Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

На правах рекламы: в этом треде аноны еженедельно собираются на совместный просмотр фильмов ужасов и будут рады всем желающим присоединиться.

#23551 2018-03-14 01:24:21

Анон

Re: Фикбук

Кто тут искал синонимы к пизде?

серия «Русская потаенная литература»
http://www.rulit.me/series/russkaya-pot … all/1/date
https://flibustahezeous3.onion.link/sequence/25284

#23552 2018-03-14 23:29:12

Анон

Re: Фикбук

Аноны, я понимаю, что шансов мало, но вдруг кто может помочь  :pink:

Я - уебан, который играется со стилистикой. И у меня в тексте мысль персонажа - одной длиннющей строкой, где вместо пробелов - дефисы. Типа "О-нет-как-же-я-копал-шатал-трубу-ненавижу-даже-небо-даже-Аллаха".

И долбаный фикбук по какой-то непонятной причине разрывает строку на середине:
"О-нет-как-же-я-копал-шатал-трубу-
ненавижу-даже-небо-даже-Аллаха"

:facepalm: Может, кто-нибудь знает, как там насильно отменить перенос строки? Тег <nobr> не работает, я вообще хз, что там работает, если честно  :hanged:

#23553 2018-03-14 23:33:13

Анон

Re: Фикбук

Да, на середине поля, разумеется. Мне не нужно увеличивать поле, чтобы экран у людей пидорасило, ясен-красен. Но строка прерывается задолго до конца поля  :pink:

анон-со-строкой

#23554 2018-03-14 23:44:20

Анон

Re: Фикбук

Аноны, помогите!
Не могу дописать макси на 200 с хреном страниц. Все, почти финал, картинка в голове есть, но гг ОЖП стабильно превращается в какую-то одноногую собачку. Причем я не хочу, чтобы ее пожалели, и дешевой драмы нагнать не хочу - хочу хорошего финала для канонного героя и для ожп, которого автор канона отпинал по самое некуда.
И одновременно боюсь хорошего финала для ОЖП. Начитался Бесит фикбук, в итоге все бесилки про гет, йашек и сью проецирую на свою ОЖП, хотя отзывы на фик сплошь положительные и развернутые, а не просто "ня, продочку". И все равно кажется, что положительный финал и любовь канонного героя к ожп это фу, сью, сжечь вместе с автором

#23555 2018-03-15 08:36:49

Анон

Re: Фикбук

Аноны, помогите!
Не могу дописать макси на 200 с хреном страниц. Все, почти финал, картинка в голове есть, но гг ОЖП стабильно превращается в какую-то одноногую собачку. Причем я не хочу, чтобы ее пожалели, и дешевой драмы нагнать не хочу - хочу хорошего финала для канонного героя и для ожп, которого автор канона отпинал по самое некуда.
И одновременно боюсь хорошего финала для ОЖП. Начитался Бесит фикбук, в итоге все бесилки про гет, йашек и сью проецирую на свою ОЖП, хотя отзывы на фик сплошь положительные и развернутые, а не просто "ня, продочку". И все равно кажется, что положительный финал и любовь канонного героя к ожп это фу, сью, сжечь вместе с автором

Сложно, анон (если ты не вбросил, конечно).
Для начала - сам я мечтаю, но никак не осмеливаюсь написать что-нибудь, где у меня ОЖП (или ОМП) бы подошла к канонному герою ближе, чем на три метра. У меня периодически проскальзывают оригинальные персонажи, но обычно они либо эпизодические мимокроки, либо антагонисты, если канонных антагонистов не хватает. И то - мне всё время страшно, что кто-то увидит Мери Сью там, где её нет.

о личном и наболевшем

Сука, я уже какое-то время реально трясусь выкладывать одну главу своего долгостроя, потому что у меня там впервые появляется ОЖП, которая чуть-чуть потом повлияет на сюжет (отравит своего родного отца/приёмного отца главного героя, притом сделает это не из любви к главному герою, а потому что отец мудак, превративший её жизнь в ад во имя любви к своей новой бабе). Я-то знаю, что у неё никакой химии и романтики с главным героем не планируется, и что когда-нибудь в перспективе (и, возможно, в совсем другом фике с другим протагонистом) она бы выступала в качестве антагониста (и привета из прошлого для того персонажа, чьего приёмного отца грохнула)... Но, во-первых, это просто хэдканон, а, во-вторых, мне всё равно адово страшно, что читатели решат, что это Мери Сью такая.

Ну, для начала - можно подойти к выбору концовки так, как к нему подходил бы какой-нибудь сценарист. Подумай, какая концовка с точки зрения повествования в твоём фике для канонного персонажа будет логичнее. Если тупо и топорно, не вдаваясь в подробности: если у персонажа всё в процессе было плохо, то в конце ему можно сделать хорошо. Если у персонажа всё было хорошо и радужно, то в конце можно сделать плохо. Но это совсем тупо и топроно. Если хочется подробнее в теме разобраться, то можно книжек по сценарному делу глянуть.
Ещё - как развивается канонный персонаж под влиянием твоей ОЖП? И вообще - есть ли у него какое-то развитие, или единственная его роль - это любить ОЖП? Если развитие есть, подумай, какой вариант будет логичнее с точки зрения развития персонажа.
Ну, или всё то же самое можно продумать уже с точки зрения ОЖП. Есть ли у неё развитие? Например, в начале она милая няшка, а в процессе матереет и становится стальной стервой. Или она не доверяет людям, но постепенно учится доверять. Опять же - если ты хочешь написать интересую историю, а не просто подрочить на пэйринг ОЖП/канон, то: ты не "даришь канонному персонажу счастье и семью, потому что в каноне у него всего этого не было", ты прежде всего рассказываешь историю и выражаешь какую-то мысль. Попытайся отвлечься от того, что это твой фик и твоя ОЖП/канон, представь себе ту же историю в вакууме, с левым Васей и левой Катей в качестве героев, без привязки к канону. И попробуй подумать, как бы тебе, будь ты читателем, а не автором, хотелось, чтобы история левых Васи и Кати развивалась и закончилась? От чего у тебя лично было бы чувство удовлетворения, а не чувство, что тебя жестоко наебали? Ну, или как-то так.
Но это советы от человека, который в последнее время по большей части пишет ориджи, а не фики. Правда, я не думаю, что в макси-фике всё так уж принципиально должно отличаться - принципы те же, просто персонажи не твои, только история.
Если это слишком заморочено и не хочется париться, то просто пиши так, как пишется, наплевав на всех. Ты это делаешь для себя, так и наслаждайся процессом. Это самое главное :).

#23556 2018-03-15 09:34:08

Анон

Re: Фикбук

А я, другой анон, побаиваюсь писать целую сюжетную линию с точки зрения каноничной героини, чтобы ее не сочли Мэри... Хотя она у меня жестоко фейлит до самой кульминации, вернее, поддается манипуляциям антагониста. Просто в каноне ее не так детально прописали, как центрального ГГ, поэтому многое приходится додумывать. А еще я заядлый ХЭшник, так что устроить пиздец в финале - не вариант.

#23557 2018-03-15 09:41:51

Анон

Re: Фикбук

А я, другой анон, побаиваюсь писать целую сюжетную линию с точки зрения каноничной героини, чтобы ее не сочли Мэри... Хотя она у меня жестоко фейлит до самой кульминации, вернее, поддается манипуляциям антагониста. Просто в каноне ее не так детально прописали, как центрального ГГ, поэтому многое приходится додумывать. А еще я заядлый ХЭшник, так что устроить пиздец в финале - не вариант.

Так ведь не ХЭ - это не обязательно пиздец.
Просто персонаж может двигаться к какой-то цели, а в итоге её не достичь. Либо передумав, либо обломавшись. И это уже не будет полноценным ХЭ. Но каждый случай индивидуален и всё такое...
Но вообще - если она жестоко фэйлит, и читателю это видно, то я бы как раз свёл всё к тому, что перс в итоге становится умнее и фэйлить перестаёт. По-моему, это прям напрашивается. И будет ХЭ. Или что-то вроде.

#23558 2018-03-15 09:43:57

Анон

Re: Фикбук

зачем устраивать персонажу пиздец, чтобы кто-то не подумал, что она мери сью? как будто ХЭ бывает только у мери сью.

#23559 2018-03-15 09:47:00

Анон

Re: Фикбук

зачем устраивать персонажу пиздец, чтобы кто-то не подумал, что она мери сью? как будто ХЭ бывает только у мери сью.

Это сложно объяснить с точки зрения логики, но так делают.
Примерно так же - Мерям нередко пишут печальную биографию. Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

#23560 2018-03-15 09:47:40

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

то я бы как раз свёл всё к тому, что перс в итоге становится умнее и фэйлить перестаёт.

У меня вроде бы так, но почему-то кажется, что дофига читателей считают полный ХЭ для такой ГГни-почти-ОЖП автоматическим признаком Мэри. Особенно, если она с ГГ. Или это уже не мои проблемы?

Отредактировано (2018-03-15 09:48:43)

#23561 2018-03-15 09:49:56

Анон

Re: Фикбук

Не видя текста, сложно сказать, воспринимается персонаж Мери или нет, но я слепо предположу, что ты надумываешь, и не нужно так волноваться.

#23562 2018-03-15 09:51:52

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

да-да, но в своих мучениях она пафосно сияет с силой тысячи солнц =)

#23563 2018-03-15 09:54:57

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Или это уже не мои проблемы?

не твои, анон. я слышала вопли про мерисьюшность практически про каждую каноничную героиню в своих фандомах - для некоторых любая не серая мышка будет мери. оцени ее сам исходя из логики развития персонажа, как советует анон выше, и смирись, что для кого-то ОЖП автоматически будет мери независимо от ХЭ, сюжета, характера, личных качеств, скиллов и тд

#23564 2018-03-15 10:13:45

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

для некоторых любая не серая мышка будет мери. оцени ее сам исходя из логики развития персонажа, как советует анон выше, и смирись, что для кого-то ОЖП автоматически будет мери независимо от ХЭ, сюжета, характера, личных качеств, скиллов и тд

+100500

#23565 2018-03-15 10:13:53

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Как будто хотят сказать: "Смотрите, как я её мучаю, я её не люблю, она не Мери!..".

Анон пишет:

да-да, но в своих мучениях она пафосно сияет с силой тысячи солнц

Ну это две другие крайности. Одна - антиМС, когда персонажа превращают в неудачника и весь сюжет строится на его фейлах. Другая - одноногая собачка, когда слезогонка идет намеренно ради того, чтобы персонажа все пожалели

#23566 2018-03-15 10:24:56

Анон

Re: Фикбук

А я спокойно пишу МС на вторых-десятых ролях и даже указываю в шапке.  Насколько оно та реально МС мне похер. Но если у меня имеется ОЖП, которое действует так как действовал бы я в сходной ситуации, то его маркирую, как МС. А сиять она там будет или отсвечивать из дальнего угла уже не важно.

Сам читал фики с явными ГГ-МС. Иногда было даже  хорошо. Иногда просто кинково. Плохие, а точнее не понравившиеся лично мне, не помню ибо закрывал и забывал.

#23567 2018-03-15 10:25:56

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Опять же - если ты хочешь написать интересую историю, а не просто подрочить на пэйринг ОЖП/канон, то: ты не "даришь канонному персонажу счастье и семью, потому что в каноне у него всего этого не было", ты прежде всего рассказываешь историю и выражаешь какую-то мысль. Попытайся отвлечься от того, что это твой фик и твоя ОЖП/канон, представь себе ту же историю в вакууме, с левым Васей и левой Катей в качестве героев, без привязки к канону. И попробуй подумать, как бы тебе, будь ты читателем, а не автором, хотелось, чтобы история левых Васи и Кати развивалась и закончилась? От чего у тебя лично было бы чувство удовлетворения, а не чувство, что тебя жестоко наебали? Ну, или как-то так.

Да я в общем так и стараюсь делать. То есть отношашки идут дополнением, в центре сюжета именно конфликт или героев с миром или героев с собой. В принципе это не первое мое писево канонный герой/ожп, но раньше мне было проще - я брал пятых лебедей в третьем ряду из не очень популярных фэндомов, про них писал и не парился. А тут фэндом не то чтобы популярный, но в нем есть устоявшийся слэшный пейринг, а гета с этим персонажем всего два, один из которых мой. И надо мной висит этот слэшный пейринг как дамоклов меч - страх перед "сжечь сьюху вместе с автором" связан именно с этим пейрингом.
При этом головой-то я понимаю, что нихрена это не МС, более того, пинание ОЖП и плохой финал - это слезогонка и жесткий ООС канонного героя. Понимать-то понимаю, но параноить перестать не могу.

#23568 2018-03-15 11:19:19

Анон

Re: Фикбук

но в нем есть устоявшийся слэшный пейринг, а гета с этим персонажем всего два, один из которых мой.

Анон, я понятия не имею, что у тебя за канон, но ты уже мой герой. Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу. ;D

#23569 2018-03-15 11:28:25

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

При этом головой-то я понимаю, что нихрена это не МС, более того, пинание ОЖП и плохой финал - это слезогонка и жесткий ООС канонного героя. Понимать-то понимаю, но параноить перестать не могу.

Анон, ну все-таки одно дело, если бы только готовился внести свой фик и не представлял, как его примут, но ты же сам говоришь, что комменты осмысленные и положительные. Если читателям нравилось то, что ты пишешь, на продолжении 200 страниц - они что, на 201 заявят, что эта история бред и фу-фу-фу? Поздновато начинать параноить! :)

Отредактировано (2018-03-15 11:28:58)

#23570 2018-03-15 11:37:59

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

:lol: А может и зря? С одной стороны, есть популярные пейринги, с другой есть же люди, которые хотят гет и про пятых лебедей, и им не додают. Хотя тут конечно зависит от уровня агрессии в фандоме.

#23571 2018-03-15 11:42:08

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

Я слэшер, но тоже скажу что зря не лезешь. Меня ты конечно в восторг не приведешь, но наверно есть те кто готов за гет тебя на руках носить. Я вот искренне няшу того кто пишет по редкопейрингу в одном из моих фандомов.
Прикинь сколько радости ты сможешь доставить пусть всего нескольким читателям.

#23572 2018-03-15 11:56:57

Анон

Re: Фикбук

Меня ты конечно в восторг не приведешь, но наверно есть те кто готов за гет тебя на руках носить.

Да вот хрен его знает. Либо там таких, как я, много, и мы все смотрим на отсутствие гета, вздыхаем и уходим, а может это и правда там никому не надо, и все хотят главный слэшный пэйринг. Он не канон, если чо. Просто популярный.

Хотя тут конечно зависит от уровня агрессии в фандоме.

Я пока сам не понимаю, как в одном из таких моих фандомов с настроением фанатов. Знаю только, что там есть одна йуная ебанашка нишевая автор, которая херово пишет PWP с языком и содержанием вроде: "Персонаж шёл домой. К нему подошли сзади. Его избили и ебали во все дыры три дня, потому что на нём была куртка, которая кому-то не понравилась". Всё остальное там больше ваниль. Но слэшик.
Я вообще туда хочу потом джен занести, но мне с дженом не везёт - я его заношу обычно именно в те фандомы, где всем на него плевать. Меня никто не хейтил, чтений на холиварке не устраивали. Просто видят джен - и мимо проходят. Я проверял: у фикла с нелюбимым фандомом редкопейрингом просмотров было примерно в 10 раз больше, чем у дженового фика по тому же фандому. Не знаю, что бы было, пиши я про самый популярный.

Отредактировано (2018-03-15 11:58:06)

#23573 2018-03-15 12:07:51

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Я, когда такое вижу, со своим гетом, даже без ОЖП, вообще в фандом не лезу.

Где-то в твоем непопулярном фандоме заплакал всеядный читатель вроде меня. Чем меньше фандом, тем меньше зажрата аудитория.

Отредактировано (2018-03-15 12:08:41)

#23574 2018-03-15 12:30:32

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Чем меньше фандом, тем меньше зажрата аудитория.

Точно.
Я по одному микофандому не то что джен, гет бы почитал и статьи и вообще все. И авторов отняшил. Но фика всего три миника)))

#23575 2018-03-15 12:34:20

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Если читателям нравилось то, что ты пишешь, на продолжении 200 страниц - они что, на 201 заявят, что эта история бред и фу-фу-фу? Поздновато начинать параноить!

Просто до этого были приключения-детектив, а отношашки сильно фоном, а тут пара ключевых моментов в плане этих самых отношашек, и я запараноил:(

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.040 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 985.03 Кбайт (Пик: 1019.91 Кбайт) ]

18+