Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
Тема для обсуждения блокировки Фикбука
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#34726 2019-01-02 17:35:42
- Анон
Re: Фикбук
А АУ ставится только в случае, если персонажи меняют роль (были современными актерами, а стали певцами из 19 века) или, например, если персонажи остаются актерами, их профессия, окружающий мир не изменяется, но допустим кто-то из них умирает?
Отредактировано (2019-01-02 17:38:12)
#34727 2019-01-02 17:40:25
- Анон
Re: Фикбук
В любом из случаев. Даже если кому-то поменяли пол. АУ — это всё, что не совпадает с каноном.
#34728 2019-01-02 17:41:25
- Анон
Re: Фикбук
В любом из случаев. Даже если кому-то поменяли пол. АУ — это всё, что не совпадает с каноном.
Тогда на КФ нет работ не АУ и на каждую надо ставить этот значок? Ведь идет все равно ответвление.
#34729 2019-01-02 17:46:04
- Анон
Re: Фикбук
Тогда на КФ нет работ не АУ и на каждую надо ставить этот значок? Ведь идет все равно ответвление.
А ещё есть фанфики с событиями, происходящими в каноне за кадром. Или рассматривающие их с другого угла. Или вообще character study, так что не все фанфики можно назвать ау, а только те, что в каком-то смысле противоречат канону или выходят за его рамки.
#34730 2019-01-02 17:50:05
- Анон
Re: Фикбук
Анон пишет:Тогда на КФ нет работ не АУ и на каждую надо ставить этот значок? Ведь идет все равно ответвление.
А ещё есть фанфики с событиями, происходящими в каноне за кадром. Или рассматривающие их с другого угла. Или вообще character study, так что не все фанфики можно назвать ау, а только те, что в каком-то смысле противоречат канону или выходят за его рамки.
Если, например, события те же, но вдруг Нацу и Грей поцелуются и станут парой, но по-прежнему все будет в рамках ФТ, то - АУ?
#34731 2019-01-02 18:01:57
- Анон
Re: Фикбук
Если, например, события те же, но вдруг Нацу и Грей поцелуются и станут парой, но по-прежнему все будет в рамках ФТ, то - АУ?
нет
#34732 2019-01-02 18:05:48
- Анон
Re: Фикбук
Если, например, события те же, но вдруг Нацу и Грей поцелуются и станут парой, но по-прежнему все будет в рамках ФТ, то - АУ?
Это как-то ломает сеттинг ФТ? 
Alternative Universe ставится в том случае, когда герои оказываются в не-каноничной (альтернативной) реальности, когда сеттинг происходящего отличается от канона.
Чистокровные АУ - это всяческие колледжи, кофешопы, русалки, фэнтези и прочая. Есть понятие canon divergent AU, хороший пример которых - фики по ГП про "наследия", где сеттинг сохраняется каноничный, но уже есть отступления на грани фола, и есть вканонные фики - использующие сеттинг канона от и до.
Что тут сложного, блеать
Варианты пейрингов к АУ не относятся.
#34733 2019-01-02 18:07:45
- Анон
Re: Фикбук
Тогда на КФ нет работ не АУ и на каждую надо ставить этот значок? Ведь идет все равно ответвление.
Нет. Если персонажи ебутся, но события те же - это не АУ. Если события могут логично выводиться из канона - это не АУ (например, постканон, ничем не противоречащий канону или события за кадром о том как Вася отреагировал на новости о канонной смерти Миши).
#34734 2019-01-02 18:08:10
- Анон
Re: Фикбук
Есть еще АУ по сюжету, где канонный сюжет в каком-то месте изменяется.
#34735 2019-01-02 18:11:19
- Анон
Re: Фикбук
Есть еще АУ по сюжету, где канонный сюжет в каком-то месте изменяется.
На АО3 идут под тегом canon divergent
#34736 2019-01-02 18:15:13
- Анон
Re: Фикбук
Нет. Если персонажи ебутся, но события те же - это не АУ.
при условии, что они не ебутся физически в момент этих событий.
то есть если в каноне при уничтожении системы Хосниан Кайло Рен стоит у окна один, а в фике его в этот момент целует Хакс и трахает Фазма - то это АУ, хотя Хосниан уничтожается вполне канонно. Если Хакс и Фазма приходят после того, как Кайло отошел от канонного окна - то не АУ.
#34737 2019-01-02 18:16:44
- Анон
Re: Фикбук
Расширение канона, ответвления, пропущенные сцены, толкования, развитие в будущее/прошлое с сохранением всех канонных вех и значимых канонных событий - неАУ.
У самого термина АУ два значения - АУ от канона (грубо говоря, отступление от канона) и полное АУ (альтернативная реальность).
Если берется канонное событие и переигрывается с иным итогом, отличным от канона, то это АУ от канона. Например, история: во второй мировой победила Германия и Гитлер жив, единственная разница с нынешней реальностью, альтернативная часть, так сказать - АУ от канона.
Если от канона берутся только герои и помещаются в иной сюжет, придуманный автором - от различных условий типа профессии/семейных обстоятельств до вселенной, то это полное АУ. Или если от канона берется лор/мир/события, а герои - левые, не из канона, то тоже полное АУ.
#34738 2019-01-02 18:18:35
- Анон
Re: Фикбук
Или если от канона берется лор/мир/события, а герои - левые, не из канона, то тоже полное АУ.
с чего бы?
каким образом АУ будет история о том, как пара ОП-хоббитов выращивала репу, пока Фродо с Братством пилил кольцо сжигать?
#34739 2019-01-02 18:21:25
- Анон
Re: Фикбук
с чего бы?
каким образом АУ будет история о том, как пара ОП-хоббитов выращивала репу, пока Фродо с Братством пилил кольцо сжигать?
Потому что ты будешь рассказывать про эту пару ОП-хоббитов и их проблемы с репой, а не про Фродо, и это не всем может быть интересно.
#34740 2019-01-02 18:23:00
- Анон
Re: Фикбук
Потому что ты будешь рассказывать про эту пару ОП-хоббитов и их проблемы с репой, а не про Фродо, и это не всем может быть интересно.
это понятно. А АУ где? Чем эта Universe, собственно, Alternative?
#34741 2019-01-02 18:23:16
- Анон
Re: Фикбук
Потому что ты будешь рассказывать про эту пару ОП-хоббитов и их проблемы с репой, а не про Фродо, и это не всем может быть интересно.
И что, как "интересно-не интересно" делает фанфик "альтернативной вселенной"?
#34742 2019-01-02 18:30:30
- Анон
Re: Фикбук
это понятно. А АУ где? Чем эта Universe, собственно, Alternative?
Тем, что это не обязательно ОП могут быть, еще и герои из других канонов. Ну дофига же книжных серий с одной вселенной, по которой пишут разные авторы разные книги с разными героями, и они между собой не пересекаются, исключительно на уровне заданных во вселенной событий. Каждая такая книга - АУ.
И что, как "интересно-не интересно" делает фанфик "альтернативной вселенной"?
Никак, но ты читай внимательнее - реальность, а не вселенная. Ты предлагаешь реальность, в кторой герои у тебя выращивают репу и озабочены с/х нуждами. Нет, ну конечно, если ты расскажешь, как с помощью этой репы Фродо не погиб в каноне, то... 
#34743 2019-01-02 18:32:48
- Анон
Re: Фикбук
Если, например, события те же, но вдруг Нацу и Грей поцелуются и станут парой, но по-прежнему все будет в рамках ФТ, то - АУ?
Ооо, собрат-фанат ФТ, которые не ФТ 
Если это не обосновано в фике, а описывается как данность - да, это АУ.
#34744 2019-01-02 18:34:55
- Анон
Re: Фикбук
Вот у нас в каноне есть чувак. У него следующие характеристики: он крутой начальник и организатор, он сильный физически, он всю жизнь ненавидит определенную касту людей, а еще он строго гетеросексуален (и это для него важно). И почему-то первые три характеристики из фика в фик стараются сохранить, но ориентация - фигня, ну захотел он нисхуя присунуть мужику, какая разница, не стоит даже упоминания.
Анон, а как обосновать-то другую ориентацию?
Кааак? Это было в фиках нулевых, там любили приплести пиздец всратый обоснуй типа его совратили/заставили/вокруг были одни мужики и ему пришлось/он гомофоб ибо скрывает свою гомосексуальность (хотя это даже реалистично!)/изнасиловали/этц, и он _стал_ геем.
Теперь, к счастью, люди стали поосознаннее и понимают, что эти вот "стал геем потому что" - хуйня из-под коня, ориентация врожденна, просто раскрывается по-разному и в разное время. Она просто есть.
В принципе не может быть объяснения и доказательства, почему кто-то гей, или гетеро, или би - (ну кроме адовых случаев типа "ее изнасиловало пятеро и теперь она панически боится мужчин и спит с женщинами, но это даже не означает, что она на деле лесби!" и иных вопросов сексуального _поведения_ (а не ориентации) ) ровно как их нет и в реальности, ты просто такой и все, ты просто хочешь того-то с людьми такого же пола.
Ориентация не обосновывается. Она задается. Как и в реальности.
Да, я вижу, что в заданных условиях в каноне у персонажа другая ориентация - и что, это фик, суть фика - додать того, чего не было в каноне. Чтобы додаться себе, авторы меняют деталь канона под свой вкус и пляшут дальше от нее, сохраняя по возможности прочие.
#34745 2019-01-02 18:35:08
- Анон
Re: Фикбук
Тем, что это не обязательно ОП могут быть, еще и герои из других канонов.
могут. Тогда это АУ.
Ну дофига же книжных серий с одной вселенной, по которой пишут разные авторы разные книги с разными героями, и они между собой не пересекаются, исключительно на уровне заданных во вселенной событий. Каждая такая книга - АУ.
чивоблять.
Никак, но ты читай внимательнее - реальность, а не вселенная. Ты предлагаешь реальность, в кторой герои у тебя выращивают репу и озабочены с/х нуждами. Нет, ну конечно, если ты расскажешь, как с помощью этой репы Фродо не погиб в каноне, то...
АУ - это "Alternative Universe", а не "Alternative Actuality" какое-нибудь, это раз.
а во-вторых, ты не поверишь, но даже если конкретно этих хоббитов и их репу Фродо ни разу в жизни вообще не видел, то до тех пор, пока эта репа не спасет Боромира, не отравит Элронда, не сядет на трон Рохана или не откроет портал в Вестерос, реальность тоже у нее будет та же самая, что и у канонного Фродо.
#34746 2019-01-02 18:38:16
- Анон
Re: Фикбук
Каждая такая книга - АУ.
Ты несешь херь. Нет, не АУ.
#34747 2019-01-02 18:39:02
- Анон
Re: Фикбук
пока эта репа не спасет Боромира, не отравит Элронда, не сядет на трон Рохана или не откроет портал в Вестерос
Я бы почитал такую аушку :hat: "Репка Всевластья: Возмездие"
#34748 2019-01-02 18:39:23
- Анон
Re: Фикбук
пока эта репа не спасет Боромира, не отравит Элронда, не сядет на трон Рохана или не откроет портал в Вестерос,
#34749 2019-01-02 18:41:35
- Анон
Re: Фикбук
почему бритоголовый качок в постели внезапно шепчет: "Ах, целуй меня жарче, любовь моя!"
Чивобля?
Ты реальных мужиков видал ваще? Миллион бруталов в постели оказывается трепетными няшами, а тонкозвонкие парни - ебануться ебырями террористами. У тебя фикбук головного мозга, если ты считаешь, что бритоголовость и няшность в постели как-то связаны.
#34750 2019-01-02 18:42:04
- Анон
Re: Фикбук
АУ - это "Alternative Universe", а не "Alternative Actuality" какое-нибудь, это раз.
а во-вторых, ты не поверишь, но даже если конкретно этих хоббитов и их репу Фродо ни разу в жизни вообще не видел, то до тех пор, пока эта репа не спасет Боромира, не отравит Элронда, не сядет на трон Рохана или не откроет портал в Вестерос, реальность тоже у нее будет та же самая, что и у канонного Фродо.
Лучше посмотри значение слова, анон.
И не путай теплое с мягким. Или ты никогда не встречал случаев, когда берется именно мир канона БЕЗ канонных героев? Они не задействованы. Они могут упоминаться, но те действующие герои, которые есть в истории, полностью придуманы автором, которого по тем или иным причинам канонные герои не интересуют. Его могут интересовать, как в твоем примере, будни фермеров и крестьян, их выживание и прочие бла-бла, на которых он сделает акцент без всяких Фродо, Боромиров и прочего. Или автора может интересовать что-то еще непосредственно в канонном мире и мироустройстве, но не канонные герои, коих не будет.