настолько, чтобы самому измерять соотношение IC и OOC линейкой.
Отредактировано (2019-03-15 10:46:48)
#40585 2019-03-15 10:44:37
- Анон
Re: Фикбук
Несчастное предупреждение ООС почему-то особенно страдает;
Потому что каждый видит персонажа по своему. И раскрывает заявленный характер по своему. В меру своего умения.
Анон выше верно сказал.
Что такое изнасилование, можно почитать в УК или википедии.
А еще мораль - понятие очень растяжимое. То что автор считает правильным поступком со своей точки зрения, может быть расценено другими как мерзость. Или например интеллект. Персонаж в каноне умный. Автор уверенно выписывает умного персонажа. В соответствии с собственным интеллектом. И дело не в том что даже умники иногда тупят. Дело в том что персонаж реально тупой получается. Он не может быть умнее автора.
Вот и получается ООС.
#40586 2019-03-15 10:45:40
- Анон
Re: Фикбук
а тут поставил ИМХО - и отъебутся даже самые придирчивые.
Ну ты наивный.
#40587 2019-03-15 11:01:21
- Анон
Re: Фикбук
Ну ты наивный.
Ну... так-то да, но я не про тех, которые орут, почему А - ебанавт, когда фик написан по заявке "А- ебанавт", а про тех, кто дотошный критик, изучающий шапку вдоль и поперек, и орущий, если нет даже малейшего предупреждения, какое должно быть.
#40588 2019-03-15 13:00:09
- Анон
Re: Фикбук
если автор написал, что герой предпочитает девушек, то любой слэш с ним тоже полный ООС
как бы если герой единичка или двушка по шкале Кинси - это тоже "предпочитает девушек", но при этом влечение к мужчинам тоже бывает, просто значительно реже, чем к женщинам.
#40589 2019-03-15 13:56:31
- Анон
Re: Фикбук
если автор написал, что герой предпочитает девушек, то любой слэш с ним тоже полный ООС
А если автор ничего не написал и не говорил по поводу ориентации?
Считать персонажа по умолчанию гетеро?
#40590 2019-03-15 13:59:45
- Анон
Re: Фикбук
А если персонажи - реальные люди, но можно накопать про них всякого?
Хз, либо ООС вообще на все фики ставить, либо все-таки принимать, что существуют не противоречащие канону допущения.
#40591 2019-03-15 14:18:27
- Анон
Re: Фикбук
Слеш с героями, которые не слешелись в каноне — это уже как пометка. Имхо, но оос нужен только тогда, когда характер персонажа явно неканоничен, а ориентация, если ее смена не рушит канон, это уже такая второстепенная штука в рамках фанфикшена. Причем, почти все можно обыграть в сторону слеша. Ненавидит пидорасов? Он из тех самых гомофобов, которые сами втихомолку подрачивают. Женатый и с детьми? Бисексуал. Бабник? Туда же. Иногда авторы так ловко все обставляют, что даже вопросов не возникает.
Отредактировано (2019-03-15 14:19:34)
#40592 2019-03-15 14:50:03
- Анон
Re: Фикбук
А если персонажи - реальные люди, но можно накопать про них всякого?
Хз, либо ООС вообще на все фики ставить, либо все-таки принимать, что существуют не противоречащие канону допущения.
Я ставлю везде.
#40593 2019-03-15 14:52:24
- Анон
Re: Фикбук
А если персонажи - реальные люди, но можно накопать про них всякого?
Хз, либо ООС вообще на все фики ставить, либо все-таки принимать, что существуют не противоречащие канону допущения.
Я ставлю оос всегда, частично потому что мое мнение насчет характеров персов с мнением большинства не совпадает. А уж в фичках и подавно...
#40594 2019-03-15 14:53:16
- Анон
Re: Фикбук
Слеш с героями, которые не слешелись в каноне — это уже как пометка.
такая же, как гет с героями, которые не гетились в каноне.
сорян, я понимаю, что ты не об этом, но у меня вьетнамские флэшбеки от ГП-фэндома, где шипперы неканонного гета со второстепенниками вечно рвали тельняшку, что их пейринги гораздо каноничнее неанонного слэша/фема с теми же второстепенниками.
#40595 2019-03-15 15:01:02
- Анон
Re: Фикбук
Я ставлю оос всегда, частично потому что мое мнение насчет характеров персов с мнением большинства не совпадает. А уж в фичках и подавно...
Ну вот получается, что ООС в принципе становится эээ синонимом фика, потому что в фике в любом случае не авторский взгляд на героев. (Хотя в канонах такого выдавать ухитряется)
#40596 2019-03-15 15:04:31
- Анон
Re: Фикбук
Что я только что прочитал? А это всё не характер, что ли? Нежная няша не может отдоминировать партнёра, при этом заботясь о нём, чтобы не порвать жопу, например, в чём и будет выражаться его нежность-любовь-мурмурмур?
Вот-вот. Не верю, что в постели кто-то становится другим человеком.
#40597 2019-03-15 16:25:14
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:А если персонажи - реальные люди, но можно накопать про них всякого?
Хз, либо ООС вообще на все фики ставить, либо все-таки принимать, что существуют не противоречащие канону допущения.Я ставлю везде.
Нигде не ставлю, если речь про рпс. Вот по фандомным отмечу, если брутал ведет себя, как девочка, а девочка 10 лет - как шлюха с 20-им стажем.
#40598 2019-03-15 16:26:39
- Анон
Re: Фикбук
Нигде не ставлю, если речь про рпс.
Как расправляешься с бякерами, которые не согласны с твоим видением персов?
#40599 2019-03-15 16:27:18
- Анон
Re: Фикбук
Не верю, что в постели кто-то становится другим человеком
Я становлюсь. Дальше что? Скажешь, что это исключение? Окей. Все мои знакомые становятся. Тоже исключение? Даже больше того, все, кого я знаю, тоже становятся другими.
Не все трепетные няшки, если носят белые кружевные воротнички и не все бляди, если матюгаются, сосут пиво, бьют татухи на роже и носят микро-юбки.
#40600 2019-03-15 16:29:04
- Анон
Re: Фикбук
Не все трепетные няшки, если носят белые кружевные воротнички и не все бляди, если матюгаются, сосут пиво, бьют татухи на роже и носят микро-юбки.
Каких-то стереотипов вживил себе в мозг и теперь кричит, что в постели становится другим человеком, короче.