Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#51276 2017-02-23 13:24:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Щито?
#51277 2017-02-23 13:26:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Стругацких и Ефремова к научной фантастике сложно отнести. Это, скорее, социальная. Хороший пример научной фантастики - Павлов. Вот его "Лунную радугу" перечитываю с удовольствием и нет никакого дискомфорта по матчасти, несмотря на огромный разрыв по времени между написанием книги и сегодня.
#51278 2017-02-23 13:26:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Что такого научного в Стругацких?
И да, всё еще прошу ответить на вопрос про "Час быка".
#51279 2017-02-23 13:26:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Не очень понимаю вашей общей бешеной ярости по этому поводу. Неужели у вас у всех разное со мной гражданство?
Может быть. Мы говорим на русском языке, а вы не можете правильно на этом языке подобрать слова, чтобы выразить свои мысли. Вот меня и терзают смутные сомнения. Не засланый ли вы козачок? Не пытаетесь ли своей дурью опорочить высокую честь русской литературы? Может, вы никакая и не советская женщина, а зеленый человечек с Амои?
Отредактировано (2017-02-23 13:28:23)
#51280 2017-02-23 13:28:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Вы же не будете спорить, что и тому и другому, в принципе далеко до Ефремова, Стругацких и Бредбери?
Бредбери у нас теперь тоже советский?
Ну дв. И Лем и этот, как его...Азимов же тоже наш. То есть, то что издавались на мукулатуру и доставалось из под полы и есть советская фантастика.
Ну, если для вас СОВЕТСКАЯ фантастика - мукулатура, то о чём спор?
И чтобы не распыляться, отвечу другому анону. Фантастика - это не только, и не столько, полёты к далёким мирам, поиск странников и охота на тахоргов, это в первую очередь подробный анализ человеческих отношений в новых условиях. И устареть такая литература в принципе не может. Кстати, я уже однажды писала, что в аниме по АнК нарисованы автомобили и и одежды в стиле конца 80-х - начала 90-х, которые, понятно, давно устарели. Так почему же, аниме никак не устаревает? И более того, новый вариант не был дорисован именно потому, что составить конкуренцию старому так не смог. Может потому, что там главная идея -не про мир под контролем иск. интеллекта?
#51281 2017-02-23 13:30:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, если для вас СОВЕТСКАЯ фантастика - мукулатура, то о чём спор?
А вот теперь я очень засомневалась в возрасте нашей тетушки.
Она что, не знает, что такое макулатурные издания?!
#51282 2017-02-23 13:31:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Фантастика - это не только, и не столько, полёты к далёким мирам, поиск странников и охота на тахоргов, это в первую очередь подробный анализ человеческих отношений в новых условиях
А расскажите о человеческих отношениях у Стркгацких. КоротЕнько так. Интересно мне вас послушать на эту тему.
#51283 2017-02-23 13:33:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Бредбери у нас теперь тоже советский?
Ну дв. И Лем и этот, как его...Азимов же тоже наш. То есть, то что издавались на мукулатуру и доставалось из под полы и есть советская фантастика.
Ну, если для вас СОВЕТСКАЯ фантастика - мукулатура, то о чём спор?
И чтобы не распыляться, отвечу другому анону. Фантастика - это не только, и не столько, полёты к далёким мирам, поиск странников и охота на тахоргов, это в первую очередь подробный анализ человеческих отношений в новых условиях. И устареть такая литература в принципе не может. Кстати, я уже однажды писала, что в аниме по АнК нарисованы автомобили и и одежды в стиле конца 80-х - начала 90-х, которые, понятно, давно устарели. Так почему же, аниме никак не устаревает? И более того, новый вариант не был дорисован именно потому, что составить конкуренцию старому так не смог. Может потому, что там главная идея -не про мир под контролем иск. интеллекта?
А про что? Эльза, ответьте пожалуйста побыстрее, а то я сгорю от нетерпения. Очень хочу понять главную идею.
#51284 2017-02-23 13:33:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Она что, не знает, что такое макулатурные издания?!
Она просто с русским языком не дружит, говорю же, подозрения у меня. Вон Манчини тоже рвала рубаху на груди, а оказалась тапки в Баку на рынке продает.
#51285 2017-02-23 13:34:53
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Ну, если для вас СОВЕТСКАЯ фантастика - мукулатура, то о чём спор?
А вот теперь я очень засомневалась в возрасте нашей тетушки.
Она что, не знает, что такое макулатурные издания?!
Вот и я офигела... Это ж такой маркер. Все-таки, тролль?
#51286 2017-02-23 13:35:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кстати, я уже однажды писала, что в аниме по АнК нарисованы автомобили и и одежды в стиле конца 80-х - начала 90-х, которые, понятно, давно устарели. Так почему же, аниме никак не устаревает?
Устарело. Вы высказываете только ваше мнение. Но аниме устарело. Мало того, оно было не слишком фантастическим по антуражу с самого начала.
И более того, новый вариант не был дорисован именно потому, что составить конкуренцию старому так не смог.
Да с чего вы так решили?! Римейк не доснят из-за проблем с финансированием. Возможно, его когда-нибудь разморозят. Первую ОВА также не сразу сняли.
Отредактировано (2017-02-23 13:36:25)
#51287 2017-02-23 13:39:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пожалуйста, Тётка Эльза, ответьте про главную идею! Я тоже очень прошу. Я чувствую, что вот он - главный исторический момент в этом треде.
#51288 2017-02-23 13:43:39
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Фантастика - это не только, и не столько, полёты к далёким мирам, поиск странников и охота на тахоргов, это в первую очередь подробный анализ человеческих отношений в новых условиях.
Я ждал этого 
В общем, тут ты невольно почти описала Star Trek. Там затронуты такие проблемы как контакты с чужими цивилизациями, мирное (по большей части) с ними сосуществование — в общем, разные социальные, этические, политические проблемы. Прежде чем категоризировать и критиковать что-то, о чем ты ни малейшего понятия не имеешь, загугли хотя бы тему, глупая ты советская женщина (это не оскорбление, разве можно считать оскорблением, когда кого-то или что-то называют советским, ведь совок — это самое прекрасное, что существовало когда-либо на земле. А "глупая" — просто констатация факта).
Кстати, Стругацкие — тоже вполне себе приключенческие по большей части. Так что их вполне можно со Стар Треком рядом поставить.
В общем, ты несешь полную ахинею.
Отредактировано (2017-02-23 13:46:26)
#51289 2017-02-23 13:44:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пожалуйста, Тётка Эльза, ответьте про главную идею! Я тоже очень прошу. Я чувствую, что вот он - главный исторический момент в этом треде.
Да сольется она теперь. Пришла, обделалась и пошла переваривать обиду. 
#51290 2017-02-23 13:45:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Стругацких и Ефремова к научной фантастике сложно отнести. Это, скорее, социальная. Хороший пример научной фантастики - Павлов. Вот его "Лунную радугу" перечитываю с удовольствием и нет никакого дискомфорта по матчасти, несмотря на огромный разрыв по времени между написанием книги и сегодня.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Простите. Это я так посмеялась( не люблю смайлики). "Лунную Радугу" я знаю наизусть. На протяжении как минимум 15 лет это моя любимейшая книга. А продолжение читали? Согласитесь, что и это произведение об отношениях и взаимоотношениях. Да все эти балкеры, драккары, безекции такой же антураж, как и мир Амои для взаимоотношениях главных героев. Причём, она чётко, почти рельефно выражает мысль о том, что человеку и человечеству будет не просто в новых условиях существования.
Разговор Копаева и Тобольского на борту "Байкала" и Полинга и Нортона на вилле "Эдвенчер". Вот он, главный смысл. Я бы сказала не только "Лунной радуги", но и почти всей мировой научной фантастики. Кстати, в этом произведении, анон не даст соврать, уж признаков технической революции сколько хочешь.
#51291 2017-02-23 13:46:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И про "Час быка" мне не ответит... 
#51292 2017-02-23 13:47:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Причём, она чётко, почти рельефно выражает мысль о том, что человеку и человечеству будет не просто в новых условиях существования.
О, какая глубокомысленная идея! 
#51293 2017-02-23 13:48:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Согласитесь, что и это произведение об отношениях и взаимоотношениях.
Есть ли хоть один текст в мире, о котором это утверждение ложно?
#51294 2017-02-23 13:49:31
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Разговор Копаева и Тобольского на борту "Байкала" и Полинга и Нортона на вилле "Эдвенчер". Вот он, главный смысл. Я бы сказала не только "Лунной радуги", но и почти всей мировой научной фантастики.
Передранный у Стругацких финал. Человечество разделяется на две части...дальше по тексту.
Извиняюсь перед поклонниками, но вторая часть мне не вошла. Бесконечное блуждание по каким-то футуристическим лабиринтам, и на выходе "хоп, и вторая смена".
Отредактировано (2017-02-23 13:53:09)
#51295 2017-02-23 13:49:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Разговор Копаева и Тобольского на борту "Байкала" и Полинга и Нортона на вилле "Эдвенчер" - это главный смысл Кусаби?! Это ваш ответ, Эльза? А оформить это в собственный вывод? Забыли?
#51296 2017-02-23 13:52:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Причём, она чётко, почти рельефно выражает мысль о том, что человеку и человечеству будет не просто в новых условиях существования.
О, какая глубокомысленная идея!
Даааа, просто гениальное откровение, не меньше. 
#51297 2017-02-23 13:53:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Я говорю в принципе о научной фантастике, противопоставляя её приключенческой.
Анон пишет:Фантастика - это не только, и не столько, полёты к далёким мирам, поиск странников и охота на тахоргов, это в первую очередь подробный анализ человеческих отношений в новых условиях.
Я ждал этого
Кстати, Стругацкие — тоже вполне себе приключенческие по большей части. Так что их вполне можно со Стар Треком рядом поставить.
В общем, ты несешь полную ахинею.
Глупый вы мой, анон под маской!)))Вы напрасно пытаетесь меня ущипнуть побольнее. Нет, милый мой. Нет. Стар Трек в принципе приключенческая книга. Где экшн превалирует над диалогами. Ну, да ладно. А то вы сейчас решите, что его жутко ненавижу и морально уничтожаю. Ради Великой Юпитер. Он вам близок? Ну, и хорошо.
А по- поводу приключений)))) Стругацких, почитайте "За миллион лет до конца света" и " Жук в муравейнике". Вот где мучительный выбор и мучительное же несоответствие одного отдельно взятого человека целому миру.
#51298 2017-02-23 13:53:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Согласитесь, что и это произведение об отношениях и взаимоотношениях.
Да. Но не только об этом. Любая художественная книга про отношения между людьми.
Да все эти балкеры, драккары, безекции такой же антураж, как и мир Амои для взаимоотношениях главных героев.
Не антураж. Потому что, не стань Нортон и Тобольский экзотами, предпосылок для новых взаимоотношений не возникло бы. Изменение их физиологии - объективный фактор. Их поведение - субъективный. Но второе невозможно без первого.
Вот поэтому историю любви Ясона и Рики невозможно рассматривать отдельно без представления о мире Амой. Потому что их взаимоотношения противоречили всему устройству мира.
#51299 2017-02-23 13:55:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Эльза, ты упорно не отвечаешь. Так что там про макулатуру-то?
#51300 2017-02-23 13:55:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Причём, она чётко, почти рельефно выражает мысль о том, что человеку и человечеству будет не просто в новых условиях существования.
О, какая глубокомысленная идея!
Даааа, просто гениальное откровение, не меньше.
Непросто будет человечеству в новых условиях. Как Рики непросто было в Эосе.
Наверное что-то такое имелось ввиду 