Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-11-30 02:19:31
- Анон
Фикбук
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
)Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
#52451 2019-08-20 17:49:29
- Анон
Re: Фикбук
вспоминается тот разбор про Бэтмена
и он хуйня полная.
я понимаю его посыл, но Бэтс в нем описан с таким ебучим передергом, что из-за этого все выглядит надуманной претензией.
#52452 2019-08-20 17:59:29
- Анон
Re: Фикбук
А Акунин прямо говорит, что Фандорин - Марти Сью, и не стесняется. 
#52453 2019-08-20 18:00:57
- Анон
Re: Фикбук
А вот считать всех сильных или хотя бы просто центральных женских персонажей МС - это уже мизогиния как она есть,
Не всех сильных, а только тех, в которых автор селф-инсертится и тех, которые прогибают под себя мир и огребают все плюшки.
В Беллу Майер селф-инсертилась только так, так что было б о чем спорить.
#52454 2019-08-20 18:02:24
#52455 2019-08-20 18:03:34
- Анон
Re: Фикбук
богач-сирота-гений-одинокий борец со злом, типичная МС
#52456 2019-08-20 18:14:47
- Анон
Re: Фикбук
Это не я выдумал.
Во, нашел даже http://www.diary.ru/~moremoreletters/p199765473.htm?oam
#52457 2019-08-20 18:16:34
- Анон
Re: Фикбук
Мэри Сьей от этого она быть не перестала.
Да нет, в этой книге Сья как раз Грей: самый желанный и богатый, самый распиздатый, решает проблемы, стуча альфа-хуем по столу, и весь ебаный мир вращается вокруг него, его травмы, его хотелок и его капризов. Он, блядь, настолько Сью, что может выкинуть тампон в унитаз и он не забьется 
Отредактировано (2019-08-20 18:17:44)
#52458 2019-08-20 18:21:47
- Анон
Re: Фикбук
Все еще считаю, что тут лучшее описание, что МС, а что не МС. https://posmotre.li/%D0%9C%D1%8D%D1%80% … 1%8C%D1%8E
Мэри Сью — герой, неспособный совершить ошибку или в какой-либо форме потерпеть поражение, так как слишком любим автором. Вкратце, все Мари Сью (в т. ч. Анти) отличаются запредельной уникальностью, при отсутствии иных черт.
(список охуенных черт)
Внимание: главная черта Мэри Сью — вовсе не могущество и не удачливость (в том числе не ускоренно делаемая «карьера»), а психологическая непроработанность, неглубокость, «плоскость», картонность, неубедительность; факт того, что персонаж явно создан «на потребу комплексам», а не для раскрытия чего-то серьёзного. Если персонаж глубок, хорошо прописан и ему сопереживаешь — персонажа не стоит называть «Мэри Сью», даже если у него вроде бы налицо ВСЕ остальные чисто формальные признаки «сьюшности»[2]. Поэтому профессионал никогда не назовёт «мэрисьями» Арагорна (Дж. Р. Р. Толкин), Джона Сноу или Дейнерис (Дж. Р. Р. Мартин), Цириллу из Цинтры (А. Сапковский), Сварога Барга, Яну и Мару (А. Бушков), Белгариона (Д. Эддингс), Кенета Деревянного Меча (Э. Раткевич) и т. п.
Ещё одна важная деталь, отличающая Сью от не-Сью — личностное (а не «чисто техническое»!) развитие персонажа. Мэри Сью развиваться некуда, она и такая аффтара вполне устраивает. Хорошо прописанный персонаж — развивается (если, конечно, в фабуле оставлено для этого место). Возьмём того же Джона Сноу. В свои первые дни в Дозоре он, в общем-то, Тайлер Бранд vulgaris. И отношение сослуживцев к нему соответствующее — до тех пор, пока кузнец Донал не вправил ему мозги и не толкнул его на путь развития. И все последующие книги он не только растет в крутизне и карьере, но и меняется внутренне, получает и усваивает уроки от жизни. Джон в конце пятой книги — это уже совсем другой Джон.
Альтернативное утверждение: Сью всегда находится отдельно от созданного автором мира и его законы нарушаются только и исключительно ради неё. Геи становятся натуралами при виде неё, в сеттинге, где умереть может каждый, она не получает и царапины, а окружающие воспринимают это как норму, если постулат мира — за всё нужно платить — то Мэри никогда не платит или отделывается невероятно клёвым проклятием, а если магии нужно долго учиться, либо это вообще привилегия посланников богов типа Гэндальфа, то она естественно может колдовать с пелёнок. Соответственно, не-Сью может быть не очень сильно прописанным персонажем, который не развивается, но при этом находится в гармонии с миром.
#52459 2019-08-20 18:21:56
- Анон
Re: Фикбук
кто-то написал хуйню, а ты ее повторяешь? или к чему эта ссылка?
МС - это в первую очередь селф-инсерт автора за счет других персонажей.
не каждый крутой ногибатор-красотка-умница-приденьгах - мэри-сью.
#52460 2019-08-20 18:27:03
- Анон
Re: Фикбук
Я прям не знаю, на кой хер в очередном обсуждении Сью и не-Сью ссылка на статью про МС, и правда, случайно запостилась, наверное.
#52461 2019-08-20 18:29:38
- Анон
Re: Фикбук
Я прям не знаю, на кой хер в очередном обсуждении Сью и не-Сью ссылка на статью про МС, и правда, случайно запостилась, наверное.
я про ссылку на Бэтмэна. Там какой-то стыдок.
#52462 2019-08-20 18:29:47
- Анон
Re: Фикбук
кто-то написал хуйню, а ты ее повторяешь? или к чему эта ссылка?
МС - это в первую очередь селф-инсерт автора
Молодец, ни за кем не повторяешь, сам написал оригинальную хуйню.
#52463 2019-08-20 18:31:27
- Анон
Re: Фикбук
Да нет, в этой книге Сья как раз Грей: самый желанный и богатый, самый распиздатый, решает проблемы, стуча альфа-хуем по столу, и весь ебаный мир вращается вокруг него, его травмы, его хотелок и его капризов. Он, блядь, настолько Сью, что может выкинуть тампон в унитаз и он не забьется
Отредактировано (2019-08-20 18:33:23)
#52464 2019-08-20 18:33:07
- Анон
Re: Фикбук
Молодец, ни за кем не повторяешь, сам написал оригинальную хуйню.
я написал, что обозначает термин МС.
бурные фантазии на тему Бэтмэн - мэри-сья, но всем все нравится потому что ита мужик - такой фейспалм, что я даже слов-то не подберу.
#52465 2019-08-20 18:35:55
- Анон
Re: Фикбук
Да нет, в этой книге Сья как раз Грей: самый желанный и богатый, самый распиздатый, решает проблемы, стуча альфа-хуем по столу, и весь ебаный мир вращается вокруг него, его травмы, его хотелок и его капризов.
Если бы. Грей - функция для воспевания невьебенности Анастейши и обеспечением её ништяками которые она якобы не хочет. Не крутится мир вокруг него. Он крутится вокруг Анастейши. Заявленная крутость ни в чем не проявляется. Он никакой.
#52466 2019-08-20 18:51:51
- Анон
Re: Фикбук
И тут я задумался
Я имел неосторожность немного поресерчить Джеймс как персону, ее выебоны со времен публикации еще фиком, скандалы на съемплощадке и однозначно понял, что она прям самовставляется в Грея, простигосподи
#52467 2019-08-20 19:01:33
#52468 2019-08-20 19:17:05
- Анон
Re: Фикбук
Почему ни на фикбуке, ни на ао3 нет возможности искать фики с персонажем как частью любого пейринга? Типа Персонаж/Х, чтобы отображались любые пейринги с ним. Меня интересует третий персонаж в пятом ряду, и приходится либо пролистывать сотни фиков, и в большинстве он не имеет никакой пары, либо искать конкретные пейринги с ним, но других персонажей слишком много :(
#52469 2019-08-20 19:17:55
- Анон
Re: Фикбук
а где можно к этим скандалам приобщиться?
Не уверен, что оно где-то собрано централизованно, я реально просто гуглил ее имя и прыгал по интервью и вебархивам. Памятная выжимка оффтопным подкатом и затихаю, пока нас не выгнали в тему 50ОС какую-нибудь
#52470 2019-08-20 19:24:40
- Анон
Re: Фикбук
Да нет, в этой книге Сья как раз Грей: самый желанный и богатый, самый распиздатый, решает проблемы, стуча альфа-хуем по столу, и весь ебаный мир вращается вокруг него, его травмы, его хотелок и его капризов. Он, блядь, настолько Сью, что может выкинуть тампон в унитаз и он не забьется
Нет. Он тут в роли ништяка. Как раз фишка в том, что селф-инсартная мэрисья вполне может быть и неловкой и ошибающейся и вообще внешне типа обычной, так в нее легче инсертнуться и дрочить, что на нее, такую типа обычную, западают все вокруг и ништяки ей к ногам несут, и все ошибки помогут разгрести.
#52471 2019-08-20 19:31:44
- Анон
Re: Фикбук
Почему ни на фикбуке, ни на ао3 нет возможности искать фики с персонажем как частью любого пейринга?
на ао3 точно есть, но я не помню тег запроса. попробуй что-то типа персонаж Х/кто-нибудь на англ.
#52472 2019-08-20 19:50:36
- Анон
Re: Фикбук
Почему ни на фикбуке, ни на ао3 нет возможности искать фики с персонажем как частью любого пейринга? Типа Персонаж/Х, чтобы отображались любые пейринги с ним.
Да, было бы круто.
Меня интересует третий персонаж в пятом ряду, и приходится либо пролистывать сотни фиков, и в большинстве он не имеет никакой пары, либо искать конкретные пейринги с ним, но других персонажей слишком много :(
Ещё бывает, что персонаж вполне популярен, но в одном-двух пейрингах. Можно, конечно, их исключить, но если один из них — канон? Многие проставляют пейринг, даже если пара расстанется в третьей главе.
#52473 2019-08-21 00:32:59
- Анон
Re: Фикбук
Но на АО3 есть строчка "Characters", это разве не оно?
#52474 2019-08-21 00:35:59
- Анон
Re: Фикбук
Но на АО3 есть строчка "Characters", это разве не оно?
Не совсем. В этой строчке как правило ставят основных персонажей, которые так или иначе задействованы в фике, даже если они не являются частью пейринга. Иногда даже пятых лебедей проставляют.
#52475 2019-08-21 01:02:27
- Анон
Re: Фикбук
Эх, а я в печали. У меня тут один знакомый автор и просто хороший человек выпилил акк с фикбука из-за какого-то личного кризиса. Надеюсь, что восстановит, вроде же есть какой-то срок?