Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-03-11 17:50:19
- Анон
Китайская флудилка
Флуд по китайским фандомам.
Со всякими сравнениями всего-чего-угодно с МСТС и прочими перетираниями за жизнь и вселенную,
которые не вписываются в остальные треды подраздела Китайские фандомы и Смежных тем, — сюда, сюда!
#4301 2023-11-16 15:04:26
- Анон
Re: Китайская флудилка
Еще в дорамах встречала обращение «шинян» по отношению к женщине-мастеру. Хз насколько оно правильное и какой там уровень родства
#4302 2023-11-16 15:07:24
- Анон
Re: Китайская флудилка
Еще в дорамах встречала обращение «шинян» по отношению к женщине-мастеру.
Шинян - это жена твоего учителя.
#4303 2023-11-16 15:07:37
- Анон
Re: Китайская флудилка
Да для мужика-то полно вариантов. С женщинами хуже. Хотя сестра - вариант, конечно, для б/м равных.
Осталось разобраться со старшими женщинами.
Так а может быть 奶奶 [найнай], "бабушка со стороны отца"? Оно часто используется в качестве "главная матушка", то есть для жены учителя твоего учителя вполне годится. Или надо подчеркнуть, что она именно с мечом и сама еще огого и сянь?
Отредактировано (2023-11-16 15:08:32)
#4304 2023-11-16 15:18:45
- Анон
Re: Китайская флудилка
Или надо подчеркнуть, что она именно с мечом и сама еще огого и сянь?
Мне кажется, что да. Иначе её можно звать универсально госпожой. Но я как-то привык, что если у человека есть некие известные говорящему достижения, то надо обращаться с учётом этих достижений. Ну, как общий принцип.
Я занудный, но я пытаюсь разобраться. 
#4305 2023-11-16 15:30:54
- Анон
Re: Китайская флудилка
Это вроде "вольная" - бродячая, не принадлежит к определённой школе.
Ну да. Речь же про рандомную женщину на дороге. Если ты знаешь, из какой она школы, то с большой вероятностью можешь и конкретный титул определить.
Вот я и пытаюсь понять, какой титул. Для мужчин обычно используют мастер или герой, что-то ещё попадалось. А для женщин не могу найти.
"Мастер" и "герой" — это вообще не китайские титулы. Это адаптированные для западного читателя обращения, за которыми в оригинале может скрываться вообще что угодно. Это не что-то подчиненное правилам (в отличие от оригинальных китайских титулов), а решение конкретного переводчика/фикрайтера, как раз чтобы не вникать во всякие нюансы и не объяснять их читателям. Если тебя такое устраивает для мужчин, то ты можешь и женщин называть "госпожами", "героинями", "бессмертными", "старейшинами" и что там еще в голову придет.
Просто из любопытства: а где-нибудь может использоваться конструкция типа сяньфу?
Да, по идее, можно, китайский язык позволяет склеить два рандомных иероглифа и получить третье понятие. Но я ни в одном тайтле ничего подобного не встречал. Даже не могу сообразить, к кому можно обратиться "сяньфу". Это даосский монах? Твой учитель? Основатель твоей школы? Названый отец? Но для всех них уже есть готовые обращения.
#4306 2023-11-16 15:36:45
- Анон
Re: Китайская флудилка
Это будет шицзу (снова понятие унисекс) - наставник(ца) наставника(цы)
Я вот здесь нашел вариант "шипо" https://archiveofourown.org/works/25660207
Шицзу — это скорее сам наставник наставника, чем его жена.
#4307 2023-11-16 15:49:13
- Анон
Re: Китайская флудилка
Анон пишет:Просто из любопытства: а где-нибудь может использоваться конструкция типа сяньфу?
Так я потому и спрашиваю, что сам нигде не встречал. Но мало ли, вдруг кому попадалось, а то я мало читаю. Так вот если попадалось, то как раз и интересно, в каком качестве оно может быть использовано 
А так вообще мне просто как-то попался перевод фика, где плох был и фик, и перевод. И там всю дорогу в переводе: "святой отец", "святой отец". Залез в фик, там то holy father, то padre. Теперь у меня из головы этот "падре" Лань Цижэнь не идет, так что просто вспомнилось опять.
Отредактировано (2023-11-16 15:49:43)
#4308 2023-11-16 15:50:01
- Анон
Re: Китайская флудилка
"Мастер" и "герой" — это вообще не китайские титулы. Это адаптированные для западного читателя обращения
Спасибо, кэп. 
Но это обычно делается так: сначала понимаешь, какое должно стоять китайское слово, потом находишь ему эквивалент. Не просто рандомно называешь кого попало каким попало понравившимся словом.
Я вот здесь нашел вариант "шипо"
О! Таки, значит, оно существует. Я подозревал.
Спасибо, анон!
#4309 2023-11-16 16:06:08
- Анон
Re: Китайская флудилка
Но это обычно делается так: сначала понимаешь, какое должно стоять китайское слово, потом находишь ему эквивалент.
Вот честно, мне не понять такой подход. Читатели все равно не увидят, что вместо какой-нибудь "бабули" или "уважаемой старейшины" у тебя в голове было "шипо". Не легче ли тогда было сразу влепить "бабулю"/"уважаемую старейшину" и не напрягаться? Результат будет одинаковый. А если ты потратил усилия и нашел подходящее китайское слово, почему не оставить его? Зачем пускать эти усилия насмарку и лепить западную отсебятину, которая все равно никогда не станет полноценным эквивалентом китайскому понятию?
Это просто мысли вслух, конечно, заебываться никому не запрещаю.
#4310 2023-11-16 16:28:14
- Анон
Re: Китайская флудилка
Вот честно, мне не понять такой подход.
Ну как-то так.
Я воспринимаю это как перевод с китайского на русский: сначала нужно понять, что было в китайском варианте, потом подбирать русскуюю формулировку. 
#4311 2023-11-16 16:57:19
- Анон
Re: Китайская флудилка
Как-то наткнулся на перевод новеллы на русский, где все эти понятия оставили - и где надо, и где не надо (звания слуг, например). Это был кошмар, постоянно лезть в сноски.
#4312 2023-11-16 17:03:48
- Анон
Re: Китайская флудилка
Как-то наткнулся на перевод новеллы на русский, где все эти понятия оставили - и где надо, и где не надо (звания слуг, например). Это был кошмар, постоянно лезть в сноски.
Это тоже глупая крайность, конечно
#4313 2023-11-17 13:32:22
- Анон
Re: Китайская флудилка
Аноны, посоветуйте, чо-бы интересного посмотреть с Чэнь Фэй Юем? Начала Да будет ночь и на первых сериях застопорилась, а мальчик симпотный - хочется полюбоваться в какой-нибудь интересной дораме
#4314 2023-11-17 13:44:43
- Анон
Re: Китайская флудилка
Аноны, посоветуйте, чо-бы интересного посмотреть с Чэнь Фэй Юем? Начала Да будет ночь и на первых сериях застопорилась, а мальчик симпотный - хочется полюбоваться в какой-нибудь интересной дораме
"Зажигалка и платье принцессы", "Обратный отчет до любви", бтски и финаклипы к бессмертию.
#4315 2023-11-17 14:07:07
- Анон
Re: Китайская флудилка
"Зажигалка и платье принцессы", "Обратный отчет до любви"
спасибо
бтски и финаклипы к бессмертию.
не знала, что такие существуют......
#4316 2023-11-19 00:48:36
- Анон
Re: Китайская флудилка
Посмотрел на скетчи Приваловой к Шаполану и аж до слез: хочу дораму, где она, дайти!.. И Эрху ещё, пожалуйста, выпустите погулять уже наконец, вот 
#4317 2023-11-21 20:32:32
- Анон
Re: Китайская флудилка
Посмотрел на скетчи Приваловой к Шаполану и аж до слез: хочу дораму, где она, дайти!..
А где можно посмотреть?
#4318 2023-12-04 15:18:41
- Анон
Re: Китайская флудилка
Я просто поорать, что после года нерегулярных попыток с разных номеров мне вейбо наконец прислал регистрационный код !!!! Ух щас как подпишусь на всех 
#4319 2023-12-04 15:38:51
- Анон
Re: Китайская флудилка
Я просто поорать, что после года нерегулярных попыток с разных номеров мне вейбо наконец прислал регистрационный код !!!! Ух щас как подпишусь на всех
поздравляю!
#4320 2023-12-04 15:40:40
- Анон
Re: Китайская флудилка
это значит, что можно и другим сегодня попытать удачу!
#4321 2023-12-04 17:11:29
- Анон
Re: Китайская флудилка
А можете пояснить, что это значит?
Это значит, что первична для сериала романтика с красивыми актерами и актрисами, а не сюжет. Разумеется это не значит, что абсолютно во всей романтоте нет сюжета, но это не главное, чего от таких сериалов ждет целевая аудитория. Бесконечная тоска и Любовь как галактика - обе две древние марионетки, но первая выезжает на додаче ЦА романтики и кинков, а во вторую даже завезли связный сюжет
Снова даю ссыль на байду с историей термина 偶像剧 (оусянцзю) https://baike.baidu.com/item/%E5%81%B6% … %A7/997894
#4322 2023-12-04 17:22:29
- Анон
Re: Китайская флудилка
Спасибо!
#4323 2023-12-04 17:34:45
- Анон
Re: Китайская флудилка
偶像
ǒuxiàng
1) изображение, статуя, идол, истукан, болван
偶像崇拜者 идолопоклонник
2) кумир, фетиш, айдол
偶像剧
ǒuxiàngjù
сериал кумиров (жанр сериалов, отличительной чертой которого является акцент на красивой внешности молодых актёров, пик популярности пришёлся на 1990-е годы в Японии)
не понятно, почему анонам пришлось по вкусу переводить как "марионетка"?
#4324 2023-12-04 17:37:10
- Анон
Re: Китайская флудилка
пик популярности пришёлся на 1990-е годы в Японии
Смешное
#4325 2023-12-04 17:41:45
- Анон
Re: Китайская флудилка
не понятно, почему анонам пришлось по вкусу переводить как "марионетка"?
потому что 偶 относится в т.ч. к "марионеткам" и звучит всяко лучше чем истукан или болван (хотя в них тоже есть сермяжная правда)