Холиварофорум

Глифор

Реорганизация китаераздела

▼Ранее⬍

Уважаемые китаеаноны, у нас есть для вас несколько новостей.

Во-первых, один из модераторов раздела на днях складывает полномочия по личным причинам.

Во-вторых, мы подумываем о реорганизации раздела.

Подробнее о втором пункте и причинах такого решения:
• похоже, у вас куча дублирующих тредов, в которых путаются и аноны и модеры с большой земли. Вследствие чего...
• раздел испытывает проблемы с саморегуляцией (её нет);
• в некоторых темах преды отхватывает чуть ли не каждый первый анон;
• у модеров и анонов копятся взаимные претензии.

Что подразумевается под реорганизацией (пока вкратце):
• более чётко прописанные правила в тредах, не допускающие альтернативных толкований;
• слияние дублирующих тредов. Большинство из них были заведены аноном с недержанием ещё до создания раздела и введения каких либо правил, либо уже после создания раздела и запрета этому анону заводить треды. Фактически, чуть ли не половина тем в разделе заведена в обход правил и может быть снесена нами в любой момент;
• в крайних случаях - разделение некоторых тредов (хотя куда уж ещё делиться, пощадите), если это поможет анонам разойтись по своим углам и не генерировать холивары;
• после реорганизации раздела и введения новых правил мы рассмотрим возможность амнистии за преды и баны, которые больше не будут соответствовать новым правилам.

К чему мы хотим прийти:
• преды и баны будут получать уж совсем злонамеренные нарушители;
• работы станет меньше и модер сможет вывозить это в одиночку (так как не факт, что получится в ближайшее время найти ему помощника на постоянку).

Также мы хотим попытаться набрать ещё хотя бы одного человека в модеры. Если кто-то чувствует себя достаточно справедливым и объективным аноном, чтобы поддерживать порядок в разделе - вы можете предложить свою кандидатуру.

Это пока очень приблизительные прикидки. К конкретике о том, какие изменения в каких тредах планируются, мы вернёмся позже, когда составим план действий вместе с остальными модерами (пока что с подозрением смотрим на треды хейта и заебалей).

А пока что хочется узнать,  мнение анонов о том, какие треды они считают наиболее проблемными, с чем возникает больше всего непоняток в разделе и какие темы вам действительно нужны.

---

Заранее предупреждаю, что комментарии в духе "закрыть нахуй всё и выкинуть с холиварки" не принимаются и будут расцениваться как флуд. Нам сейчас нужен конструктив.

Внимание, раздел китайских фандомов открыт!

А теперь небольшие нововведения. Во-первых, начиная с этого момента в разделе китайских фандомов отключена возможность заведения новых тем. Если вам нужна будет новая тема, вы сможете согласовать это с модераторами в вашей технической теме.

Во-вторых будет снесена часть безблогов анона с недержанием, заведённые им в обход правил. Это коснётся только тех безблогов, в которых от пятидесяти до ста процентов комментариев оставлены самим этим аноном. Сейчас эти безблоги закрыты, у вас есть пара дней чтобы сохранить из них какую-то информацию, если она вам нужна.

И в-третьих, выслушав ваши ранние предложения и самостоятельно оценив темы в вашем разделе, мы хотим обсудить с вами судьбу некоторых из них.

▼Скрытый текст⬍

Треды по которым почти нет вопросов.

• Китайской бл-тематики тред

Единственный вопрос — с первого взгляда не понятно что это вообще за тред, о чём он. Подумайте, пожалуйста, над новым названием, но даже если ничего более понятного не придумаете, этот тред в любом случае будет жить.

• Срачей, попкорна и заебалей по Магистру тред

Переименован в Магистросрачей тред. Мирные заебашки по Магистру теперь нужно будет носить в общую тему заебашек, а эту по прежнему использовать под магистросрачи.

• Далёкие странники (Priest): новеллы, дорамы и рпс-а тред

Мы так и не поняли чего вы хотите от этого треда. Кто-то высказался за то, чтобы оставить его для обсуждения дорамы, а всё остальное обсуждать в общей теме. Кто-то что наоборот, нужно всё обсуждение из общей темы перенести сюда. Кто-то что нужно убрать из темы обсуждение актёров(?), не имеющее отношения к канону. В общем определяйтесь.
Можем сказать что со стороны тема действительно выглядит как тема обсуждения каких-то актёров и не понятно при чём тут новелла и всё остальное. Если анонам настолько хочется таскать этих актёров, возможно действительно стоит оставить тему только для их обсуждения, либо отселить их отдельно, оставив тему для канона, для которого она и была заведена.

• Тред скандалов, слухов, сплетен и срачей китайского шоу-биза

Переименован в Тред про скандалы в китайском шоубизе.

• РПС китаефд: срачи, заебашки и попкорн

Переименован в Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов.

В дополнение к ним заведена новая тема:

• РПС китаефд

Для обсуждения РПС, РПФ и всего что с ними связано.
Постарайтесь пожалуйста не путать все эти темы.

Треды под замену.

• Общая тема хейта китаефд

• Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Эти темы временно убираются в закрытый раздел. Вместо них заведены две новые темы:

• Китаезаебашек тред

• Китаесрачей тред

В шапках обеих тем прописаны правила поведения, сами темы работают по аналогии со схожими темами на основной холиварке. Когда вы привыкнете к новым темам и набьёте в них по паре десятков страниц, мы сольём старые темы с ними.

Треды под слияние.

• Тред Liu Yao (The Revitalization of Fuyao Sect) Priest

• Тред Silent Reading (MoDu) Priest: новелла и экранизации

• Тред ShaPoLang (Убить волка) by Priest: новелла, экранизация

• ЛеХо-тред: новелла Priest и экранизации

Мы предлагаем слить эти четыре треда с общим тредом новелл и экранизаций Priest. Если вас это не устраивает, два из них останутся самостоятельными тредами, хоть мы и не совсем понимаем какой смысл в тредах по десять страниц, если есть нормальная общая тема. Ещё два будут удалены, поскольку это одни из тех тредов, которые были заведены в обход правил, и более половины сообщений в которых набито одним аноном-ТС.

• Болталка китаераздела: всем новеньким сюда!

• Общая тема радости, позитива и любви китаефд

• Накуры и плотбанни по Магистру и не только

Эти темы будут слиты с китайской флудилкой. Если нужно, мы дадим вам время, чтобы что-то из них сохранить.

• Modao Zushi: Зелень

• Дунхуа по Магистру тред

• Тёмного Пути тред

Эти темы мы хотим слить с темой Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю. Готовы выслушать ваши аргументы за или против.

Треды под снос.

• "Поднося вино"/Qiang Jin Jiu и другие новеллы Тан Цзюцин/Tang Jiuqing

• The Rebel/"Мятежник": дорама, эпоха, Чжу Илун и Ко

• Ян Яна тред

Это снова одни из тех тредов, которые были заведены в обход правил, и более половины сообщений в которых набито одним аноном-ТС, мы их удаляем. Если вам они когда-нибудь понадобятся, вы сможете согласовать с модерами заведение дубликатов.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

я считаю если канон тесно переплетен с дорамой, актерами, анимехой, мангой, рпсом, фанбазой и фанстафом - то все это для удобство должно быть в одном треде

Поддерживаю.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Хейта и заебашек, да)) Либо прописать четкие правила (как в "заебали аноны" и "холиваросрачи" - в них почти никто уже не путается, в одном сраться можно, в другом никак нельзя), либо слить в один и разрешить сраться, потому что все равно, стоит одному заебаться в хейтотреде, обсуждение подхватывается в соседнем и срач все равно происходит 

+1

И +1 к слиянию болталки с флудилкой.

+1

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я бы очень хотел, чтобы из треда дс отселили кота и все с ним связанное, потому что последние месяцы это не обсуждание дс, а 99% ситуации с ЧЧХ. Любой новичок, сунувшийся в тред, охренеет от какого-то дяди, капы, медузы и прочей околополитоты и теорий заговоров

Я бы очень хотела, чтобы ситуация  с котом не была сейчас главным информационным поводом для фандома. Почему то этот анон упорно игнорит и празднование Д/р Цзюня, и фоточки ДК, и многое другое. Когда есть  реальные поводы (повторная трансляция дорамы в Японии, покупка Амазоном и прочее) - все радостно несут в клювике. А скандалу совершенно никто из ДС-ников не рад, но он главный информационный повод на сегодня. Лучше бы  модеры приструнили тех анонов, что скачут по разным тредам с воплями про долбанутых котоебов. В самом треде  ДС им развернуться особо не дают, из скандалов  тоже гонят, приходится страдать в задолбашках и хейте. Ну и где еще подвернется.
Что касается обсуждения дорамы - то пусть новичок, прежде чем соваться на последние страницы, прочитает первые.  Там и материалов хватает,  и вопросов меньше будет.

Отредактировано (2021-12-04 02:29:09)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

либо раздел реально превратится в кучу ложноножек

Но анон, остальная хс почему-то не превращается,  при том что аноны генерируют темы в закусках только в путь, а китаераздел почему-то должен, при том что он абсолютно ничем не отличается от всех остальных.
Почему когда аноны завели  Тред изданий манги https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5265 его ни с кем не предлагали сливать, а кит. новелл надо?

Отредактировано (2021-12-04 02:39:47)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Спасибо, вы котики.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

• похоже, у вас куча дублирующих тредов, в которых путаются и аноны и модеры с большой земли. Вследствие чего...

А можно сразу огласить список тредов, которые кажутся дублирующими со стороны, кроме очевидных флудилки и болталки? Дабы  ограничить предложения анонов в рамках конструктива и уменьшить  классику "анону* тред не нравится/не нужен отдельный/не вижу разницы/не сидит в нём  — значит он вообще не нужен сливаем всё в один китаедроч".

Отредактировано (2021-12-04 03:30:19)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Сходил, пошуршал в разделе.

1. Про общий тред хейта и тред заебашек уже говорили, оба оставить, прописать в правилах отличия (в первом хейтим без обратной связи, во втором сремся, куда кому - решает сам анон). Я бы переименовал. Первый бы назвал тред хейта и заебашек, второй просто тред срачей (убрал бы слово задолбашки). Кмк путаница в том числе из-за названий.
В первом пиздить за нарушение правил, во втором - пусть срутся, лишь бы детей не ели.

2. Оставить: все "каноничные" треды, даже если там мало страниц, например, МоДу, Поднося вино и прочие. Новые чтобы появлялись, только если инфоповод (всплеск фандома, очевидное преобладание обсуждения одного канона и пр) и по согласованию с модерами. Сейчас у нас есть тред китайской бл-тематики, переименовать как-то более внятно. Для гета и джена есть общий тред обсуждения ранобе и новелл.
Хотя если честно, не знаю, что делать с тредами Прист. Есть общий тред Прист, зачем повыделялась эта мелочь, хз. Может быть тоже слить, навести порядок в шапке, разложив по канонам.

3. Слить с общей темой Магистра эти треды (что это вообще за фейспалм?):
Гусу Лань - 15 страниц
Тред Циней - 13
Темного пути тред - 9
Дунхуа по Магистру - 4
Вэней тред - 53 (под вопросом наверное можно считать как активный, но надо посмотреть, о чем говорят тут и в треде ниже Цинхэ Не, когда я заходил, там в принципе почти все по узкой теме)
Накуры и плотбанни по Магистру - 3
Цинхэ Не - 67, под вопросом
Крупные треды от 100 страниц сюда не включаю.

4. Флудилку, Болталку и Мирный тред любви слить в один, назвать Дружелюбная флудилка. Пиздить за срачи и набросы

5. Не знаю, что делать с уличными танцами, с одной стороны это вполне самостоятельное шоу, с другой - там с августа всего 11 страниц. С третьей, использовать холиварку как дайджест, притом, что люди явно общаются где-то еще:

▼Скрытый текст⬍

Анончики
14 августа в 15:00 по мск выходит 1 выпуск нового сезона SDC. Планируется совместный просмотр этого выпуска онлайн на сайте caracal, при условии, что youku даст бесплатный просмотр (мало ли). Для тех кто посещает просмотры day day up (если здесь есть такие) все будет тоже самое: я даю ссылку на комнату и заваливаемся смотреть. Кто не посещает: проходите по ссылке, регистрация не нужна, в редких случаях бывает нужен впн
Хотите такой просмотр?

, так нахуя? По большому счету эта тема относится к РПС, дрочат там в основном на Ван Ибо, место этому в китайском шоубизе.

6. Тоже не знаю, что делать с Мирным тредом китайских изданий, выглядит как нормальный, но модерам виднее, может там 1 человек пишет. Тогда пусть заведет безблог. В целом идея иметь тред для обсуждения изданий новелл мне кажется здравой. И тоже кажется, что это не очень удобно - обсуждать это в профильных тредах.

7. Далекие странники - я бы наверное переименовал в тред дорамы, РПСа и кота, в шапке бы прописал, что новеллу тоже можно, но рекомендовал бы новелло-анонам идти в общий тред Прист. Там и Седьмого лорда можно заодно обсудить.

8. Остался РПС и китайский шоубиз, но я не знаю, что с ними делать, очень слабо в теме, это нужно полистать треды.

Итого: есть 4 треда, где модеру нужно сидеть плотно или читать регулярно: это хейт, заебашки, флудилка и бл-тематика. Они все мелкие. Треды магистра (оба два) можно по сигналам, они слишком большие, и как по мне там саморегуляция работает относительно нормально. В остальные можно заглядывать по мере сил и возможностей.
С РПСом сложно (см выше).

А, и отдельно про безблоги.
Я бы выделил отдельную тему китайских безблогов. С одной целью - чтобы установить в разделе более жёсткие правила. И в случае вакханалии, просто выпиливать и банить к ебеням.

Отредактировано (2021-12-04 07:17:02)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Для гета и джена есть общий тред обсуждения ранобэ и новелл.

Тред Ранобэ и др. азиатских новелл вообще-то вне китаераздела, и в нём обсуждаются азиатские новеллы всех жанров, а только гет и джен.

Отредактировано (2021-12-04 07:22:33)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Тред Ранобэ и др. азиатских новелл вообще-то вне китаераздела, и в нём обсуждаются азиатские новеллы всех жанров, а только гет и джен.

Я в курсе.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Сократить количество тредов по Магистру. Дунхуа закончилась, треды по отдельным персонажам. Оставить мирный и заебашек по новелле и дораме.

Ни в коем случае. Или тебе без срачей жизнь не мила? Наконец-то можно спокойно сосуществовать, при желании игнорить срачи и сидеть каждый в своем углу. Нет, давайте снова всех сольем, чтобы все друг с другом срались нон-стопом. Ага, очень умно.

И еще - минусую идею о слиянии хейт-треда и заебашек. В хейт-тред вбрасывают дофига потенциально срачных тейков, про пейринги и персонажей, но до Срачного доносят единицы из этого. А если объединить, опять же будет вечный срач.
А еще напоминаю, что заебашек у нас два треда, по Мгстр и остальным, а хейт-тред - общий. Так что не надо.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Цинхэ Не - 67, под вопросом

нет =_= Какого хрена? Активный тред, да, нас немного, но мы нормально там общаемся на свою узкую тему.

Накуры и плотбанни по Магистру - 3

Этот тред в свое время специально выделили, чтобы не потерялся в общем флуде. Кому он мешает? Он не для общения, а типа архива.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Положим, тред позитива можно без особых проблем слить с флудилкой

Нет, нельзя сливать треды с разной тематикой.

Отредактировано (2021-12-04 08:06:38)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Ни в коем случае.

Ну началось сопение над своим добром. Это выкидывать нельзя, это мне мама подарила, это я носила, когда была беременная Машенькой, А ЭТО МНЕ НАВЫРОСТ.
От каких срачей спасла тема Цзиней за 9 месяцев? Родить можно. Но аноны родили только 13 страниц.
Не хочешь срачей - не срись.
Некоторые аноны, мне кажется, забыли, что холиварка - это модерируемый форум, темы тут снихуя не заводятся, потому что каждая из них требует сил и внимания. Они думают, что это их личный сейфспейс. В корне неверный подход.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Ну началось сопение над своим добром.

Анон, я не с тобой спорю, а выражаю противоположную точку зрения, чтобы админы видели разные мнения. Так что сделай одолжение, не разводи флуд.
А мое мнение такое, что мертвые темы, конечно, можно и убрать (хотя кому они мешают, не очень понятно) но живые темы сливать вместе не нужно - они потому и живые, что такое разделение актуально и оправдано.

Отредактировано (2021-12-04 08:11:56)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

А мое мнение такое, что мертвые темы, конечно, можно и убрать (хотя кому они мешают, не очень понятно) но живые темы сливать вместе не нужно - они потому и живые, что такое разделение актуально и оправдано.

Давай конкретно - какая из перечисленных тем живая? За исключением Цинхэ Не и Вэней, которые и без того у меня под вопросом? Потому что абстрактные заявления "нельзя сливать живые темы" - это и есть тот самый флуд, против которого ты тут так внезапно выступил, сверкнув плащом.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Потому что абстрактные заявления "нельзя сливать живые темы" - это и есть тот самый флуд,

анон прекращай флудить. я не собираюсь с тобой спорить, не ты тут решения принимаешь.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

анон  прекращай флудить. я не собираюсь с тобой спорить, не ты тут решения принимаешь.

Сорри. Я уже нервный и дергаю глазом от любых "я против".

Отредактировано (2021-12-04 08:42:27)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

И еще - минусую идею о слиянии хейт-треда и заебашек. В хейт-тред вбрасывают дофига потенциально срачных тейков, про пейринги и персонажей, но до Срачного доносят единицы из этого. А если объединить, опять же будет вечный срач.
А еще напоминаю, что заебашек у нас два треда, по Мгстр и остальным, а хейт-тред - общий. Так что не надо.

Очень плюсую. А то начнутся забеги с опровержениями от ущемленных за любимку.
Хочется тред, где можно просто написать про свою ненависть и не выслушивать возражений.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

В треде хейта запретт хейт на  актёрские способности и внешку.

Запретить хейтить актерскую игру актера? Однако.

но я считаю если канон тесно переплетен с дорамой, актерами, анимехой, мангой, рпсом, фанбазой и фанстафом - то все это для удобство должно быть в одном треде.

И опять все потонет в гребанном РПС-е.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Китайского шоубиза тред бесил еще пару месяцев назад когда там были сплошные побеги и дроч на лелуша, а просто анонам было некуда обсудить весь остальной шоубиз и пришлось создавать тред Тред скандалов, слухов, сплетен и срачей китайского шоу-биза

Все-таки это было не совсем так. Прекрасно начали обсуждать скандал с Крисом У в теме китайского шоубиза, никакой лелуш не мешал, но у какого-то анона случилась истерика, потому что его триггерила тема, он создал тему скандалов (или его единомышленник) и настоял, чтобы обсуждающие аноны убрались туда с его нежных глазонек долой. Аноны пошли навстречу.
Сейчас мне кажется оправданным существование обеих тем, поскольку в одной аноны просто мирно дрочат на фоточки, наряды, лелуша и кого там еще, во второй же действительно сплошные слухи, сплетни и их обсуждения, и темы очень сильно отличаются друг от друга по содержанию.
Мне бы не хотелось, чтобы их снова объединили.
Насчет слияния болталки и флудилки - поддерживаю, но запретить вахтерам гонять оттуда анонов только потому, что им чьи-то разговоры читать неинтересно (мне уже начинает казаться, что эти товарищи стали чуть ли не основной причиной безудержной плодежки тем, извините).

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

но рекомендовал бы новелло-анонам идти в общий тред Прист. Там и Седьмого лорда можно заодно обсудить.

Надеюсь именно этот анон НЕ станет модером чтоб влезать в треды и нудеть что и где анонам обсуждать. 

где модеру нужно сидеть плотно или читать регулярно: это хейт, заебашки, флудилка и бл-тематика.

А бл-тематика модеру нахуя? Тред спокойный, не слишком активный, а если модер не оч любит бл? Типо чо.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Слить с общей темой Магистра эти треды (что это вообще за фейспалм?):

А я не понимаю, кому мешают мелкие дохлые треды. Ну висят они себе и висят, есть не просят. На ХС вроде нет лимита на количество тем. В обычных разделах полно тем, которые не взлетели. Иногда они даже оживают. В конце концов, если кому-то хочется обсудить сияющих Вэней, то лучше делать это в Вэнетреде, ну и так далее.
Мне показалось, что при реорганизации имеются в виду в первую очередь крупные и активные темы, где постоянно срачи, вахтеры посылают всех в другие треды, особо недовольные репортят все неугодные мнения, а правил, регулирующих всю эту вакханалию, особо нет. С этим и правда хорошо бы что-то сделать.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

а если модер не оч любит бл?

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Мне показалось, что при реорганизации имеются в виду в первую очередь крупные и активные темы,

Ммм, нет. Про крупные треды другое. Самый большой кусок работы, вот этот:

• более чётко прописанные правила в тредах, не допускающие альтернативных толкований;

Это как раз про крупные треды. Кто-то из модераторов говорил, что очень много сигналов на тему "это отсюда уберите туда, это унесите отсюда, это удалите, меня триггерит, тут аноны флудят, тут набрасывают" и так далее.
А про всякую мелочь и дубли вот:

• слияние дублирующих тредов. Большинство из них были заведены аноном с недержанием ещё до создания раздела и введения каких либо правил, либо уже после создания раздела и запрета этому анону заводить треды. Фактически, чуть ли не половина тем в разделе заведена в обход правил и может быть снесена нами в любой момент;

Хотя я соглашусь, что тред Магистра и срачный тред Магистра по содержанию ничем друг от друга не отличаются )

Отредактировано (2021-12-04 10:07:14)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Кмк, основная проблема в том, что многие мелкие треды по Магистру были заведены, потому что в общем треде узкие темы насчёт каких-то персонажей, не содержащие задела для дискуссии, напрочь забивались всем остальным.
Фактически, да, это необязательные треды, но анонам просто удобнее иногда погореть в отдельном треде, чем писать в общем, понимая, что всё потеряется за выяснением отношений