Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#90526 2020-03-27 14:06:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Забавно, что ты сравниваешь Ясона с ребенком без конкретной цели, а меня почти за тоже самое упрекали )
Это был не я. Можно не ребенок. Люди взрослые тоже любят играть кто во что. Кто игрушками, кто отношениями.
Все, что ты перечислил, входило в первоначальный план Ясона сделать из Рики пета.
Все, я умир и погиб. Пусть будет план.
Отредактировано (2020-03-27 14:06:44)
#90527 2020-03-27 14:14:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он не преследует конкретную цель, когда берет Рики в Эос и не ставит эксперимент. Он придумывает разные варианты использования игрушки, придумывает, как будет развлекать себя при помощи Рики: посмотрю, как он повяжет самку, разворошу болото и посмотрю, что будет, попробую выдрессировать, прикажу фурнитуру отсосать ему и буду смотреть, прикажу удовлетворить себя - это варианты игр.
Анон, он собирается сделать пэта из полукровки и, может быть, повязать его с самкой. Фурнитура он привлекал в процессе дрессировки, а не тупо посмотреть, как фурнитур отсасывает. Ясону нужно было подготовить Рики к дебюту, чтобы тот не опозорил его, ведь Рики не привык к такому разврату, который царил среди пэтов в Эос.
Конечно, Ясон развлекается, играет. Я что, спорил с этим? Я тоже писал, что ему было скучно, он решил развлечься.
разворошу болото и посмотрю, что будет
Вот с этим я и не согласен.
Но после трех дней в Эос Ясон решает, что в некоторые игры он не хочет с Рики почему-то играть.
Анон, ты троллишь? Это он решил уже после того, как притащил Рики в Эос, а я говорил о том, что было до.
Ну и как Ясон из кота тигра выращивает? Ломает Рики. Очень интересный способ.
Анон, он дрессирует. Делает именно то, ради чего притащил Рики в Эос.
Я отказываюсь продолжать этот бессмысленный разговор. Ты все равно будешь читать мои посты с закрытыми глазами, выхватывать из них слово "эксперимент" и говорить, что это я тебя не понимаю. Извини.
#90528 2020-03-27 14:15:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Все, я умир и погиб. Пусть будет план.
Анон, но действительно, все что ты перечислил, делают петы в Эос. И спариваются с самками, и дрочат при хозяине, и их дрессируют. Тогда почему это не план Ясона сделать из Рики пета? И почему план сделать из Рики пета не есть развлечение для Ясона в общем смысле? Для этого он все и затеял. Ему было интересно. Просто мы с Рики (нашим) считаем, что Ясон изначально действовал по намеченному плану, который потом корректировался по мере более близкого знакомства Ясона с Рики. А ты считаешь, что Ясон делал все бессистемно, повинуясь сиюминутным прихотям? Верно?
#90529 2020-03-27 14:26:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Все, что ты перечислил, входило в первоначальный план Ясона сделать из Рики пета. Первоначальная конкретная цель была.
Забавно, что ты сравниваешь Ясона с ребенком без конкретной цели, а меня почти за тоже самое упрекали )
Анон говорит что Ясон играет Рики, а ты говорил, что Ясон тупой, а это разнве вещи.
Поэтому я тебя упрекал, а с аноном согласен.
#90530 2020-03-27 14:28:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
а ты говорил, что Ясон тупой
Цитату, плз.
#90531 2020-03-27 14:39:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, но действительно, все что ты перечислил, делают петы в Эос.
Хорошо, добавлю варианты "планов":
Если так, ты всегда можешь подправить ему мозги, превратить в секс-куклу и продать на Чёрном Рынке. Скажешь, что это моя бывшая собственность, и цена подскочит в разы. Или оставим его здесь, и будем предлагать гостям, подержав взаперти, пока он сам не помрёт. Ему есть масса возможных применений.
А ты считаешь, что Ясон делал все бессистемно, повинуясь сиюминутным прихотям? Верно?
Нет, не сиюминутные прихоти. Сиюминутная это захотелось - сделал. Ясон довольно долго шел к тому или иному решению.
Отредактировано (2020-03-27 14:42:14)
#90532 2020-03-27 14:43:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон, но действительно, все что ты перечислил, делают петы в Эос.
Хорошо, добавлю варианты "планов":
Если так, ты всегда можешь подправить ему мозги, превратить в секс-куклу и продать на Чёрном Рынке. Скажешь, что это моя бывшая собственность, и цена подскочит в разы. Или оставим его здесь, и будем предлагать гостям, подержав взаперти, пока он сам не помрёт. Ему есть масса возможных применений.
Вырвал из контекста? Молодец. Это ответ Ясона Раулю что он будет делать с Рики, если план сделать из монгрела пета провалится. Ты никогда не продумывал план Б параллельно с планом А?
#90533 2020-03-27 14:46:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А ты считаешь, что Ясон делал все бессистемно, повинуясь сиюминутным прихотям? Верно?
Нет, не сиюминутные прихоти. Сиюминутная это захотелось - сделал. Ясон довольно долго шел к тому или иному решению.
Гм, но и мы с Рики (нашим) считаем именно так. Тогда с чем ты споришь? Хотя, это же твои слова?
Он не преследует конкретную цель, когда берет Рики в Эос и не ставит эксперимент. Он придумывает разные варианты использования игрушки, придумывает, как будет развлекать себя при помощи Рики: посмотрю, как он повяжет самку, разворошу болото и посмотрю, что будет, попробую выдрессировать, прикажу фурнитуру отсосать ему и буду смотреть, прикажу удовлетворить себя - это варианты игр.
Это больше похоже на описание сиюминутных прихотей, чем на конкретное планирование.
Отредактировано (2020-03-27 14:46:49)
#90534 2020-03-27 14:46:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну и как Ясон из кота тигра выращивает? Ломает Рики. Очень интересный способ.Такое впечатление, что кто-то канон не видел вообще. Там все отношения построены на том, что Рики всеми лапами вцепился в свое чувство достоинства, а Ясон его пытается выкорчевать.
Рики в Керес он отпустил, когда уже осознал свои чувства. К тому моменту он хотел не пэта из Рики делать, а просто держать Рики рядом. Такого, какой он есть.
#90535 2020-03-27 14:48:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Гм, но и мы с Рики (нашим) считаем именно так. Тогда с чем ты споришь? Хотя, это же твои слова?
Я не знаю кто ты, анон, я с Рики спорил. Он писал про эксперимент. Эксперимент-это точная схема которой следуют.
Это больше похоже на описание сиюминутных прихотей, чем на конкретное планирование.
Естественно, анон.
#90536 2020-03-27 14:51:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Такое впечатление, что кто-то канон не видел вообще.
Есть такое явление в Анк-фандоме, как подгонка канонных фактов под уже сложившийся хедканон. Роман, может, и читают, но не переосмысливают, а радостно цепляются за отдельные слова и фразы, даже вырванные из контекста, если они хоть буквой совпадают с хедканоном. Про "болото" хотя бы. Нет никакого прямого упоминания про то, что Ясон хотел сознательно возмутить общественность в Эос. Но есть целые простыни текста о его намерении сделать Рики петом, потому что Рики ему интересен. Но их не замечают, зато находят слово "болото" в совершенно другом контексте и радостно восклицают "Ну, я же говорил!"
#90537 2020-03-27 14:52:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я не знаю кто ты, анон, я с Рики спорил. Он писал про эксперимент. Эксперимент-это точная схема которой следуют.
Памагити!
Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) — процедура, выполняемая для поддержки, опровержения или подтверждения гипотезы или теории. Эксперименты могут значительно различаться по целям и масштабам, как правило полагаются на повторяемую процедуру и логический анализ результатов. К экспериментам также относят и естественные исследования — действия, направленные на удовлетворения любопытства.
#90538 2020-03-27 14:54:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он писал про эксперимент. Эксперимент-это точная схема которой следуют
Анон, прости, но это уже виляние. И в планы эксперимента корректировки тоже вносятся.
Анон пишет:
Это больше похоже на описание сиюминутных прихотей, чем на конкретное планирование.Естественно, анон.
Так это твое мнение или нет? Чуть выше ты говорил, что
Нет, не сиюминутные прихоти. Сиюминутная это захотелось - сделал. Ясон довольно долго шел к тому или иному решению.
Отредактировано (2020-03-27 14:54:58)
#90539 2020-03-27 14:54:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Памагити!
#90540 2020-03-27 14:55:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, вы спорите о содержании намерений Ясона по отношению к Рики или об очередности этих намерений?
#90541 2020-03-27 14:56:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, вы спорите о содержании намерений Ясона по отношению к Рики или об очередности этих намерений?
Все началось с эпатажа Ясона 
#90542 2020-03-27 14:59:14
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Все началось с эпатажа Ясона
Да! 
С которым я согласен только как с бонусом к процессу, но не как с изначальным намерением.
Отредактировано (2020-03-27 15:04:57)
#90543 2020-03-27 15:03:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так это твое мнение или нет? Чуть выше ты говорил, что
Нет, не сиюминутные прихоти. Сиюминутная это захотелось - сделал. Ясон довольно долго шел к тому или иному решению.
Анон, мои слова относятся не принятию "сложного" решения, заставить Рики подрочить или самому ему подрочить все - таки лучше, а к решениям (омайгат, никогда не думал, что такое надо объяснять) более глобальным. Например начать заниматься сексом с Рики самому, отпустить в Керес и т.д
Ты что не понимаешь, что Ясон делал из Рики пэта несколько странно? Нет? Подумай, что делает пет в Эос, и к чему привел Ясон Рики.
Говорить и делать - две разные вещи.
#90544 2020-03-27 15:09:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Памагити!
Нет, я тебе не могу помочь, Рики. Ты вступаешь в спор с тезисом "эксперимент", "план", а потом потихоньку сливаешься. Получается что эксперимент ты имел в виду не как эксперимент, а в смысле его альтернативного значения.
#90545 2020-03-27 15:10:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Так это твое мнение или нет? Чуть выше ты говорил, что
Нет, не сиюминутные прихоти. Сиюминутная это захотелось - сделал. Ясон довольно долго шел к тому или иному решению.
Анон, мои слова относятся не принятию "сложного" решения, заставить Рики подрочить или самому ему подрочить все - таки лучше, а к решениям (омайгат, никогда не думал, что такое надо объяснять) более глобальным. Например начать заниматься сексом с Рики самому, отпустить в Керес и т.д
Ты что не понимаешь, что Ясон делал из Рики пэта несколько странно? Нет? Подумай, что делает пет в Эос, и к чему привел Ясон Рики.
Говорить и делать - две разные вещи.
Анон, ты отвечал Рики на его слова о первоначальном плане Ясона. Ты не думаешь, что как минимум не корректно в споре о "начале" приводить аргументы "конца"? Тем более, что ты перечислял все что Ясон планировал делать или делал в начале. При чем тут отпустить в Керес и более глобальное, если речь шла о конкретном эпизоде - появление Рики в Эос и мотивы Ясона для этого.
Отредактировано (2020-03-27 15:12:34)
#90546 2020-03-27 15:12:58
#90547 2020-03-27 15:26:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, ты отвечал Рики на его слова о первоначальном плане Ясона
Анон, ты меня замучил.
Почитай внимательно и тебе станет все понятно. Или непонятно, но я задолбался пытаться донести до тебя свою мысль про то, что Ясон получил игрушку и хотел с ней играть в разные игры, но довольно быстро отказался от некоторых сценариев.
#90548 2020-03-27 15:39:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Нет, я тебе не могу помочь, Рики. Ты вступаешь в спор с тезисом "эксперимент", "план", а потом потихоньку сливаешься. Получается что эксперимент ты имел в виду не как эксперимент, а в смысле его альтернативного значения.
Анон, "альтернативное значение" — это сильно )
В том, что результом нашей беседы будет что-то вроде "сливаешься" или "не понимаешь" в мой адрес, я уже не сомневался, поэтому и счел ее бессмысленной. Я могу сколько угодно засыпать тебя простынями текста, объяснениями и повторами своих же слов, которых ты предпочитаешь не замечать, но ты все равно будешь стоять на своем. Троллишь 
Кстати, а ты обратил внимание, где именно в моих постах было слово "план"? Оно было только в цитатах из романа.
Отредактировано (2020-03-27 15:43:12)
#90549 2020-03-27 16:02:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Все началось с эпатажа Ясона
Что касается эпатажности Ясона, то тут уж как кто как себе рисует психологический портрет персонажа, карту намерений и мотивы его поступков. И как относится к эпатажному поведению вообще. Один из анонов написал, что не видит в поведении Ясона вообще никаких признаков эпатажа. Даже в минералко-пати, потому что там, дескать, другие мотивы были (какие - так и не сказал). Я считаю, что в поведении Ясона были выраженные элементы эпатажного поведения. И в какой-то момент именно в силу пошатнувшейся самоидентификации (да, Рики, да):
И т.д. Что это, если не признаки утраты самоидентификации?
Считаю ли я, что эпатировать блонди было изначальным чётким и осознанным планом Ясона?
#90550 2020-03-27 16:12:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Один из анонов написал, что не видит в поведении Ясона вообще никаких признаков эпатажа. Даже в минералко-пати, потому что там, дескать, другие мотивы были (какие - так и не сказал)
Как раз про минерлко-пати я говорил, что это эпатаж. Но причины для этажа были другие, а не "болото". Можешь отлистать назад и перепроверить.