Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#15326 2022-05-16 18:21:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Иногда лучше не знать, что за дичь и хтонь зацензурили, может, даже во благо и сохранение нервных клеток зрителей.

О да, анон, ряд новелл определенно дорамами стали куда приличнее, даже если совсем дженом.

#15327 2022-05-16 18:22:54

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Недавно посмотрел дораму, которая снята по бл-новелле. По самой новелле ничего не скажу, не читал, не интересовался, но дорама понравилась.

О! Я тоже начал вчера смотреть. Так зашло, что после 5 серии решил идти читать. Не ожидал, что будет такая разница с первоисточником. Я успел прочитать всего 2 главы, но там даже преступления разные в деталях.

#15328 2022-05-16 18:26:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

реально непотопляемая команда: ГГ (любимка принца) и главная жена с ключами от хозяйства.

Мне в этом отношении зашла The Job of an Imperial Concubine. Там героиня, высокопоставленная наложница, нашла взаимопонимание с императрицей и живет в гареме относительно счастливо, родила сына-наследника, и перспективы хорошие, когда муж-император помрет, и императором станет обожающий мать сын. Император честно думает, что она в него влюблена. Императрица прикинула варианты и решила, что лучше не враждовать и жить спокойно.

#15329 2022-05-16 18:43:50

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Там героиня, высокопоставленная наложница, нашла взаимопонимание с императрицей и живет в гареме относительно счастливо, родила сына-наследника, и перспективы хорошие, когда муж-император помрет, и императором станет обожающий мать сын. Император честно думает, что она в него влюблена. Императрица прикинула варианты и решила, что лучше не враждовать и жить спокойно.

Ты мне напомнил про одну пародию, где наложница, которая ни разу не была близка с императором, начиталась романов и твердо решила с ним не сближаться, а то отравят или утопят в пруду! А тут император, первый раз с ней столкнувшись, оторопел от её безразличия и так оторопел, что начал ухаживать. А она его пытается вежливо динамить и вообще, она жить хочет!  =D

#15330 2022-05-16 19:50:42

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Имхо, новелла лучше ГГ не настолько яойная фигня

Зато в дораме очень крутой и прошаренный евнух! :lolipop:

#15331 2022-05-16 19:54:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ты мне напомнил про одну пародию

Это дорама или новелла? А то мотив какой-то больно знакомый...

#15332 2022-05-16 20:00:05

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Там героиня, высокопоставленная наложница, нашла взаимопонимание с императрицей и живет в гареме относительно счастливо, родила сына-наследника, и перспективы хорошие, когда муж-император помрет, и императором станет обожающий мать сын. Император честно думает, что она в него влюблена. Императрица прикинула варианты и решила, что лучше не враждовать и жить спокойно.

Так союзы заключаются, когда у одной женщины есть ребёнок,  а у второй -  уже ничего (ребёнка нет,  пофиг почему, любовь мужика прошла уже, остался лишь статус). В "Быть добродетельной женой" такой союз был. Тогда вторая и полагается на сына первой,  подыгрывая  ей. Но девке с ребёнком и статусом подыгрывать  фаворитке (а если ещё и родит? Соперник её ребёнку разве нужен?)   или фавориту  (он никто, особенно в то время к обрезанным  рукавам с презрением относились).

#15333 2022-05-16 20:07:58

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Ну вот с "Бесстыдными записями" меня эти две вещи и сквикнули. Первая - это долбоебизм матери и дочки, а вторая - это тотальный непоправимый логический проеб, который возник в результате попытки автора совместить яой и реализм. Получилась хуйня.
Уж лучше, как в Пленнике императора, где император просто женился на мужике, и все. Без объяснений, без подводки. Или по классике, омегаверс. А все попытки автора объяснить, что вот у нас патриархальный дк, с разделением полов, жесткой дифференциацией занятий и возможностей, но внезапно мужика, не безродного и не евнуха, можно запихнуть в гарем и он будет жить, как бабы... ну не работает это так!

#15334 2022-05-16 20:16:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

можно запихнуть в гарем и он будет жить, как бабы... ну не работает это так!

Так он и не жил как бабы. Один раз пришел приветствовать сестру, а потом уехал с принцем. Они же даже на своем собрании давали понять, что он там не к месту.

#15335 2022-05-16 20:23:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

все попытки автора объяснить, что вот у нас патриархальный дк, с разделением полов, жесткой дифференциацией занятий и возможностей, но внезапно мужика, не безродного и не евнуха, можно запихнуть в гарем и он будет жить, как бабы... ну не работает это так!

Все мужики бы поднялись против. Одно дело быть любовником императора,  когда вся семья на коленях перед мальчиком ползает,  ништяки зарабатывая его задом,  в то же время планируя его брак и внуков-правнуков. Другое -  отец спокойно соглашается,  чтоб его сын был отдан наложником, рабом! Бесправным (состав приданого)! Фактически -  никем! Хуже слуги! Это его же статус как патриарха унижал беспрецендентно. Сын всегда ценится в три раза больше любых дочерей. И тут мужик повелся на слова мачеха сына и дочери? Вообще,  что-то не то изначально. Как сын мог расти хуже дочери? Даже если и без него там есть пара сыновей. Каждый из них - отражение отца. Не могла ходить пиздючка какая и тыкать парня.

Отредактировано (2022-05-16 20:24:46)

#15336 2022-05-16 20:25:47

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Они же даже на своем собрании давали понять, что он там не к месту.

ты не понимаешь. Не кастрированный мужик в гареме - это нонсенс. Просто по факту. Он мог быть любовником императора и все целовали бы его в жопу, а не обливали презрением (ну, пока в фаворе), но он бы и шагу не ступил в ГАРЕМ. В гареме сплошь отборные самки с сертификатом девственности (тут нюансы) и толпой неразмножающихся охранников у которых одна функцие - рожать единственно от императора.

#15337 2022-05-16 20:27:07

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Один раз пришел приветствовать сестру, а потом уехал с принцем. Они же даже на своем собрании давали понять, что он там не к месту.

Так это по сюжету повезло. А по факту,  ну не надо было принцу никуда уезжать год,  например, что ему делать? На собраниях ему не рады,  из поместья -  ни ногой, должности нет,  занятий нет. И начнём с того,  что он не евнуха. Наложник  или нет,  а допускать к женщинам его по логике не должны были б. Он же ж мужик. И остаётся ему в своём дворе лишь повеситься.

#15338 2022-05-16 20:28:49

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так он и не жил как бабы. Один раз пришел приветствовать сестру, а потом уехал с принцем. Они же даже на своем собрании давали понять, что он там не к месту.

Анон, он был частью приданого сестры!! Целый сын, и пофиг, что от наложницы!! При этом там самый что ни на есть патриархальный гаремный дк, где бабы сидят на заднем дворе и нужны только, чтоб ебаться и рожать сыновей. А тут сына отдают наложником.

#15339 2022-05-16 20:32:24

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Сын всегда ценится в три раза больше любых дочерей. И тут мужик повелся на слова мачеха сына и дочери? Вообще,  что-то не то изначально. Как сын мог расти хуже дочери? Даже если и без него там есть пара сыновей. Каждый из них - отражение отца. Не могла ходить пиздючка какая и тыкать парня.

Плюс миллион! Даже в самых клюквенных новеллах злые мачехи, которые весь двор к рукам прибрали, не залупаются на сыновей от наложниц. Да, пытаются их убить, но в быту и в общении подавлять и курощать не смеют, ибо сразу прилетит. Это дочь можно сгноить в дальнем дворе, но сын - это святое.

#15340 2022-05-16 20:35:00

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так это по сюжету повезло. А по факту,  ну не надо было принцу никуда уезжать год,  например, что ему делать? На собраниях ему не рады,  из поместья -  ни ногой, должности нет,  занятий нет. И начнём с того,  что он не евнуха. Наложник  или нет,  а допускать к женщинам его по логике не должны были б. Он же ж мужик. И остаётся ему в своём дворе лишь повеситься.

Первый мужик принца же как-то жил, и ничего ему не жало. Правда у него статус был другой, но все же он жил во внешнем дворе.

#15341 2022-05-16 20:36:09

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Имхо, новелла лучше ГГ не настолько яойная фигня

Зато в дораме очень крутой и прошаренный евнух! :lolipop:

А в новелле его нет?  :NOOO:
Половину дорамы я переживал за двух оболтусов, вторую половину - за Ван Чжи, жемчужину этой дорамы и всего имперского двора.

#15342 2022-05-16 20:37:08

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Даже в самых клюквенных новеллах злые мачехи, которые весь двор к рукам прибрали, не залупаются на сыновей от наложниц.

Так он сын проститутки, за которую его отца наказывал цензорат, емнип.

#15343 2022-05-16 20:39:51

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Правда у него статус был другой, но все же он жил во внешнем дворе.

Анон, внешний двор и внутренний совершенно друг с другом не сообщаются и даже находятся на разных концах фу. Причем они всегда очень жестко разделены, там стена и охрана, как раз для того, чтоб никто посторонний на внутренний двор к бабам не забрел, и чтоб бабы за пределы дозволенной территории не вышли. Так что жить во внешнем дворе поместья как раз и означает, что чел единица самостоятельная, максимум гость.
То есть этот мужик был любимый гость принца с независимым статусом. А гг именно что наложник.

#15344 2022-05-16 20:43:24

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

То есть этот мужик был любимый гость принца с независимым статусом. А гг именно что наложник.

А он точно жил в гареме? Когда приехал только жил с сестрой, а потом его отселили куда-то.

#15345 2022-05-16 21:20:44

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Мне в этом отношении зашла The Job of an Imperial Concubine.

А это есть до конца хоть на каком-нибудь языке — помимо китайского? )))

#15346 2022-05-16 21:22:12

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А в новелле его нет? 

Есть и немало его там!

#15347 2022-05-16 23:28:07

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А он точно жил в гареме? Когда приехал только жил с сестрой, а потом его отселили куда-то.

Так его и обязаны были отселить. Он же ж мужик,  пусть и наложник. Забрось его принц,  и через пару лет может закрутить роман с какой наложницей :lol:  Короче,  если для императора трахать мужиков -  норма,  то должны были построить ещё отдельный двор с охраной для таких вот наложников, не гостей,  а именно жителей фу принца для траха.

Анон пишет:

Так он сын проститутки, за которую его отца наказывал цензорат, емнип.

Если он был занесен в книгу рода и не вычеркнут  из неё после наказания отца цензоратом, то тогда он признанный сын со всеми привилегиями. Ни одна девка на него рот раскрыть не может,  а тем более слуги. Тихо подавлять его могла только бабушка,  и скрытно,  исподволь - мачеха. Но никак не нагло,  тем более назначая ПРИЗНАННОГО сына в роли раба без статуса,  ибо приданое так оформлялось.

#15348 2022-05-16 23:40:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А это есть до конца хоть на каком-нибудь языке — помимо китайского? )))

Тыкни на ссылку в исходном посте, полностью переведено на английский. Перевод приличный.  ;D

#15349 2022-05-17 00:41:08

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Если он был занесен в книгу рода и не вычеркнут  из неё после наказания отца цензоратом, то тогда он признанный сын со всеми привилегиями. Ни одна девка на него рот раскрыть не может,  а тем более слуги. Тихо подавлять его могла только бабушка,  и скрытно,  исподволь - мачеха. Но никак не нагло,  тем более назначая ПРИЗНАННОГО сына в роли раба без статуса,  ибо приданое так оформлялось.

ну вот я изначально и говорил что автор там запутался и в образе героя и собственном мире. поэтому людям доебчивым новелла кажется странненькой и скучной. в том же заложнике императора больше логичности - мир катится соответствующе ожидаемому стоит понять все в начале.
одно дело когда сюжет и характеры героев действительно талантливо преподносят вотэтоповороты, типо там внезапно врывающиеся в повествования инопланетяне или системы, а тут... ну просто недотягивает из-за глупости, сорри

#15350 2022-05-17 00:50:25

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Если он был занесен в книгу рода и не вычеркнут  из неё после наказания отца цензоратом, то тогда он признанный сын со всеми привилегиями. Ни одна девка на него рот раскрыть не может,  а тем более слуги. Тихо подавлять его могла только бабушка,  и скрытно,  исподволь - мачеха

Ага, вот щас читаю про  очередную возрожденку. Завязка типикал: от первой нелюбимой жены родились героиня и ее брат, потом воцарилась мачеха, тоже родив сына с дочкой, и еще есть пара сыновей от наложниц. Так вот мачеха, при том, что баба без тормозов, и пытается убить вообще всех каждые тридцать глав, наложниц гнобит, но с сыновьями ведет себя тише воды. То есть их матерей щемит, но аккуратно, и не их самих. И доча ее старается к братцам подлизываться или по крайней мере рот закрывает. Даже с героининым братцем ведет себя как шелковая, хотя от ненависти чуть не взрывается.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума