Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)
Гайд про поиск китайских новелл на китайском сайте для людей, готовых читать через переводчик

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#29626 2023-06-30 13:21:07

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

И тащемто имеет право, но забавно, когда возмущения подаются не в духе "ёпт, опять не в кинки", а "историчность моя историчность, опять бабы не под шконкой, да в ДК они бы..." Пора бы уже смириться, что нет в новеллах историчности, это обычные лр с трулав в антураже ДК и гаремов.

Вставлю свои пять копеек, но меня лично с заявой авторов новелл "место бабы под шконкой" немного смешит несоответствие с сюжетами.
Заявлено: замужняя дочь как пролитая вода.
По факту: любая семья любой замужней постоянно лезет в ее дела и дела новой ее семьи, постоянно вмешивается, требует поддержки или оказывает давление, зависит, кто сильнее, семьи всех императорских наложниц по факту ждут протекции и блата, и страшно возмущены, если этого нет.
Заявлено: жена смотрит на мужа и его старейшин как на небо и полностью от них зависит.
По факту: жены срать хотели на мужей и их мнение по любому вопросу, решают все сами, травят детей от наложниц и самих наложниц, а если муж чо вякнет, то начинают голосить на весь город "мама, он меня сукой обозвал". Чо там мужчина решил, никого не ебет от слова похуй.
К тому же нет вообще ни одной новеллы, где во главе семьи именно мужчина. Всегда описывают Бабушку, которая является местной Темной Пластелиншей, которая буквально решает кому где жить, как жить, чо жрать, с кем спать и все. Какой бы ни был чиновник на работе супер, дома он чмо, скажет ему Бабушка "сиводня не срешь!" И он не срет, терпит.
Но ни одного Дедушки, который Патриарх рода, не существует, только Бабушка-матриарх.
Про нежных деликатных барышень, которые чуть что орут благим матом, истерят, дерутся, бьют служанок и колотят сервизы Мадонна я молчу. =D
Короче, таких борзых женщин, как в дк-новеллах, еще поискать надо.

#29627 2023-06-30 13:25:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Да во многих патриархальных обществах угнетенное положение женщины могло компенсироваться ее происхождением/богатством. В смысле, знатные женщины могли за счет своего статуса выйти за пределы традиционно женской роли (например, командовать обороной замка в качестве феодала, пол уже вторичен).

#29628 2023-06-30 13:36:48

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А вот как ли из новеллы жену чиновника (?) заметил? Опять нех было делать, шлялся по чужим гаремам? :trollface:  И что, лишь гг там такая несчастная и стойкая оказалась? Затмила этим всех женщин гарема? Или и здесь у императора никого в гареме нет? :lol:

Присоединяюсь к вопросикам анона. Кмк, подобный сюжет в немодерновке это тупо работа на ца более старшую, которая уже жизнь пожила и всякое "даже если вам немного за тридцать, развод этц и есть возможность выйти замуж за принца Гарри", то есть историю лишают логики гораздо более реалистичного повествования про пд15 и по всякому схематозу клепают. Анону всякие новеллы формата Минлани как-то трушнее кажутся, там тоже стори про развод есть, но оно адекватно выглядит. А Ян Гуйфэй всё же уникальная снежинка и юзать её кейс без её имени ну такоэ. Это крайне необычная ситуация была.

#29629 2023-06-30 13:38:27

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

семьи всех императорских наложниц по факту ждут протекции и блата, и страшно возмущены, если этого нет.

Любимых или хотя бы посещаемых. Если они просто тусовались в гареме, то ничего их семьям и не светило :think:

Анон пишет:

жены срать хотели на мужей и их мнение по любому вопросу, решают все сами, травят детей от наложниц и самих наложниц, а если муж чо вякнет, то

Не, анон, часто встречал, где мужики и по щекам надавать могли, и пригрозить, и запереть, но женщины, как ненормальные, хотя до этого вели себя умно, продолжали свое дело :facepalm:  То есть шли наперекор, нарываясь.

Анон пишет:

К тому же нет вообще ни одной новеллы, где во главе семьи именно мужчина. Всегда описывают Бабушку, которая является местной Темной Пластелиншей, которая буквально решает

Опять же есть, где и дедушка имеется, но обычно со стороны умершей матери гг. И он где-то на войне/по делам.
Ну и мы читаем со стороны девушки, а гаремом и командовала бабушка. Даже если все дела у жены, решающее слово за старшей.

Анон пишет:

нежных деликатных барышень, которые чуть что орут благим матом, истерят, дерутся, бьют служанок и колотят сервизы Мадонна я молчу.

+10000!!
Белые лотосы тоже есть, но обязательно существует вот такое хамло, чья мать ни капли не смущается, что ее дочь благим матом орет на кузину/сестру на банкете  :facepalm:

#29630 2023-06-30 13:46:15

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А Ян Гуйфэй всё же уникальная снежинка и юзать её кейс без её имени ну такоэ. Это крайне необычная ситуация была.

И крайне слабый император, который пошел на конфликт со своим сыном - первое. И забросил все дела ради женщины - второе. И, зная предпосылки создания гарема, к чему все приведет, было ясно для всех умных людей. Кроме императора.
Ну и все равно для анона эта ситуация смотрится неприятно. В современности логично, в те времена... После смерти мужика могли жены оставаться в семье, перейдя к брату, вроде.

#29631 2023-06-30 13:48:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Любимых или хотя бы посещаемых. Если они просто тусовались в гареме, то ничего их семьям и не светило

Анон, а откуда им узнать, посещаемая она или нет? :blabla:
Вот меня это всегда ставит в тупик!
То есть император пришел поебаться к наложнице Сунь, а уже утром об этом рассуждают во всех кафешках?! :cool:  А как же неприкосновенность Сына Неба? Как же тайны гарема? То есть евнухи не только всем в гареме разносили эту добрую весть, но и в народ передавали? И ничо за это не было?
Меня вот это поражает, читаешь в какой новелле "принц и принцесса вчера поругались", откуда вы знаете, блять?! Вас там не было! То есть прислуга вообще язык за зубами не держит?

#29632 2023-06-30 13:56:49

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

То есть прислуга вообще язык за зубами не держит?

Так интернета-то не было, вот и развлекались сплетничая про соседей, прислуга водоносу, водонос - золотарю, тот рикше, а завтра вся Поднебесная в курсе что наложнице Вынь что-то перепало, в подробностях и с иллюстрациями =D

#29633 2023-06-30 14:01:29

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Так интернета-то не было, вот и развлекались сплетничая про соседей, прислуга водоносу, водонос - золотарю, тот рикше, а завтра вся Поднебесная в курсе что наложнице Вынь что-то перепало, в подробностях и с иллюстрациями

И снова противочерие! =D
Потому что постоянно заявляется, что Сын Неба неприкосновенен, любые сплетни про него это госизмена, за любой неправильный чих винтят любого, а по факту все спокойно обсуждают, кого он вчера ебал, сколько выпил на банкете, какой у него пульс и чем пахнет пуканье.

#29634 2023-06-30 14:11:36

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Посещение наложницы государственное дело, вдруг принц родится  =D

#29635 2023-06-30 14:15:26

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Потому что постоянно заявляется, что Сын Неба неприкосновенен, любые сплетни про него это госизмена, за любой неправильный чих винтят любого, а по факту все спокойно обсуждают, кого он вчера ебал, сколько выпил на банкете, какой у него пульс и чем пахнет пуканье.

Если нельзя, но очень хочется, то можно ;D

Анон пишет:

Посещение наложницы государственное дело, вдруг принц родится  =D

Там же еще и реестр посещений ведется.

#29636 2023-06-30 14:17:32

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

И снова противочерие!

Ты как в первый раз, ну  :lol: на заборе написано хуй, а под ним дрова лежат. Противоречие!

#29637 2023-06-30 14:19:35

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Там же еще и реестр посещений ведется.

И вывешивается на площади, чтоб все прочитали, сколько фрикций осилил император и в какой позе? =D
Понятно, что все во дворце в курсе, но широкие народные массы-то откуда?

#29638 2023-06-30 14:19:55

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Ну давайте вспомним, что не только реестр ведется, но процесс фиксируется, и время эякуляции, чтобы в случае беременности был ясен момент зачатия. А в случае чего евнухи и помочь подержать наложницу в нужной позе могли, если там императору всралось какие-нибудь лотосы по водной глади запустить.

Но надо ли это в новеллах?

#29639 2023-06-30 14:29:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но надо ли это в новеллах?

Ну вообще неплохо бы. Потому что за императором и его двором записывали абсолютно все: каждый прием пищи с перечислением всех блюд и времени подачи, каждый набор одежды, каждый подарок, каждое украшение и каждый банкет. И это сильно усложняло покушения на безопасность.
А то уже достало, что любая мадам использует императорский дворец как бордель для устраивания подстав и сведения счетов, причем внаглую использует императорских слуг без ведома императорской семьи и ей ничего за это не бывает. А каждый второй банкет вообще в бойню превращается.

#29640 2023-06-30 14:30:25

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Потому что постоянно заявляется, что Сын Неба неприкосновенен, любые сплетни про него это госизмена

Об этом весь Петербург говорит. И все под страхом смертной казни (с).
Можно подумать, когда-то кого-то от сплетен останавливали угрозы.

#29641 2023-06-30 14:40:09

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А то уже достало

Ну так читай исторические романы, а не любовные.

#29642 2023-06-30 14:40:52

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Но надо ли это в новеллах?

Ну вообще неплохо бы

Зачем?
Новеллы - это все же не исторические хроники, это развлекательное чтиво, фантазия.

#29643 2023-06-30 15:41:46

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Новеллы - это все же не исторические хроники, это развлекательное чтиво, фантазия.

Вот поэтому ей хорошо быть просто фантазией, без претензий на реальность. А то тут мы поем у нас гаремы и разделение на мэ и жо, а тут рыбу заворачиваем общая школа с общими занятиями, чужие мужики шляются по гарему и всем пох. Даже в уся-новеллах есть гаремы и бесправные наложницы, хотя там-то откуда? Если у всех ядро ци, личное подпространство и каждая баба мастер боевых искусств?

#29644 2023-06-30 17:09:27

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Это да, претензии про реалистичность в развлекательном чтиве, это как обсуждать что драконы вообще-то рептилоиды и яйцекладущие, так что с людьми спариваться может и могут, но размножаться точно нет.
Этот анон все принимает как авторскую фантазию, вдохновленную тем-то и тем-то историческим периодом или событием. И радуется если вдруг попадается какая-нибудь Минлань. Но это потому, что в истории древнего Китая анон слаб и хром на обе ноги, поэтому если последовательно и логично уже хорошо. Про каких-нибудь Викингов анон вон вообще читать не может, если там только четко не прописан фентезюшный антураж. Потому как в викингах и вообще Европе того времени анон как раз более или менее разбирается. А читать  через facepalm ему сложно - буквы не видны.

#29645 2023-06-30 17:12:07

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Даже в уся-новеллах есть гаремы и бесправные наложницы, хотя там-то откуда? Если у всех ядро ци, личное подпространство и каждая баба мастер боевых искусств?

Анон, а в наше время, когда каждая, в общем, может выучиться и найти работу, зачем есть те, кто терпит побои от далеко не богатого мужа?

#29646 2023-06-30 18:33:54

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, а в наше время, когда каждая, в общем, может выучиться и найти работу, зачем есть те, кто терпит побои от далеко не богатого мужа?

Анон, ну далеко не каждая. Конечно, сейчас с этим получше, но не шоколадно, и если девочка родилась в маленьком нищем городке в депрессивном регионе у простых бедных родителей, ей чтоб выучиться и найти работу, придется жилы рвать ой как. А в Китае и сейчас миллионы женщин живут на положении рабынь, и у них даже документов нет.
Просто угнетать женщин можно потому что они слабее, и этот факт нельзя игнорировать, увы. Обычная женщина в драке с обычным мужчиной проиграет. А если все женщины умеют пальцем протыкать мужика насквозь, летать и энергией ци швырять скалы, то вопрос, почему они ссут послать на хуй мужика, который умеет ровно столько же, а то и меньше?

#29647 2023-06-30 18:38:47

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

ЦЦЦ из Системы, куча баб из Devil venerable also wants to know и другие вполне себе шлют нахуй кого хотят.

#29648 2023-06-30 18:54:23

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А если все женщины умеют пальцем протыкать мужика насквозь, летать и энергией ци швырять скалы, то вопрос, почему они ссут послать на хуй мужика, который умеет ровно столько же, а то и меньше?

Мне кажется, крутые заклинательницы примерно так и живут, а в гаремах всякие простые/слабые женщины? Такого, чтобы женщина могла швырять скалы, но сидела в гареме и обтекала, анон не припомнит, но мб не читал. Либо это обычные женщины, либо слабые по сравнению с теми, у кого они в гареме  =D См того же ЛБХ из Системы (но там вообще по любви преимущественно, по крайней мере, для сильных ШХЛ и ЛМЯ, но даже они гораздо слабее ЛБХ)  =D

#29649 2023-06-30 19:16:41

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А если все женщины умеют пальцем протыкать мужика насквозь, летать и энергией ци швырять скалы, то вопрос, почему они ссут послать на хуй мужика, который умеет ровно столько же, а то и меньше?

О, иногда к этому подводят то, что, например, в такой-то секте боятся любви, она их ослабляет духовно, делает от объекта любви слабой. Поэтому полюбвшего/ую выгоняют, а мужик ее хоть бесправной наложницей держать может, а потом и ради дитя терпеть будет...

#29650 2023-06-30 19:53:49

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А если все женщины умеют пальцем протыкать мужика насквозь, летать и энергией ци швырять скалы, то вопрос, почему они ссут послать на хуй мужика, который умеет ровно столько же, а то и меньше?

Потому что в гете авторши и читательницы дрочат на пиздуховных дев и кубиков :dontknow: они же все время, по сути, рассказывают одну и ту же историю, только в разных декорациях, немного меняют типажи эм и жо (но несильно). Какая им разница исторически достоверный ДК это, или сянься, или модерн? Умение девы двигать горы мизинцем или наличие у нее айкью 300+ и нобелевки по физике обычно ничего не значат, кроме того, что наша ГГшка "нитакая", особенная снежинка, но как только на горизонте появляется кубик, все, горы больше не двигаются, айкью резко падает до минусовых значений и у читателя тоже

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума