Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
Если автор хотел написать дохуя психологическую историю про ломку жертвы, но читатель увидел там попытку написать про великую любовь, "вина" может быть в равной степени и на читателе, и на авторе.
Если автор развесил по тексту признаки того, что у жертвы покосилась крыша, а читатель не заметил, пока галопом несся к концу текста написать в комментах про одобрение насилия, то читатель... не продемонстрировал умение читать.
Если автор только думает, что пишет про ломку жертвы, но выглядит это абсолютно для любого человека с мозгами как корявая попытка написать про великую любовь, то это автор не продемонстрировал умение писать. И даже если бы он ввел в фик психотерапевта из машины, фик остался бы говном.
(Как и большинство фиков, разумеется. Я не демонизирую ни дрочеров, ни "рассказчиков историй".)
Если автор не скрывает, что пишет про великую любовь, не надо приписывать ему рассказывание историй.Два чая этому анону!
четыре чая!
а почему тгда кого-то должно волновать что автор может не разделять позицию перса?
Да действительно. Раз написал о насили без резонерство, значит немедленно надо вылить ушат говна на автора. Хуйли! Сам дурак виноват. Не предусмотрел каждого таракана в голове читателей.
Скажите какой рейтинг надо поставить, чтобы считающие "Герой-насильник = автор-насильник" отвалились?
Да действительно. Раз написал о насили без резонерство, значит немедленно надо вылить ушат говна на автора. Хуйли! Сам дурак виноват. Не предусмотрел каждого таракана в голове читателей.
а где говорили про ушат дерьма?
анон для тебя комментарий типа "жаль что мудак плюшки получил" дерьмо? бедненький, тяжело быть настолько фиалкой.
просто читателями интересно изучить ситуацию, посмотреть, как автор будет отвечать на те или иные каменты.
Точно! Это вообще был психологический тест!
Анон пишет:Да действительно. Раз написал о насили без резонерство, значит немедленно надо вылить ушат говна на автора. Хуйли! Сам дурак виноват. Не предусмотрел каждого таракана в голове читателей.
а где говорили про ушат дерьма?
анон для тебя комментарий типа "жаль что мудак плюшки получил" дерьмо? бедненький, тяжело быть настолько фиалкой.
Вот не надо.
Анон пишет:а почему тгда кого-то должно волновать что автор может не разделять позицию перса?
Да действительно. Раз написал о насили без резонерство, значит немедленно надо вылить ушат говна на автора. Хуйли! Сам дурак виноват. Не предусмотрел каждого таракана в голове читателей.
В твоем комменте говорилось что срать на то что на самом деле автор не равно перс.
А не про то что жаль что мудаку-персу повезло.
Вау, у меня такое ощущение, что я сижу на каком-то другом фикбуке, где авторы не пытаются что-то там показать, расставить маркеры сумасшествия и обыгрывают различные ситуации, а просто пишут по фану то, что придумалось и как это чувствуется. Без заморочек и прочего. Захотелось страданий, написал страданий. Слишком грустно от своей истории или хочется хорошего финала? Приправил любовью и мудаком, который с барской руки кормит собачку плюшками.
Тут прям какие-то споры за высокую литературу и полностью осознанную писанину
Аноны, давайте не будем говорить в воздух. Нужны примеры и одной, и другой точки зрения (и того, когда автор просто описывает насилие, и когда его одобряет). Иначе мы никогда не сможем договориться.
Допустим:
Он бросил меня на пол. Я подняла на него взгляд. Его глаза горели похотью. Я буквально ощущала исходящее от него желание. Трусики мои намокли.
- Ну что ж, я накажу тебя, моя строптивая сучка, - ухмыльнулся он. И от этой ухмылки у меня по телу пробежала сладкая дрожь.
- Нет, не нужно... - умоляла я, понимая, что сейчас сдамся и полностью окажусь в его власти.
Он накинулся на месте словно зверь. Я ощущала его животную страсть. Он сорвал с меня трусы и одним резким движением вошел в меня.
- А-а-а! - закричала я, прощаясь с девственностью.
- Потерпи, моя девочка, - прошептал он мне в ухо и задвигался сильными толчками. Постепенно боль уходила. На меня накатило насладжение.
Или так:
Он бросил меня на пол. Я попятилась, но уперлась спиной в стену. Он возвышался надо мной. Глаза его горели каким-то неистовством. Меня сковал страх. Я поняла, он не остановится ни перед чем.
- Ну что ж, я накажу тебя, моя строптивая сучка, - ухмыльнулся он. От этой ухмылки мне стало не по себе.
- Нет, не нужно... - бессмысленно умоляла я, понимая, что обречена.
Он бросился на меня. И в это мгновение я поняла, что рядом со мной не человек, а зверь, в обличие человека. Он подмял меня под себя, сорвал трусы и резко вошел.
- А-а-а! - закричала я, и по моим щекам покатились слезы.
- Потерпи, моя девочка, - прошептал он, продолжая двигаться во мне. Я лежала, глядела в потолок. И мне уже было все равно. Все равно, кто я, и что со мной происходит.
Как вам кажется, аноны, здесь насилие подается по-разному или одинаково?
Скажите какой рейтинг надо поставить, чтобы считающие "Герой-насильник = автор-насильник" отвалились?
В профиле или примечаниях напиши "не одобряю насилие, но вынимать руку из трусов и переставать дрочить писать нон-кон не собираюсь." Все сразу поймут, что ты больной ублюдок и в комменты не полезут
Про бякающихся няшек.
Прилетел ко мне в камменты читатель, рассказывать, какими уродами я выписал персонажей. Я ему подробно рассказал, что и почему, но он в дискуссию не вступил.( Жалко.
Анон пишет:Фики Водолея тоже чем-то так цепляют, но это не то, чем можно похвастаться в приличном обществе.
Ути-пути. Какой очаровательный снобизм среди читателей фикла. Особенно слэшевого.))))
Во-первых, анон, по странному совпадению я не очень люблю слэш.
Во-вторых, представляешь, даже среди фикла можно найти такое, в котором персонажи не будут картонными червепидорами.
И это не зависит от пола персонажей. В гете червепидоров и абьюза ничуть не меньше.
Знаете, аноны, тут можно о многом говорить общо. Но вот когда я читаю фанфик, написанный от лица жертвы, а она там рассказывает, что после того, как насильник сделал несколько фрикций, она его моментально полюбила и кончила фонтанами, то как к этому относиться? Тоже исключительно как к желании изучить тему?
Единственное, на что я надеюсь, читая такое, это на то, что автор относится к своему фанфику как, кхм, к ролевым играм. То есть это просто воображаемая ситуация, и автор осознает, что она не имеет никакого отношения к реальности. Поиграл в фантазию, закрыл фичок и пошел.Но в большинстве случаев люди, даже если сознательно не одобряют изнасилования, в глубине души воспринимают это не как фантазию. То есть они - пусть и неосознанно - верят в принцип, что мудака можно изменить силой любви. Что если немножко потерпеть, то он поймет, какая ты хорошая, и станет тебя любить. Что если во время изнасилования мудак проявил нежность, то это значит, что он исправляется. Что если девушка сопротивляется, то только потому, что она просто пытается справиться с непреодолимой силой влечения к нему. А мудак просто помог ей прямо заявить о своих желаниях. И то, что она начала получать множественные оргазмы после нескольких фрикций, тому подтверждение.
Если спросить этих людей напрямую, одобряют ли они изнасилования, они скажут, что нет, ни в коем случае. Но если им тыкнуть пальцем в текст, они скажут, что это не изнасилования, а такая любовь (ведь она хочет, но стесняется сказать о своих желаниях, поэтому терпит насилие; и он тоже хочет и любит ее, но стесняется своих теплых чувств к ней, поэтому проявляет грубость). Если спросить у них напрямую, действительно ли им кажется, что это приятно, когда с человеком поступают так, как мудак с жертвой? Они скажут - ну что ты, нет. Но ведь мудак так ведет себя временно, пока он не исправился. Но он же на пути к исправлению, поэтому даже во время изнасилования немного проявил нежности. А раз так, то он и не совсем мудак. Просто запутавшийся человек со своими недостатками и трудным детством. Которому просто нужно помочь стать хорошим.
по этой логике и сучка в фике может хотеть хуйца, пусть и неосознанно. но почему-то эта точка зрения массово осуждается
Да не это осуждается. А идея, что если она хочет неосознанно, то её можно насиловать, и это приведёт к чему-нибудь хорошему. На самом деле даже очень привлекательный парень может резко потерять привлекательность, когда начнёт насиловать, и жертва будет чувствовать себя не счастливой и довольной, а очень мерзко, даже если сама не думает, что это было изнасилование.
Ну что вы (и я) набросились на анона который все не может понять как люди могут разделять вымышленный мир и его этику с реальным. У нас таких две трети страны. А может даже три четверти. Ну по себе судит человек. Ну не может он пофантаазировать о том что ему никогда не позволит сделать совесть. Скажите спасибо что не сказал о грехе мучительства персонажей и "Они же живые! Вот если бы с вами так!"
Итак.
У нас три четверти не разделяющих этику в вымышленном мире и в реальном в стране? Да?
В треде говорят, что большинство авторов не разделяет этику в вымышленном мире и в реальном? Да?
Аноны неправы? Да?
Вывод: страница добавления фанфика на фикбуке открывается после сдачи экзамена на умение разделять этику.
Океюшки.
Анон пишет:Скажите какой рейтинг надо поставить, чтобы считающие "Герой-насильник = автор-насильник" отвалились?
В профиле или примечаниях напиши "не одобряю насилие, но вынимать руку из трусов и переставать дрочить писать нон-кон не собираюсь." Все сразу поймут, что ты больной ублюдок и в комменты не полезут
Ок.Не в профиле но почти в каждом фике больше драбла стоит что-то типа "не относитесь к этому серьезно"
Походу действительно надо разжевать именно так. Не одобряю, знаю как, ХЭ для мудла чисто случайно получился 17 раз подряд.
Ой! А как быть с теми кто не умеет читать шапки?))))
Отредактировано (2017-01-06 16:29:31)
Анон 9310. тебе не надо читать ффикбук. Там столько мерзости и злобные ебланы авторы исповедуют извращенную мораль, а то и вовсе на нее забивают. Мало того, многие стебутся над людьми стремящимися нести в их темный мир светлое доброе вечное. А по ночам самые упоротые чен-слэшеры пьют кровь христианских младенцев
Аноны, я тот чел с фестом, горю и полыхаю. Эта упоротая сволочь уже второй текст заступорила (прям со всеми моими кинками). Не заказчик, но выскочила из кустов и давай "вот вы тут некрасиво выразились и теперь весь ваш текст говно, я то хотела сказать, что он хороший, но теперь не хочу"
И, стерва такая, нет бы один раз бякнуть и успокоиться, неееет, она прям строчит простыни пока до всех, а главное до автора, не дойдет, что вот там плохой абзац был.
Аноны, я тот чел с фестом, горю и полыхаю. Эта упоротая сволочь уже второй текст заступорила (прям со всеми моими кинками). Не заказчик, но выскочила из кустов и давай "вот вы тут некрасиво выразились и теперь весь ваш текст говно, я то хотела сказать, что он хороший, но теперь не хочу"
И, стерва такая, нет бы один раз бякнуть и успокоиться, неееет, она прям строчит простыни пока до всех, а главное до автора, не дойдет, что вот там плохой абзац был.
Анон, тащи ссылку, мы ей насуем!
Анон хочет заметить, что у всех есть мораль, но она разная. И те, кто радостно пляшут здесь и радостно гыгыкают насчет того, что ах, тут кто-то мораль ищет, тоже будут не в восторге от тех фанфиков, которые расходятся с их моралью.
Меня, например, не сквикает ни групповой секс, ни зоофилия даже. Хотя я знаю людей, у которых на это буэ. Меня не сквикают туалетные подробности. Хотя некоторые возмущаются их наличию. Я спокойно читаю и гуро. И расчлененку. Но, например, от насилия, поданого как любовь, меня подташнивает.
Аноны, я тот чел с фестом, горю и полыхаю. Эта упоротая сволочь уже второй текст заступорила (прям со всеми моими кинками). Не заказчик, но выскочила из кустов и давай "вот вы тут некрасиво выразились и теперь весь ваш текст говно, я то хотела сказать, что он хороший, но теперь не хочу"
И, стерва такая, нет бы один раз бякнуть и успокоиться, неееет, она прям строчит простыни пока до всех, а главное до автора, не дойдет, что вот там плохой абзац был.Анон, тащи ссылку, мы ей насуем!
-_- больше года уже прошло, смысла нет. На последних фестах ее не замечал, наверное ушла обратно в свой валшебный взрослый фандом, где все-привсе рады критике и ее особо ценному мнению.
Анон хочет заметить, что у всех есть мораль, но она разная. И те, кто радостно пляшут здесь и радостно гыгыкают насчет того, что ах, тут кто-то мораль ищет, тоже будут не в восторге от тех фанфиков, которые расходятся с их моралью.
Меня, например, не сквикает ни групповой секс, ни зоофилия даже. Хотя я знаю людей, у которых на это буэ. Меня не сквикают туалетные подробности. Хотя некоторые возмущаются их наличию. Я спокойно читаю и гуро. И расчлененку. Но, например, от насилия, поданого как любовь, меня подташнивает.
Анон, мой сквик это канибализм и зофилия. Но мне что-то в голову не приходит бежать к автору с воплем "да ты извращенец!" И почему-то мне кажется что автор не жрет людей и не ебет овец. Хз. Наверно у меня розовые очки и не рабатает пронзалка.
Так грустно бывает. Выложишь фик на несколько частей. Смотришь потом в статистику. Там стопицот просмотров. О, какая радость! А пофакту прочло лишь человек 20. Ибо одни и те же люди сначала читают первую часть, потом вторую и далее.
Анон хочет заметить, что у всех есть мораль, но она разная. И те, кто радостно пляшут здесь и радостно гыгыкают насчет того, что ах, тут кто-то мораль ищет, тоже будут не в восторге от тех фанфиков, которые расходятся с их моралью.
Меня, например, не сквикает ни групповой секс, ни зоофилия даже. Хотя я знаю людей, у которых на это буэ. Меня не сквикают туалетные подробности. Хотя некоторые возмущаются их наличию. Я спокойно читаю и гуро. И расчлененку. Но, например, от насилия, поданого как любовь, меня подташнивает.
анон, как заметешь эту юезршу тащи сразу ссыль. Из-за неё как я понял фик не закончен.
анон, как заметешь эту юезршу тащи сразу ссыль. Из-за неё как я понял фик не закончен.
как только, так сразу. Я из-за нее еще долго полыхать буду, уж больно редко по моим кинкам вхарактерных персов пишут, а тут такой облом
Анон 9310. тебе не надо читать ффикбук.
Почему бы это? Годные фики там тоже есть. Не приватизируйте фикбук, додоверсеры.
Анон пишет:Анон 9310. тебе не надо читать ффикбук.
Почему бы это? Годные фики там тоже есть. Не приватизируйте фикбук, додоверсеры.
А ты прикинь если автор написал годный фик с моралью а сам пизидит свою дитачку ремнем по жопе за свою неудачную жизнь. Такое тоже может быть.
Аноны, а давайте обсудим не отличия додоверса от изнасилования, а отличия додоверса от добровольного секса? Как показать, что всё добровольно, не превращая персонажей в сжв?
Как показать, что всё добровольно, не превращая персонажей в сжв?
они договариваются перед сексом словами через рот?
Аноны, а давайте обсудим не отличия додоверса от изнасилования, а отличия додоверса от добровольного секса? Как показать, что всё добровольно, не превращая персонажей в сжв?
Бляяяяаааааааааааааа.......