Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#15351 2022-05-17 01:40:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

, наложниц гнобит, но с сыновьями ведет себя тише воды. То есть их матерей щемит, но аккуратно, и не их самих. И доча ее старается к братцам подлизываться или по крайней мере рот закрывает. Даже с героининым братцем ведет себя как шелковая, хотя от ненависти чуть не взрывается.

Ибо патриархат! Щемить парня там могли бы только другие сыновья,  но они должны быть старшими и ди. В новеллах каждый раз подчеркивается значимость ди,  но каждый автор забивает на это,  ибо ему мало выстроить интригу,  но хочется расписать,  как охуели  все вокруг,  как герой/героиня страдает. Ведь если просто показать тайные интриги против героини,  когда снаружи все ей лебезят и прислуживают  (а так в реале и было. Если б против ди  поднялись в поместье и об этом узнали,  да и цензоры  уничтожили б поощряющего это отца,   и слуг бы забили, наложниц бы утопили), то это б так не возмущало читателей,  как явная несправедливость с нарушением законов. Наверное,  только в "Возрождение злобной императрицы" более-менее мудро поступали родственники с гг. Внешне льстили,  а тайно и воспитывали как дуру,  и вкус ей привили ужасный,  и золото забирали,  ибо сама отдавала, и от учений отвратили,  и от родителей с братом. Безо всяких ядов,  унижений от слуг, запираний  во дворе на пяток лет.

Анон пишет:

ну вот я изначально и говорил что автор там запутался и в образе героя и собственном мире. поэтому людям доебчивым новелла кажется странненькой и скучной

Как я понял,  туда шли за реалистичностью,   а получили невнятную  солянку.  Завязка уже критики не поддавалась,  а там ещё характер героя подвёл. Как-то привыкли мы к мстящим :please: Тем более гг не идиот,  должен отдавать отчёт,  с какой хуйней он столкнулся,  что его не то что с грязью, его с дерьмом 33 животных смешали и заставили питаться.
И чувства к принцу. Анон хотел бы,  чтоб он возненавидел за принуждение,  но подчинялся,  ибо кто он,  кто ли. Хотел бы,  чтоб во время мести он оценил чувства ли к себе,  с потом решил бы,  на каких условиях смог бы с ним остаться,  а на каких искал возможности свалить из гадюшника подальше. Вот такое вот,  где отношения на более интересном уровне,  где псевдореалистичность не так замечаешь.

#15352 2022-05-17 07:21:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

А это есть до конца хоть на каком-нибудь языке — помимо китайского? )))

Тыкни на ссылку в исходном посте, полностью переведено на английский. Перевод приличный.  ;D

Уже. Там сейчас такое: "1 group(s) hidden due to dead links. Click here to show all releases." И всё :-(

#15353 2022-05-17 07:42:15

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Так ткни туда, все откроется.
Ну или вот
https://sleepchaser.wordpress.com/2019/ … %e4%bb%aa/

#15354 2022-05-17 09:46:03

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Дочитал я, в общем, про отаку-тим с зомби.

Если кому интересно.

Скрытый текст

#15355 2022-05-17 11:09:01

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

И чувства к принцу. Анон хотел бы,  чтоб он возненавидел за принуждение,  но подчинялся,  ибо кто он,  кто ли.

А принц его принуждал? Он наоборот был единственным, кто всегда к нему хорошо относился. С чего бы ему ненавидеть принца?

#15356 2022-05-17 11:22:57

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А принц его принуждал? Он наоборот был единственным, кто всегда к нему хорошо относился. С чего бы ему ненавидеть принца?

А тут сказали,  что в первый раз принц повелся  на слезы и не стал трахать. Зато потом пофиг ему было на все. Ну это ж любимый приём китаеавторов - первый секса похож или является насилием в полной мере. Даже если герой/героиня получат удовольствие,  все равно будут порваные жопы/вагины. Да и если гг НЕ хотят, но их заставляют,  а тело реально чувствительное  (знаю многих,  у кого подвязка на психологию:  если неудобно, стыдно, рядом кто,  никакого удовольствия не получают) и предает (как у на в ЛФР любят этот штамп),  то все равно это считается насилием.
Принц может и хорош именно как хозяин наложника,  как будущий император, как воин,  учёный и т. д. Но как человек,  которому принадлежит признанный сын чиновника/аристократа/хз я знаю, он априори должен вызывать неприязнь. Тем более после секса. И вот хотелось бы увидеть,  КАК принц хорошо относится и КАК гг принимает эти чувства.
А авторы все съезжают на: "Вы… привлекательны. Я… чертовски привлекателен. Чего зря время терять?" (с) И внешняя привлекательность и является основой любви,  а не поступки,  которые оценили.

Отредактировано (2022-05-17 11:23:40)

#15357 2022-05-17 11:42:42

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Начал читать The Job of an Imperial Concubine, гспд, неужели наконец взрослая попаданка из современности с нормальным и спокойным отношением к сексу, безо всяких обмороков?

#15358 2022-05-17 12:08:11

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

а я читаю и бесконечно кекаю от Don’t Discriminate Against Species / Не допускайте дискриминации по отношению к видам
это конечно тот самый сюжет где гг типо дурачок, который не знает насколько силен, но зато здесь типо мистика

#15359 2022-05-17 12:12:16

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так ткни туда, все откроется.
Ну или вот
https://sleepchaser.wordpress.com/2019/ … %e4%bb%aa/

Вот тыкала, но не было. Может быть, от чего-то зависит, хм?

Спасибо за ссылочку!  :iloveyou:

#15360 2022-05-17 12:16:00

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Зато потом пофиг ему было на все.

Так а с чего ты взял, что гг не нравилось что-то? В тексте их чувства в первый раз не описываются, зато после отъезда гг уже ревнует принца к мужику, которого ему прислали. Кроме самого первого раза, в тексте вообще ничего нет о том, что-то гг против. Это уже твои личные фаноны.

#15361 2022-05-17 12:51:40

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так а с чего ты взял, что гг не нравилось что-то? В тексте их чувства в первый раз не описываются, зато после отъезда гг уже ревнует принца к мужику, которого ему прислали. Кроме самого первого раза, в тексте вообще ничего нет о том, что-то гг против. Это уже твои личные фаноны.

Думается мне,  что выше я все объяснил и рассказал. А что автор продвигал  свои личные фаноны,  забив на психологию и логику,  это,  как мне кажется,  очевидно. Гг даже и не понял,  гей он,  би или гетеро. Гг плакал и не хотел в начале. Но спустя недельку гг радостно трахается? Автор не объясняет причины. Например,  я б поверил,  если б гг решил,  что надо окрутить мужика,  получить ништяки,  кой-какую свободу,  накрутить  хвосты сучкам. Тогда и ревность объяснима. Это даже не с любовью связано,  а с собственничеством и боязнью потерять опору.
Вот это на реалистичность тянет.
Оставим аниме и манге любовь с первого взгляда к своему полу, первый удавшийся секса и всепрощение. В новелле я ищу что-то более интересное и серьёзное.

#15362 2022-05-17 13:01:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так а с чего ты взял, что гг не нравилось что-то? В тексте их чувства в первый раз не описываются, зато после отъезда гг уже ревнует принца к мужику, которого ему прислали. Кроме самого первого раза, в тексте вообще ничего нет о том, что-то гг против. Это уже твои личные фаноны.

:iloveyou:

#15363 2022-05-17 13:01:40

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но спустя недельку гг радостно трахается?

Там несколько месяцев прошло в лучшем случае. Уж никак не неделька. На мой взгляд, довольно очевидно, что гг просто свыкся с мыслью, что ему придется спать с принцем, а потом начал влюбляться. Ничего нереалистичного в этом не вижу.

#15364 2022-05-17 13:19:32

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

блин, такая посредственная новеллка вызвала столько дискуссий, удивительно

#15365 2022-05-17 13:36:40

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Читаю Never Marry a Man With Two Tintins.  Пока что идёт  неплохо, но как же бесит, что на каждом  шагу выползают недобитые враги. Некоторых врагов недобивать были причины, но  :wall:

Отредактировано (2022-05-17 13:37:03)

#15366 2022-05-17 13:43:54

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Гг даже и не понял,  гей он,  би или гетеро.

ту сцену, где он взглядом скрестился с мл где-то в коридоре под каким-то водопадом, я, может быть, и забуду, но не скоро
чувак хорошо знает свое место, но то, как он мужа сестры научился отличать от своего мужика - автор тут описал все на пять

Анон пишет:

блин, такая посредственная новеллка вызвала столько дискуссий, удивительно

я тоже сегодня подумал, что новелле так то хорошо уже не один год, но все как-то печально обходили её стороной и даже как-то свысока не замечали реков, но вот такое...
ох*ительный текст про нездоровый, но оч православный гаремский бедлам с гей-вывертом и прописанным м/м романом, я все сказал

#15367 2022-05-17 13:52:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

блин, такая посредственная новеллка вызвала столько дискуссий, удивительно

Ничего удивительного. Чем больше открытых моментов в новелле, тем больше ее будут обсуждать. В хороших текстах обсуждать нечего, там все закрыто и прописано автором в произведении.

#15368 2022-05-17 13:57:27

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

К сожалению, Записки консорта единственная в своем роде новелла, где нет попаданцев и магуев, но есть гарем с женщинами, дворцовые разборки и бл с членом императорской семьи. Про такое обычно гет пишут только.

#15369 2022-05-17 14:07:06

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Я не читал,  но как вот это

Анон пишет:

потому что первый раз он не стал его иметь из-за слез, а второй раз после рабского рынка и не спрашивал согласия, трахнул и все тут, вроде как после этого уйти из гарема по миру задуманному автором, герой мог только вперед ногами.

С этим состыкуется

Анон пишет:

Там несколько месяцев прошло в лучшем случае. Уж никак не неделька. На мой взгляд, довольно очевидно, что гг просто свыкся с мыслью, что ему придется спать с принцем, а потом начал влюбляться. Ничего нереалистичного в этом не вижу.

?
И их первый трам-пам-пам не отвечает на многие выше уже заданные вопросы.

Анон пишет:

чувак хорошо знает свое место, но то, как он мужа сестры научился отличать от своего мужика - автор тут описал все на пять

Это как? Люблю одного,  равнодушен к другому?  :blabla:

Анон пишет:

ох*ительный текст про нездоровый, но оч православный гаремский бедлам с гей-вывертом и прописанным м/м романом, я все сказал

Гей-выверт надо было брать из реальных отношений,  а далее переходить к псевдоисторичке с мужиком в роли императрицы,  либо оба в браке,  но пара на всю жизнь,  фаворит на века. А вот в патриархальном  ДК низводить сына известной семьи до уровня раба - это уже огромный минус и вопрос к тексту.  Анон поверил бы,  если б он был незаконорожденным сыном проститутки,  воспитанным  в борделе,  например, то есть не занесенным в родословную, а о том,  кто отец,  знает буквально пара человек.
Вот тогда характер и поведение гг соответствовали бы. И то... Если он выжил в борделе, то должен был быть и хитрым,  и мозговитым,  и социализированным, и бойким... Не,  все равно много вопросов.
Короче,  систему надо было автору придумывать, что наложники  для принца/императора -  норма,  живут там-то,  статус такой-то,  привилегии семье Ого-го какие,  если отдают,  для шу-сыновей - это способ продвинуться по службе,  как только покинут гарем принца. Что-то такое.

#15370 2022-05-17 14:13:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон поверил бы,  если б он был незаконорожденным сыном проститутки,  воспитанным  в борделе,  например, то есть не занесенным в родословную, а о том,  кто отец,  знает буквально пара человек.

Ну почти так и было. Мать его из борделя ушла, но его очень долго не хотели записывать в родословную, а потом вроде бы записали, если не ошибаюсь.

Анон пишет:

Не,  все равно много вопросов.

Потому что ты не читал текст. Он не вырос в борделе, он вырос в доме отца, изолированный от всей остальной семьи.

#15371 2022-05-17 14:17:19

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Начал читать The Job of an Imperial Concubine, гспд, неужели наконец взрослая попаданка из современности с нормальным и спокойным отношением к сексу, безо всяких обмороков?

Да нет, есть такие, хоть и редкость. В Быть добродетельной женой попаданка совершенно спокойна, что надо трахаться, в Любимой жене тоже, Минлань опять же, некоторые героини перерожденки от перспективы секса не визжат.
Если честно, я не совсем понимаю, откуда у китаянок столько заебов насчет девственности, у них совершенно точно викторианского периода не было, и даже Конфуций прямо настаивал, что без ебли жизнь неполноценна, вырос? - пожалте в брак и ебаться, детей рожать. А у них визги викторианской мисс, которая от вида хуя падает без чувств. =D

#15372 2022-05-17 14:19:02

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну почти так и было. Мать его из борделя ушла, но его очень долго не хотели записывать в родословную, а потом вроде бы записали, если не ошибаюсь.

Анон, но если его записали, то все, сын! Не раб, не приживалка, а сын. И этого сына отдают в приданое, как тунфан, это ж ваще пиздец!

#15373 2022-05-17 14:25:02

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

К сожалению, Записки консорта единственная в своем роде новелла, где нет попаданцев и магуев, но есть гарем с женщинами, дворцовые разборки и бл с членом императорской семьи. Про такое обычно гет пишут только.

Анон, ну вот поэтому и получилось не пойми что. Потому что в историческом дк всю твою жизнь определяла форма твоей письки. Писька наружу? Мужик, статус, работа, свобода, власть. Писька внутрь? Задний двор, невозможность выйти на улицу, за малейшую вольность наказание, пляски вокруг старейшин, потом брак, гарем и пляски уже вокруг старейшин мужа.
И в этой жесткой системе, которая регулирует жизнь всех от и до, внезапно сына, пусть и шу, отдают бесправным рабом в гарем. Официально. Тогда десять родных ди-дочерей не стоили одного пальца сына-шу!

#15374 2022-05-17 14:25:24

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Я не читал,  но как вот это С этим состыкуется

Дранон Разные мироощущения анонов ;D Сначала систер хотела его подложить под принца, он в слезы. Принц тогда его в одеяло завернул, в лобик поцеловал и свалил.  По прошествии времени, принц как то сказал гг остаться на ночь. И всё. Принц ему к тому времени нравился,  и чтобы  не топтать  свои эдельвейсы, я буду считать, что там все было добровольно и с песней.

Анон пишет:

Это как? Люблю одного,  равнодушен к другому?

Там прикол в том, что принц мух и для гг, и для его сестры, и для кучи левых женщин. И гг считал себя скорее не частью семьи, а слугой. Там был показательный диалог. Принц говорит гг, что у него появится племянник, а гг думает, что появится не племянник, а ещё один господин.

#15375 2022-05-17 14:35:47

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, но если его записали, то все, сын! Не раб, не приживалка, а сын. И этого сына отдают в приданое, как тунфан, это ж ваще пиздец!

+1000! Похуй,  что  НЕ ХОТЕЛИ,  его ЗАПИСАЛИ! Он сын! Он жил в поместье КАК СЫН. Уже глубокая как мироздание  яма в этом тексте,  что СЫНА,  которого должны воспитывать во внешнем дворе,  какие-то бабы запрятали в глубину поместья и изолировали.  Сыновья иначе воспитываются. Отец,  признав его,  не имел права его прятать. Его же враги этим воспользовались бы и обвинили в предвзятости и прочем, ведь об этом сыне же знал и двор,  если цензорат его приметил. Шу не имели права посещать лишь часть банкетов,  на остальных они присутствовали с ди,  обучались у учёных,  либо в армии, либо в заведениях. Если б его притравили,  и он заболел,  тогда ещё как бы... Но тогда больного они не имели права притаскивать к принцу,  их бы самих казнили.

Анон пишет:

. А у них визги викторианской мисс, которая от вида хуя падает без чувств.

Так они попадают ВО ВРЕМЯ брака,  брачной ночи. Нет возможности принять ситуацию. Я б тоже визжал,  если б мне через пару часов после попадания надо давать левому чуваку. В Быть добродетельной...  -  у гг было время рассмотреть ситуацию с разных ракурсов,  да и парень понравился,  тем более он не мудаком  был,  поддержал в первом же конфликте.
В Любимой...  и Минлань - все то же. Последняя там вообще - цать лет до брака прожила.
Я читал недавно открытые главы "Очаровательная богиня кулинарии". Так её трахнули в первой же главе. Оставим в сторону предающее тело,  но гг там оценивала ситуацию и подстроилась. В то же время, ошиблась в мужике,  свалила,  переодевшись в мужика,  и начала новую жизнь. Другим же потеря девственности - это путь к самоубийству ,  если нет брака.

Отредактировано (2022-05-17 14:47:06)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума