Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

#19176 2018-01-13 08:21:30

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

И занимаются именно морализаторством по типу да как может Вася, не расставшись с Петей, ебать Андрюшу. Да как может Андрюша не жалеть Петю. Как ты, автор, мог такое написать?!

У меня такое было. Замужняя тетка возмущалась, что у двух мужиков "высокие отношения", то есть оба еще ходят налево. Мол если бы ее муж... то она... Ну я поржал. Реально же смешно. Спросил комментаторшу: "а причем тут она"

#19177 2018-01-13 08:26:28

Анон

Re: Фикбук

Автор, конечно, может быть ебанатом, но у конкретного текста обычно один автор, реже два или три. И он/и либо ебанат, либо не ебанат.
А вот читателей обычно или несколько десятков, или сотен, или тысяч. И вот среди этого количества с шансом могут встретиться ебанаты, которые прочтут жопой, сквикнуться хуй пойми обо что и натянут на себя там, где не следовало.
Если человек хочет бякнуться - автор бессилен. Нет такого текста, об который нельзя бякнуться, сквикнуться и возмутиться, если какой-то ебанашке захотелось.

#19178 2018-01-13 09:35:29

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

И занимаются именно морализаторством по типу да как может Вася, не расставшись с Петей, ебать Андрюшу. Да как может Андрюша не жалеть Петю. Как ты, автор, мог такое написать?!

У меня такое было. Замужняя тетка возмущалась, что у двух мужиков "высокие отношения", то есть оба еще ходят налево. Мол если бы ее муж... то она... Ну я поржал. Реально же смешно. Спросил комментаторшу: "а причем тут она"

Анон когда-то написал автобиографичную гетную бытовушку и вот прибежал читатель и начал пинать момент, что мол такнебывает, что герои начали жить вместе после месяца знакомства. Анон решил, что как-то хуево, наверное, в тексте к этому подвел, начал голову ломать, как бы еще правдоподобнее описать причины... но тут пришли другие читатели с примерами, мол «амы через три месяца после знакомства поженились», на что неверующий читатель ответил «значит скоро разведетесь» и написал простыню почему :lol:  так что анон решил, что наверное нужно забить на него.

#19179 2018-01-13 12:12:31

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Но я все-таки интересовался отбивают ли такие читатели желание писать?

Вот мне было бы лестно, что, значит, я так цепляюще пишу, что народ хочет поговорить об этом и возмутиться. ;D Ко мне всего один раз приходили бякнуться, причем известный мне хейтер персонажа, но по здравом размышлении я понял, что у меня и впрямь получилась неоднозначная ситуация. В итоге переделывать ничего не стал, но лишнее предупреждение поставил. (Кстати, вот чего мне по-настоящему не хватает - так это возможности проставлять в шапке конкретные предупреждения).

#19180 2018-01-13 12:15:43

Анон

Re: Фикбук

Я давным-давно вывел для себя: если боишься, что скажут, не выкладывай фички и лучше вообще не пиши.
Потому что мы все, на самом деле, читаем жопой. Один и тот же текст мы воспринимаем по-разному, обращаем внимание на разное, вытесняем разное.
Потому что у фика автор один, а читателей во много раз больше, и среди них могут быть ебанаты.

Тут такая логика: собака лает - караван идет. Если караван обращает внимание на собаку, или даже какой-то погонщик слезает с верблюда, чтобы пнуть собаку, то проблема уже в погонщике. Это к вопросу о том, отбивает ли "критика" желание писать. Если отбило, значит, желания было немного изначально.

Меньше обращайте внимания на то, что говорят люди. Больше на то, что хотите делать вы.

Отредактировано (2018-01-13 12:16:45)

#19181 2018-01-13 12:27:26

Анон

Re: Фикбук

Я давным-давно вывел для себя: если боишься, что скажут, не выкладывай фички и лучше вообще не пиши.
Потому что мы все, на самом деле, читаем жопой. Один и тот же текст мы воспринимаем по-разному, обращаем внимание на разное, вытесняем разное.
Потому что у фика автор один, а читателей во много раз больше, и среди них могут быть ебанаты.

Тут такая логика: собака лает - караван идет. Если караван обращает внимание на собаку, или даже какой-то погонщик слезает с верблюда, чтобы пнуть собаку, то проблема уже в погонщике. Это к вопросу о том, отбивает ли "критика" желание писать. Если отбило, значит, желания было немного изначально.

Меньше обращайте внимания на то, что говорят люди. Больше на то, что хотите делать вы.

А как же критики типа дноартов или прочего, но в сфере фанфиков?

#19182 2018-01-13 12:40:14

Анон

Re: Фикбук

Мнекаж, тут от восприятия зависит.
Скажем, если ты изначально пишешь для себя, про свои фантазьки, и просто ментального дроча ради, то никакая критика тебе настроение не испортит. Вообще любая критика, конструктивная, неконструктивная, любая.
Если пишешь для публики в желании фидбека и популярности (в чём нет абсолютно ничего плохого), то тут приходится обращать внимание на реакцию публики и отделять зёрна от плевел, сиречь конструкт от тупого хейта. И во втором случае желание писать могут отбить, потому что смысл заниматься тем, что не приносит тебе желаемого фидбэка?

#19183 2018-01-13 12:43:54

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Мнекаж, тут от восприятия зависит.
Скажем, если ты изначально пишешь для себя, про свои фантазьки, и просто ментального дроча ради, то никакая критика тебе настроение не испортит. Вообще любая критика, конструктивная, неконструктивная, любая.
Если пишешь для публики в желании фидбека и популярности (в чём нет абсолютно ничего плохого), то тут приходится обращать внимание на реакцию публики и отделять зёрна от плевел, сиречь конструкт от тупого хейта. И во втором случае желание писать могут отбить, потому что смысл заниматься тем, что не приносит тебе желаемого фидбэка?

Ты так говоришь, как будто одно исключает другое.

#19184 2018-01-13 12:52:41

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Ты так говоришь, как будто одно исключает другое.

Я говорю упрощённо, о крайностях. Понятно что там есть промежуточные стадии
Асибе - я пишу для себя и своего дроча на свои охуительные идеи, и никто кроме меня самого же не сможет разуверить меня в их охуительности. При этом мне, канеш, хочется фидбэка и всего такого, но - если ко мне придут в комменты и начнут критиковать, то я не буду изображать адекватного и вменяемого автора, я скажу "не нравится - gtfo". А кто-то другой, по своему личному восприятию, может подумать "если я исправлю раскритикованное, то мой фик может понравиться большему количеству людей" и возьмётся за редактуру.

#19185 2018-01-13 12:59:20

Анон

Re: Фикбук

А как же критики типа дноартов или прочего, но в сфере фанфиков?

Херня в 99,9% случаев. В 99,1% - херня токсичная и вредная.
Пользуется популярностью, потому что в ру-сегменте очень популярна позиция "если ты автор - ты не можешь оценивать свой текст. и любой мимокрокодил выдаст более достоверное мнение, чем ты".
Полезно в одном случае: ты сам видишь косяк, но хочешь, чтобы другие люди подтвердили тебе, что это косяк и накидали идей про то, как этот косяк исправить.

Отредактировано (2018-01-13 12:59:46)

#19186 2018-01-13 13:08:10

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

А как же критики типа дноартов или прочего, но в сфере фанфиков?

А это что? Типа какой-то мимокрокодил сказал "фик пробил все дны ада"? Да и хуй с ним.

#19187 2018-01-13 13:55:54

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Пользуется популярностью, потому что в ру-сегменте очень популярна позиция "если ты автор - ты не можешь оценивать свой текст. и любой мимокрокодил выдаст более достоверное мнение, чем ты".

Не только. В ру-сегменте вообще принято приосаниваться над авторами, особенно в дежурках и закрыточках. Считается, что выкладывать можно только охуенные качественные фики, а если ты выдал что-то другое - это повод погиенить. Хвалить у нас вообще как-то не принято. Написал хорошо - заслужил молчание, типа так и надо.

#19188 2018-01-13 14:05:50

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Считается, что выкладывать можно только охуенные качественные фики, а если ты выдал что-то другое - это повод погиенить. Хвалить у нас вообще как-то не принято. Написал хорошо - заслужил молчание, типа так и надо.

за всех не скажу, совершенно искренне считаю, что фик имеет право писать любой. И любой может его выложить. Но также и автор первого фанфига и монстр должны быть готовы к тому что его произведение не понравиться.
А уж как высказывать "критику" дело каждого. Как я пониаю критика ограничивается правилами ресурса на котором выложен фанфик.

На счет оттопыривания мизинчика в сторону "повода погиенить", вот где бы, но не на ХС.

#19189 2018-01-13 14:50:27

Анон

Re: Фикбук

аноны, подскажите, если убрать галочку "включить отзывы" на недописанном фике, то уже имеющиеся отзывы не удалятся же, просто не будет возможности писать новые?

#19190 2018-01-13 14:56:59

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

аноны, подскажите, если убрать галочку "включить отзывы" на недописанном фике, то уже имеющиеся отзывы не удалятся же, просто не будет возможности писать новые?

Старые отзывы будут не видны

#19191 2018-01-13 15:06:31

Анон

Re: Фикбук

Анон, я как бы нигде словом не обмолвился, что прям все, кто не понял - ебанаты. Иногда это твоя вина, как автора, что ты кособоко написал и вообще такие разговоры с читателями очень помогают. Но есть же категория читателей, которые хотят чтобы герои жили так, как им придумалось. Но вот мой пример, доебался ко мне читатель, требует в конце свадьбу, а я такой сякой разлучил героев, да как так можно, они же друг друга любили. Я в ответ обьясняю, что писал изначально текст про карьериста, который жил мечтой, карьерист влюбился, да, но это не значит, что он предал свою мечту, и блин он не должен этого делать. Да даже в тексте ГГ пол текста обсуждает с другим гг свою мечту и как он будет счастлив, если мечта сбудется. Это драма, но без надрыва, как бы, второй гг понимает, что если выбор станет, то его не выберут. Читатель доказывет, что мой ГГ - самый настоящий мудак. Я соглашаюсь, что ну блин, да, наверное его можно мудаком назвать, хоть он не обещал жениться, ну вот написал я текст про мудака-карьериста, такое тоже бывает. А читатель не отстает и продолжает доказывать, что это выходит не герой мудак, а я, потому что героев разручил и что мой бы герой никогда так не поступил, потому что же видно, что влюбился. Считаешь это адекватным читателем?
А в случае с другим автором, так там тоже читатель доебался до того, что один ГГ состоит в отношениях и как бы изменяет своему постоянному партнеру со вторым ГГ. И доебы именно не к тому, что такого не бывает или автор нереалистично написал, а именно фууууу такое писать, да как автор может это же так неправославно мерзко. Это норм такая критика, да?

Безотносительно критика, надеюсь, что ты нормально заполняешь шапки и предупреждаешь читателей о том, что у тебя будут измены и мудаки-карьеристы и вот это все. Потому что если без предупреждения, то я бы как твоя тетка отреагировала. Возможно, молча, из вежливости, но это зависело бы от степени сквикнутости. Это мои дичайшие сквики, я слеш читаю не для того, чтоб мне автор "всиокагвжизне" свое проталкивал, я его для эскапизма читаю, поэтому слеш с изменами и без хэппи-энда даже палкой не трону, например. И если я начала читать такой текст, не подозревая об этих важных предупреждениях, то потратила время зря и получила массу неприятных эмоций.

Отредактировано (2018-01-13 15:08:59)

#19192 2018-01-13 15:08:30

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:
Анон пишет:

аноны, подскажите, если убрать галочку "включить отзывы" на недописанном фике, то уже имеющиеся отзывы не удалятся же, просто не будет возможности писать новые?

Старые отзывы будут не видны

блин, жалко, что только так. Спасибо за ответ.

#19193 2018-01-13 16:43:05

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Безотносительно критика, надеюсь, что ты нормально заполняешь шапки и предупреждаешь читателей о том, что у тебя будут измены и мудаки-карьеристы и вот это все. Потому что если без предупреждения, то я бы как твоя тетка отреагировала. Возможно, молча, из вежливости, но это зависело бы от степени сквикнутости. Это мои дичайшие сквики, я слеш читаю не для того, чтоб мне автор "всиокагвжизне" свое проталкивал, я его для эскапизма читаю, поэтому слеш с изменами и без хэппи-энда даже палкой не трону, например. И если я начала читать такой текст, не подозревая об этих важных предупреждениях, то потратила время зря и получила массу неприятных эмоций.

Анон, жанр «драма» для тебя достаточное предупреждение? Я по-прежнему считаю, что это твои собственные тараканы и их необязательно на свет божий нести, даже если тебе жалко потраченого времени зря.

Отредактировано (2018-01-13 16:45:01)

#19194 2018-01-13 17:02:20

Анон

Re: Фикбук

Анон, жанр «драма» для тебя достаточное предупреждение? Я по-прежнему считаю, что это твои собственные тараканы и их необязательно на свет божий нести, даже если тебе жалко потраченого времени зря.

Для измены нет, конечно. Да и так драма не обязательно означает хэппи-энд, это очень расплывчато. Драму, где все в итоге кончилось хорошо, я очень люблю. На ао3 для этого есть сециальные предупреждения. Но вообще, увидев такое предупреждение, я скорее всего подстрахуюсь и полезу в комменты спойлеры искать. И негодующий об этом юзер в комментах очень мне поможет, кстати, в сомнительных случаях, всегда им благодарна. И я сама могу полезть негодовать, именно чтобы других предупредить. Бтв, ты считаешь одно, а я считаю другое. Сквикнулся сам - предупреди товарища. Ну когда и автор доставил мне неприятные эмоции специально, не предупредив, - почему бы не доставить неприятные эмоции ему. Око за око, лол. Но если предупредил, то без претензий, конечно.

Отредактировано (2018-01-13 17:05:46)

#19195 2018-01-13 17:03:14

Анон

Re: Фикбук

Мне критика все убивает, даже нормальная и по делу. Но и сам признаюсь бываю иногда белым плащом, пока не перестал читать одного автора с мудаками и "насамом деле так и должны вести себя люди". Если б автор честно признавал, что у него мудаки, я б наверно меньше бомбил.
С третьей стороны, вчера хотелось прибить лопатой одного хейтера в комментариях к незаконченном у фичку, а то вдруг недопишут.

Отредактировано (2018-01-13 17:05:19)

#19196 2018-01-13 17:10:29

Анон

Re: Фикбук

И я сама могу полезть негодовать, именно чтобы других предупредить. Бтв, ты считаешь одно, а я считаю другое. Сквикнулся сам - предупреди товарища. Ну когда и автор доставил мне неприятные эмоции специально, не предупредив, - почему бы не доставить неприятные эмоции ему. Око за око, лол.

Радость моя, вот когда "око за око", то удаление тебя из списка имеющих право открывать ротик - оно как бы напрашивается.
Не предупредили его, что персонаж изменяет, что персонаж мудак, что персонаж не будет вести себя строго по личным аноновским канонам характера, вот мудаки-то!
Сиди на АО3, читай тэги, радуйся жизни. И не удивляйся, когда твое "око за око" аккуратно вытирают тряпочкой и не пускают тебя дальше выкладывать своё боа.

#19197 2018-01-13 17:16:15

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Сиди на АО3, читай тэги, радуйся жизни

Лол, от "вотэтоповорота" все равно ничего не застрахует. Разве что действительно комментарии.
Вчера так на АО3 вляпался, автор насыпал перца в конец так, что я и люблю и ненавижу его. А так может и не открыл бы.
Другой анон

#19198 2018-01-13 17:18:37

Анон

Re: Фикбук

Радость моя, вот когда "око за око", то удаление тебя из списка имеющих право открывать ротик - оно как бы напрашивается.
Не предупредили его, что персонаж изменяет, что персонаж мудак, что персонаж не будет вести себя строго по личным аноновским канонам характера, вот мудаки-то!
Сиди на АО3, читай тэги, радуйся жизни. И не удивляйся, когда твое "око за око" аккуратно вытирают тряпочкой и не пускают тебя дальше выкладывать своё боа.

Вот трагедия-то, лол. Как будто я еще что-то буду читать у подобного автора или комментировать. Выскажу свое фу раз и дальше пойду, не особо важно, что он там будет с ним делать. Я его высказала, он его увидел, этого достаточно. Бтв, помимо фикбука существуют другие ресурсы. Если там в каком-нибудь тредике увижу, что этот фик советуют, то постараюсь предупредить.

Отредактировано (2018-01-13 17:20:16)

#19199 2018-01-13 17:19:24

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Если там в каком-нибудь тредике увижу, что этот фик советуют, то постараюсь предупредить.

Отредактировано (Сегодня 17:18:58)

Надеюсь, под спойлером?

#19200 2018-01-13 17:23:37

Анон

Re: Фикбук

Анон пишет:

Если там в каком-нибудь тредике увижу, что этот фик советуют, то постараюсь предупредить.

Отредактировано (Сегодня 17:18:58)

Надеюсь, под спойлером?

В зависимости от конкретики. Если там автор смерть главного героя в предупреждениях не проставил или еще что-нибудь важное, анхэппиэнд там, левый пейринг, то нет, безо всяких спойлеров. Если что-то специфическое, что кому-то может испортить экспириенс, кому-то нет, то под спойлером, в котором туманно намекну, кому стоит его открывать.

Отредактировано (2018-01-13 17:24:25)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.053 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.05 Мбайт (Пик: 1.1 Мбайт) ]

18+