Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#67501 2017-06-28 20:34:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пора просто признать, что Ёсихара проебала матчасть что наша Додонья.
Но она писала порнороман! Ну блин!
Да щаз. Все у нее нормально с матчастью. В технические подробности она разумно не вдавалась, поэтому придраться не к чему.
#67502 2017-06-28 20:35:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, сцуко, Катце это засланный козачок. Специально врал и воду мутил, шобжеж никто ничего не понял.
Отредактировано (2017-06-28 20:35:42)
#67503 2017-06-28 20:35:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Юпитер настрогал элиту, чтобы эффективней управлять людьми. И самостоятельное мышление в какой-то момент вполне могло быть взято под контроль. Почему бы и нет?
Потому что тогда это не самостоятельное мышление, анон. Хотел бы кправлять людьми сам через дистанционное техническое устройство, не связывался бы с элитой, андроиды вполне управляемы и делать их проще.
#67504 2017-06-28 20:36:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
а что есть Додонья?
Да тут по соседству темачка. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=16
#67505 2017-06-28 20:37:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, сцуко, Катце это засланный козачок. Специально врал и воду мутил, шобжеж никто ничего не понял.
Точно. Он залез в роман, чтобы скрыть от читателя, что блонди - просто тамагочи. И понапихал своего ошибочного мнения во все диалоги и размышления.
#67506 2017-06-28 20:38:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:казал Катце. Самый достоверный источник инфы о блонди. Ну-ну.
Анон, это сказала Есихара. По-твоему, если я напишу, что герой не мог знать о том-то и том-то, то герой этого не знал, значит этого не было? Автор таким образом доносит информацию о деталях. Или надо все буквально писать? Тогда будет не роман, а бухгалтерский отчет.
Есть авторская речь, а есть речь персонажа. И если "авторское всезнание" как раз нормально, то когда повествование идет фокально, то принимать на веру версию персонажа, что так оно и есть - не стоит. Персонаж может заблуждаться. А Катце вообще мог говорить Рики то, что у Рики вызвало бы нужную реакцию. То есть манипулировать Рики, чтобы тот в свою очередь не косячил, подставляя блонди, от благополучия и положения которого зависит благополучие и самого Катце.
Другой вопрос, если там дальше не фокал, а авторская речь. Но я вот хз, что там, читая любительский перевод, скачущий порой, как белка и местами у разных переводчиков вообще расходящийся.
#67507 2017-06-28 20:43:07
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Персонаж может заблуждаться. А Катце вообще мог говорить Рики то, что у Рики вызвало бы нужную реакцию.
Ок, вот сам Ясон в разговоре с Раулем.
"Isn't like me?" Iason looked down and drew a deep breath. "If he was nothing but a pet, I wouldn't have spent three years keeping him on a short leash. I may have been acting on a whim at the start, but I became engrossed to an unexpected degree. Especially after that business with Mimea. Only my brain is organic, but that still makes me merely human in the end."
Ясон считает, что органический мозг делает его человеком. Катце у тебя ошибается. Ясон сошел с ума и у него галлюцинации. Получается, что лучше всех знаешь строение мозга блонди ты. Тебе не кажется, что это немного чересчур?
#67508 2017-06-28 20:43:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Есть авторская речь, а есть речь персонажа. И если "авторское всезнание" как раз нормально, то когда повествование идет фокально, то принимать на веру версию персонажа, что так оно и есть - не стоит. Персонаж может заблуждаться.
Ну ты тут нам откровения пишешь. Я просто умираю от смеха. Да тебе просто не выгодно для доказательств твоей правоты считать, что автор излагает так свои мысли и ты нам тут про фокал, как это модно это сейчас.
#67509 2017-06-28 21:51:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну ты тут нам откровения пишешь. Я просто умираю от смеха. Да тебе просто не выгодно для доказательств твоей правоты считать, что автор излагает так свои мысли и ты нам тут про фокал, как это модно это сейчас.
То есть такая простая мысль, что персонажи и их мнения могут расходиться с задумкой и позицией автора - это тоже, то, чего не может быть?
#67510 2017-06-28 21:54:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Лень читать весь тред. В двух словах: аноны у блонди мозг нашли или ни хуя?
#67511 2017-06-28 21:56:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
То есть такая простая мысль, что персонажи и их мнения могут расходиться с задумкой и позицией автора - это тоже, то, чего не может быть?
Если бы было так, то автор это отметил бы. Герой либо высказал бы сомнение/предположение, либо было бы какое-то пояснение/опровержение его мнения в словах автора.
#67512 2017-06-28 21:58:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но не у Ёсихары. У нее все говорят как истину в последней инстанции. А потом внезапно разрыв шаблона и у героя, и у читателя.
#67513 2017-06-28 22:02:32
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если бы было так, то автор это отметил бы.
Не обязательно.
#67514 2017-06-28 22:04:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но не у Ёсихары. .
И у Есихары тоже.
У нее все говорят как истину в последней инстанции. А потом внезапно разрыв шаблона и у героя, и у читателя
Если все говорят как истину, то о каком разрыве шаблона речь? У меня ничего не разрывалось 
А у героя... ты о чем, анон?
#67515 2017-06-28 22:04:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ясон в разговоре с Раулем тоже врет. 
#67516 2017-06-28 22:06:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но не у Ёсихары. У нее все говорят как истину в последней инстанции. А потом внезапно разрыв шаблона и у героя, и у читателя.
Именно. Если персонажи ошибаются, у Есихары они об этом узнают в конце концов. Никаких опровержений мнения Катце о мозге блонди в романе нет. Более того, Ясон это мнение подтверждает.
#67517 2017-06-28 22:07:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Лень читать весь тред. В двух словах: аноны у блонди мозг нашли или ни хуя?
Аноны его и не теряли.
#67518 2017-06-28 22:08:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Еще немного из Есихары:
Будучи ежедневным свидетелем сплетающейся паутины страстей между хозяином и Рики, Дэрил начал слегка ехать крышей.
Ясон знал, что Мимея пробудила в нём ни что иное как жесточайшую ревность. Даже если он не мог заставить себя называть это «ревностью», он прекрасно знал, какая жестокость и отвращение поселились в его сердце – и понял, что существование Рики значит для него что-то особенное. Желание единолично владеть Рики и необоримая сексуальная тяга к полукровке облепили его, как мокрая тряпка.
Но он не собирался отказываться от сущности Блонди. Казалось, это единственное, что еще хоть как-то держит его в узде. И тем не менее, он не выказал ни малейшего намеренья удалить от себя Рики, даже чтоб сохранить лицо в глазах прочих представителей элиты. Ясон принял решение: Рики останется его особым пэтом, а он заставит его вести себя как должно.
Кровь и плоть в руках андроида, хозяин и пэт… очевидная всем неестественность – просчёт в системе. Это не продлится вечно. Вместе их держат лишь извращенные желания, а они вспыхнули и рано или поздно прогорят дотла… и Дэрил вместе с ними. Причём так, как никто себе и представить не может.
Настанет время Ясону платить по счетам – но ещё не сейчас.
Отредактировано (2017-06-28 22:08:37)
#67519 2017-06-28 22:10:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И к чему ты это принёс?
#67520 2017-06-28 22:13:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И к чему ты это принёс?
андройд - это по-твоему про кого говорилось?
#67521 2017-06-28 22:15:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
андройд - это по-твоему про кого говорилось?
И?
#67522 2017-06-28 22:16:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
андройд
#67523 2017-06-28 22:17:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
- Да ничего особенного. Просто посмотрю, как он себя поведёт, когда выбор встанет между его старым дружком и гордостью. Вот и всё.
- Это всего лишь полукровка из трущоб. Настолько серьёзно увлечься подобной ерундой – это совсем не в твоём духе.
- Не в моем духе? – Ясон опустил взгляд и глубоко вдохнул. – Будь он простым пэтом, я бы не потратил три года, водя его на коротком поводке. Может, поначалу это и была всего лишь прихоть, но я увлёкся больше, чем ожидал. Особенно после истории с Мимеей. Органического происхождения во мне – только мозг, и всё-таки в итоге это делает меня обычным человеком.
Рауль любил блеснуть остроумием, говоря, мол, к концу рабочего дня ни одной извечной тайны во Вселенной не останется. Но теперь глаза его распахнулись в изумлении. Насколько он успел понять, голова Ясона – загадка похлеще, чем все сокровенные тайны космоса.
- А если б я сказал, что… что люблю Рики, ты бы наверно посмеялся. Так ведь, Рауль?
Тот был настолько ошарашен сорвавшимися с губ Ясона словами, что не нашелся, что ответить. Он разрывался между желанием в ответ на это невероятное откровение действительно рассмеяться или грязно выругаться.
Ясон смерил собеседника долгим взглядом, и сардоническая улыбка исказила его лицо. Он столкнулся с проблемой, возникшей из-за эмоций, идущих вразрез с достоинством Блонди. Чтоб привести мысли в порядок, Ясон на минуту откинулся назад, представляя себе, какие сложные времена его ждут.
#67524 2017-06-28 22:17:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И к чему ты это принёс?
андройд - это по-твоему про кого говорилось?
Во-первых, нет слова андройд. Во-вторых, уже тысячу раз писали, что использованное Келли "андроид" в отношении элиты в оригинале "дзинкотай" - искусственное тело.
#67525 2017-06-28 22:19:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Давай уже весь роман тащи. Ноу коммент.