Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Хорошая новость для граммар-наци и всех остальных: теперь, если вы напишете подряд два дефиса, они автоматически заменятся на длинное тире после отправки сообщения.

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

Внимание, новое расследование на холиварке, спеши принять участие!

#23551 2018-03-14 01:24:21

Анон

Re: Фикбук

Кто тут искал синонимы к пизде?

серия «Русская потаенная литература»
http://www.rulit.me/series/russkaya-pot … all/1/date
https://flibustahezeous3.onion.link/sequence/25284

#23552 2018-03-14 23:29:12

Анон

Re: Фикбук

Аноны, я понимаю, что шансов мало, но вдруг кто может помочь  :pink:

Я - уебан, который играется со стилистикой. И у меня в тексте мысль персонажа - одной длиннющей строкой, где вместо пробелов - дефисы. Типа "О-нет-как-же-я-копал-шатал-трубу-ненавижу-даже-небо-даже-Аллаха".

И долбаный фикбук по какой-то непонятной причине разрывает строку на середине:
"О-нет-как-же-я-копал-шатал-трубу-
ненавижу-даже-небо-даже-Аллаха"

:facepalm: Может, кто-нибудь знает, как там насильно отменить перенос строки? Тег <nobr> не работает, я вообще хз, что там работает, если честно  :hanged:

#23553 2018-03-14 23:33:13

Анон

Re: Фикбук

Да, на середине поля, разумеется. Мне не нужно увеличивать поле, чтобы экран у людей пидорасило, ясен-красен. Но строка прерывается задолго до конца поля  :pink:

анон-со-строкой

#23554 2018-03-14 23:44:20

Анон

Re: Фикбук

Аноны, помогите!
Не могу дописать макси на 200 с хреном страниц. Все, почти финал, картинка в голове есть, но гг ОЖП стабильно превращается в какую-то одноногую собачку. Причем я не хочу, чтобы ее пожалели, и дешевой драмы нагнать не хочу - хочу хорошего финала для канонного героя и для ожп, которого автор канона отпинал по самое некуда.
И одновременно боюсь хорошего финала для ОЖП. Начитался Бесит фикбук, в итоге все бесилки про гет, йашек и сью проецирую на свою ОЖП, хотя отзывы на фик сплошь положительные и развернутые, а не просто "ня, продочку". И все равно кажется, что положительный финал и любовь канонного героя к ожп это фу, сью, сжечь вместе с автором

#23555 2018-03-15 08:36:49

Анон

Re: Фикбук

Аноны, помогите!
Не могу дописать макси на 200 с хреном страниц. Все, почти финал, картинка в голове есть, но гг ОЖП стабильно превращается в какую-то одноногую собачку. Причем я не хочу, чтобы ее пожалели, и дешевой драмы нагнать не хочу - хочу хорошего финала для канонного героя и для ожп, которого автор канона отпинал по самое некуда.
И одновременно боюсь хорошего финала для ОЖП. Начитался Бесит фикбук, в итоге все бесилки про гет, йашек и сью проецирую на свою ОЖП, хотя отзывы на фик сплошь положительные и развернутые, а не просто "ня, продочку". И все равно кажется, что положительный финал и любовь канонного героя к ожп это фу, сью, сжечь вместе с автором

Сложно, анон (если ты не вбросил, конечно).
Для начала - сам я мечтаю, но никак не осмеливаюсь написать что-нибудь, где у меня ОЖП (или ОМП) бы подошла к канонному герою ближе, чем на три метра. У меня периодически проскальзывают оригинальные персонажи, но обычно они либо эпизодические мимокроки, либо антагонисты, если канонных антагонистов не хватает. И то - мне всё время страшно, что кто-то увидит Мери Сью там, где её нет.

о личном и наболевшем

Сука, я уже какое-то время реально трясусь выкладывать одну главу своего долгостроя, потому что у меня там впервые появляется ОЖП, которая чуть-чуть потом повлияет на сюжет (отравит своего родного отца/приёмного отца главного героя, притом сделает это не из любви к главному герою, а потому что отец мудак, превративший её жизнь в ад во имя любви к своей новой бабе). Я-то знаю, что у неё никакой химии и романтики с главным героем не планируется, и что когда-нибудь в перспективе (и, возможно, в совсем другом фике с другим протагонистом) она бы выступала в качестве антагониста (и привета из прошлого для того персонажа, чьего приёмного отца грохнула)... Но, во-первых, это просто хэдканон, а, во-вторых, мне всё равно адово страшно, что читатели решат, что это Мери Сью такая.

Ну, для начала - можно подойти к выбору концовки так, как к нему подходил бы какой-нибудь сценарист. Подумай, какая концовка с точки зрения повествования в твоём фике для канонного персонажа будет логичнее. Если тупо и топорно, не вдаваясь в подробности: если у персонажа всё в процессе было плохо, то в конце ему можно сделать хорошо. Если у персонажа всё было хорошо и радужно, то в конце можно сделать плохо. Но это совсем тупо и топроно. Если хочется подробнее в теме разобраться, то можно книжек по сценарному делу глянуть.
Ещё - как развивается канонный персонаж под влиянием твоей ОЖП? И вообще - есть ли у него какое-то развитие, или единственная его роль - это любить ОЖП? Если развитие есть, подумай, какой вариант будет логичнее с точки зрения развития персонажа.
Ну, или всё то же самое можно продумать уже с точки зрения ОЖП. Есть ли у неё развитие? Например, в начале она милая няшка, а в процессе матереет и становится стальной стервой. Или она не доверяет людям, но постепенно учится доверять. Опять же - если ты хочешь написать интересую историю, а не просто подрочить на пэйринг ОЖП/канон, то: ты не "даришь канонному персонажу счастье и семью, потому что в каноне у него всего этого не было", ты прежде всего рассказываешь историю и выражаешь какую-то мысль. Попытайся отвлечься от того, что это твой фик и твоя ОЖП/канон, представь себе ту же историю в вакууме, с левым Васей и левой Катей в качестве героев, без привязки к канону. И попробуй подумать, как бы тебе, будь ты читателем, а не автором, хотелось, чтобы история левых Васи и Кати развивалась и закончилась? От чего у тебя лично было бы чувство удовлетворения, а не чувство, что тебя жестоко наебали? Ну, или как-то так.
Но это советы от человека, который в последнее время по большей части пишет ориджи, а не фики. Правда, я не думаю, что в макси-фике всё так уж принципиально должно отличаться - принципы те же, просто персонажи не твои, только история.
Если это слишком заморочено и не хочется париться, то просто пиши так, как пишется, наплевав на всех. Ты это делаешь для себя, так и наслаждайся процессом. Это самое главное :).

#23556 2018-03-15 09:34:08

Анон

Re: Фикбук

А я, другой анон, побаиваюсь писать целую сюжетную линию с точки зрения каноничной героини, чтобы ее не сочли Мэри... Хотя она у меня жестоко фейлит до самой кульминации, вернее, поддается манипуляциям антагониста. Просто в каноне ее не так детально прописали, как центрального ГГ, поэтому многое приходится додумывать. А еще я заядлый ХЭшник, так что устроить пиздец в финале - не вариант.

#23557 2018-03-15 09:41:51

Анон

Re: Фикбук

А я, другой анон, побаиваюсь писать целую сюжетную линию с точки зрения каноничной героини, чтобы ее не сочли Мэри... Хотя она у меня жестоко фейлит до самой кульминации, вернее, поддается манипуляциям антагониста. Просто в каноне ее не так детально прописали, как центрального ГГ, поэтому многое приходится додумывать. А еще я заядлый ХЭшник, так что устроить пиздец в финале - не вариант.

Так ведь не ХЭ - это не обязательно пиздец.
Просто персонаж может двигаться к какой-то цели, а в итоге её не достичь. Либо передумав, либо обломавшись. И это уже не будет полноценным ХЭ. Но каждый случай индивидуален и всё такое...
Но вообще - если она жестоко фэйлит, и читателю это видно, то я бы как раз свёл всё к тому, что перс в итоге становится умнее и фэйлить перестаёт. По-моему, это прям напрашивается. И будет ХЭ. Или что-то вроде.

#23558 2018-03-15 09:43:57

Анон

Re: Фикбук

зачем устраивать персонажу пиздец, чтобы кто-то не подумал, что она мери сью? как будто ХЭ бывает только у мери сью.

#23559 2018-03-15 09:47:00

Анон

Re: Фикбук

зачем устраивать персонажу пиздец, чтобы кто-то не подумал, что она мери сью? как будто ХЭ бывает только у мери сью.

Это сложно объяснить с точки зрения логики, но так делают.
Примерно так же - Мерям нередко пишут печальную биографию. Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

#23560 2018-03-15 09:47:40

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

то я бы как раз свёл всё к тому, что перс в итоге становится умнее и фэйлить перестаёт.

У меня вроде бы так, но почему-то кажется, что дофига читателей считают полный ХЭ для такой ГГни-почти-ОЖП автоматическим признаком Мэри. Особенно, если она с ГГ. Или это уже не мои проблемы?

Отредактировано (2018-03-15 09:48:43)

#23561 2018-03-15 09:49:56

Анон

Re: Фикбук

Не видя текста, сложно сказать, воспринимается персонаж Мери или нет, но я слепо предположу, что ты надумываешь, и не нужно так волноваться.

#23562 2018-03-15 09:51:52

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

да-да, но в своих мучениях она пафосно сияет с силой тысячи солнц =)

#23563 2018-03-15 09:54:57

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Или это уже не мои проблемы?

не твои, анон. я слышала вопли про мерисьюшность практически про каждую каноничную героиню в своих фандомах - для некоторых любая не серая мышка будет мери. оцени ее сам исходя из логики развития персонажа, как советует анон выше, и смирись, что для кого-то ОЖП автоматически будет мери независимо от ХЭ, сюжета, характера, личных качеств, скиллов и тд

#23564 2018-03-15 10:13:45

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

для некоторых любая не серая мышка будет мери. оцени ее сам исходя из логики развития персонажа, как советует анон выше, и смирись, что для кого-то ОЖП автоматически будет мери независимо от ХЭ, сюжета, характера, личных качеств, скиллов и тд

+100500

#23565 2018-03-15 10:13:53

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

Анон пишет:

да-да, но в своих мучениях она пафосно сияет с силой тысячи солнц

Ну это две другие крайности. Одна - антиМС, когда персонажа превращают в неудачника и весь сюжет строится на его фейлах. Другая - одноногая собачка, когда слезогонка идет намеренно ради того, чтобы персонажа все пожалели

#23566 2018-03-15 10:24:56

Анон

Re: Фикбук

А я спокойно пишу МС на вторых-десятых ролях и даже указываю в шапке.  Насколько оно та реально МС мне похер. Но если у меня имеется ОЖП, которое действует так как действовал бы я в сходной ситуации, то его маркирую, как МС. А сиять она там будет или отсвечивать из дальнего угла уже не важно.

Сам читал фики с явными ГГ-МС. Иногда было даже  хорошо. Иногда просто кинково. Плохие, а точнее не понравившиеся лично мне, не помню ибо закрывал и забывал.

#23567 2018-03-15 10:25:56

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Опять же - если ты хочешь написать интересую историю, а не просто подрочить на пэйринг ОЖП/канон, то: ты не "даришь канонному персонажу счастье и семью, потому что в каноне у него всего этого не было", ты прежде всего рассказываешь историю и выражаешь какую-то мысль. Попытайся отвлечься от того, что это твой фик и твоя ОЖП/канон, представь себе ту же историю в вакууме, с левым Васей и левой Катей в качестве героев, без привязки к канону. И попробуй подумать, как бы тебе, будь ты читателем, а не автором, хотелось, чтобы история левых Васи и Кати развивалась и закончилась? От чего у тебя лично было бы чувство удовлетворения, а не чувство, что тебя жестоко наебали? Ну, или как-то так.

Да я в общем так и стараюсь делать. То есть отношашки идут дополнением, в центре сюжета именно конфликт или героев с миром или героев с собой. В принципе это не первое мое писево канонный герой/ожп, но раньше мне было проще - я брал пятых лебедей в третьем ряду из не очень популярных фэндомов, про них писал и не парился. А тут фэндом не то чтобы популярный, но в нем есть устоявшийся слэшный пейринг, а гета с этим персонажем всего два, один из которых мой. И надо мной висит этот слэшный пейринг как дамоклов меч - страх перед "сжечь сьюху вместе с автором" связан именно с этим пейрингом.
При этом головой-то я понимаю, что нихрена это не МС, более того, пинание ОЖП и плохой финал - это слезогонка и жесткий ООС канонного героя. Понимать-то понимаю, но параноить перестать не могу.

#23568 2018-03-15 11:19:19

Анон

Re: Фикбук

но в нем есть устоявшийся слэшный пейринг, а гета с этим персонажем всего два, один из которых мой.

Анон, я понятия не имею, что у тебя за канон, но ты уже мой герой. Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу. ;D

#23569 2018-03-15 11:28:25

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

При этом головой-то я понимаю, что нихрена это не МС, более того, пинание ОЖП и плохой финал - это слезогонка и жесткий ООС канонного героя. Понимать-то понимаю, но параноить перестать не могу.

Анон, ну все-таки одно дело, если бы только готовился внести свой фик и не представлял, как его примут, но ты же сам говоришь, что комменты осмысленные и положительные. Если читателям нравилось то, что ты пишешь, на продолжении 200 страниц - они что, на 201 заявят, что эта история бред и фу-фу-фу? Поздновато начинать параноить! :)

Отредактировано (2018-03-15 11:28:58)

#23570 2018-03-15 11:37:59

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

:lol: А может и зря? С одной стороны, есть популярные пейринги, с другой есть же люди, которые хотят гет и про пятых лебедей, и им не додают. Хотя тут конечно зависит от уровня агрессии в фандоме.

#23571 2018-03-15 11:42:08

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

Я слэшер, но тоже скажу что зря не лезешь. Меня ты конечно в восторг не приведешь, но наверно есть те кто готов за гет тебя на руках носить. Я вот искренне няшу того кто пишет по редкопейрингу в одном из моих фандомов.
Прикинь сколько радости ты сможешь доставить пусть всего нескольким читателям.

#23572 2018-03-15 11:56:57

Анон

Re: Фикбук

Меня ты конечно в восторг не приведешь, но наверно есть те кто готов за гет тебя на руках носить.

Да вот хрен его знает. Либо там таких, как я, много, и мы все смотрим на отсутствие гета, вздыхаем и уходим, а может это и правда там никому не надо, и все хотят главный слэшный пэйринг. Он не канон, если чо. Просто популярный.

Хотя тут конечно зависит от уровня агрессии в фандоме.

Я пока сам не понимаю, как в одном из таких моих фандомов с настроением фанатов. Знаю только, что там есть одна йуная ебанашка нишевая автор, которая херово пишет PWP с языком и содержанием вроде: "Персонаж шёл домой. К нему подошли сзади. Его избили и ебали во все дыры три дня, потому что на нём была куртка, которая кому-то не понравилась". Всё остальное там больше ваниль. Но слэшик.
Я вообще туда хочу потом джен занести, но мне с дженом не везёт - я его заношу обычно именно в те фандомы, где всем на него плевать. Меня никто не хейтил, чтений на холиварке не устраивали. Просто видят джен - и мимо проходят. Я проверял: у фикла с нелюбимым фандомом редкопейрингом просмотров было примерно в 10 раз больше, чем у дженового фика по тому же фандому. Не знаю, что бы было, пиши я про самый популярный.

Отредактировано (2018-03-15 11:58:06)

#23573 2018-03-15 12:07:51

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

Где-то в твоем непопулярном фандоме заплакал всеядный читатель вроде меня. Чем меньше фандом, тем меньше зажрата аудитория.

Отредактировано (2018-03-15 12:08:41)

#23574 2018-03-15 12:30:32

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Чем меньше фандом, тем меньше зажрата аудитория.

Точно.
Я по одному микофандому не то что джен, гет бы почитал и статьи и вообще все. И авторов отняшил. Но фика всего три миника)))

#23575 2018-03-15 12:34:20

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Если читателям нравилось то, что ты пишешь, на продолжении 200 страниц - они что, на 201 заявят, что эта история бред и фу-фу-фу? Поздновато начинать параноить!

Просто до этого были приключения-детектив, а отношашки сильно фоном, а тут пара ключевых моментов в плане этих самых отношашек, и я запараноил:(

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.043 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 985.02 Кбайт (Пик: 1019.91 Кбайт) ]

18+