Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон · 2014-04-08 13:07:37

▼Чтения по Анк-фандому⬍

▼Скачать роман⬍

Анон · 2015-01-23 15:56:44

Анон пишет:

Анон пишет:
Когда фандомные штампы начинают рисовать мир вместо канона, это перебор.
Не соглашусь, анон. Мир пусть рисуют. В фике, серии фиков, фаноне в целом. Лишь бы помнили, что это фанонный мир. Не надо смешивать канон и фанон.

Плюсую. Поэтому хорошо, когда автор честно пишет в шапке, что фик по фанону и честно предупреждает, что канонных реалий там нет. Если кому-то важен канон, он просто посмотрит на предупреждение и не будет читать такой фик, чтобы не обсквикаться.

Анон · 2015-01-23 15:58:50

Анончики, как я рад! Я уже честно думал, что я последний фанонист и фу быть мной. :happycrazy:

Анон · 2015-01-23 16:01:36

Аноны, вобщем, сам по себе фанон, каким бы нелепым он не был, имеет право на существование. Главное, чтобы фанон не объявляли каноном. Вот, в чём фишка. А то иногда кто-то ввязывается в дискуссии о каноне со своими фандомными штампами, пытаясь что-то доказать о характерах или поступках персонажей.

Анон · 2015-01-23 16:01:48

Анон пишет:

И опять не вижу ничего страшного. Ну хорошо, а после борделя пэтов куда девают? На колбасу? А отчего бы и не в Церес? И мир канона от такого допущения не рухнет ничуть.

Вообще-то почти да, на утилизацию. А в Кересе ни одного пета в глаза не видели (кроме Рики).

Анон пишет:

Ну грустно быть тобой, чо.

Лично мне - нет ))) Мне и смешно, и грустно, когда на вот таких махровых штампах еще пишут фики и строят обоснуи. Винтажа не получается, воняет нафталином.А принципально новых, неканонных, но оригинальных идей за последнее время не придумано, увы. Хотя, может, я что-то пропустил.

Анон · 2015-01-23 16:03:16

Анон пишет:

Мне и смешно, и грустно, когда на вот таких махровых штампах еще пишут фики и строят обоснуи.

Ну прости. У всех свои сквики. Меня вот тошнит, когда инопланетарные ельфы врываются в текст. Зато ново и оригинально!

Анон · 2015-01-23 16:03:58

Анон пишет:

Анон, ты путаешь споры о каноне и фанон. Фанон, пока он осознан как фанон, может любым быть.

Я не путаю, это именно фанонные штампы, которые частненько подменяют канон. Я уже об этом писал. Я вижу, что это не канон, но бывает, что тот, кто пишет, считает это каноном. И не так уж редко.

Анон · 2015-01-23 16:05:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне и смешно, и грустно, когда на вот таких махровых штампах еще пишут фики и строят обоснуи.
Ну прости. У всех свои сквики. Меня вот тошнит, когда инопланетарные ельфы врываются в текст. Зато ново и оригинально!

Меня тоже ( И это не ново, и не оригинально. Это - тупо!

Анон · 2015-01-23 16:06:32

Анон пишет:

Анон пишет:
И опять не вижу ничего страшного. Ну хорошо, а после борделя пэтов куда девают? На колбасу? А отчего бы и не в Церес? И мир канона от такого допущения не рухнет ничуть.
Вообще-то почти да, на утилизацию. А в Кересе ни одного пета в глаза не видели (кроме Рики).
Анон пишет:
Ну грустно быть тобой, чо.
Лично мне - нет ))) Мне и смешно, и грустно, когда на вот таких махровых штампах еще пишут фики и строят обоснуи. Винтажа не получается, воняет нафталином.А принципально новых, неканонных, но оригинальных идей за последнее время не придумано, увы. Хотя, может, я что-то пропустил.

Просто фандом существует давно, и почти всё уже было когда-то написано. Даже эльфы в анке - уже махровый штамп, да простит меня автор АГ )) А чтобы придумать что-то по-настоящему оригинальное, интересное, захватывающее нужен талант, как минимум. А всё, что мог изобрести среднестатистический фикрайтер - уже изобретено.

Анон · 2015-01-23 16:08:46

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне и смешно, и грустно, когда на вот таких махровых штампах еще пишут фики и строят обоснуи.
Ну прости. У всех свои сквики. Меня вот тошнит, когда инопланетарные ельфы врываются в текст. Зато ново и оригинально!

Анон, ну какое же это новое и оригинальное? Про эльфов в анке ещё Пейл Файр писала, и не только она.

Анон · 2015-01-23 16:12:46

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, ты путаешь споры о каноне и фанон. Фанон, пока он осознан как фанон, может любым быть.
Я не путаю, это именно фанонные штампы, которые частненько подменяют канон. Я уже об этом писал. Я вижу, что это не канон, но бывает, что тот, кто пишет, считает это каноном. И не так уж редко.

Ну так о том и речь. Пока эти штампы в фике - одно дело. Только скучно бывает, когда штамп заезженный и автором применяется без смысла. В споре о каноне штампам делать нечего, только мешают.

Анон · 2015-01-23 16:14:36

Аноны, ну ладно, про эльфей я был неправ. ) Просто неудачный пример, согласен.

Но все же говорить о том, что любое использование штампа есть фи, я бы не стал.
Мне вот, например, активно не симпатичны фем!версии персонажей, независимо от фандома. Ну так я их просто не читаю и не смотрю. Мне как-то не приходит в голову встать посреди треда и сказать "да ничего хорошего с этой ерундой сделать нельзя! от нее психушкой пахнет!"

Анон · 2015-01-23 16:19:15

Аноны, а что вы скажете на счёт хэдканонов? У людей иногда такие хэдканоны, что они канонные события понимают совершенно в вывернутом каком-то ключе. Но при этом считают, что пишут по канону. И в дискуссии по канону влезают со своим совершенно нереальным хэдканоном, пытаясь доказать, что всё это реалии романа.

Анон · 2015-01-23 16:38:50

Как же я его ненавижу роман ( Раньше все были в примерно равных условиях. Ничье восприятие не было лучше прочих, ничья информация не была вернее. А теперь, сука, надо роман читать, а не получается -(

Анон · 2015-01-23 16:44:53

Анон пишет:

Как же я его ненавижу роман ( Раньше все были в примерно равных условиях. Ничье восприятие не было лучше прочих, ничья информация не была вернее. А теперь, сука, надо роман читать, а не получается -(

Ну конечно. Всегда были те, кто смотрел овашку внимательнее и перевод имел более правильный.

Анон · 2015-01-23 16:47:37

Анон пишет:

Аноны, а что вы скажете на счёт хэдканонов? У людей иногда такие хэдканоны, что они канонные события понимают совершенно в вывернутом каком-то ключе. Но при этом считают, что пишут по канону. И в дискуссии по канону влезают со своим совершенно нереальным хэдканоном, пытаясь доказать, что всё это реалии романа.

Анон, а можно попросить пример? О ком ты и о чем ты?

Анон · 2015-01-23 16:58:33

Немного унылых чтений
Вторая часть первой главы http://ficbook.net/readfic/2750909/7314985#part_content

▼Скрытый текст⬍

Остановились мы на моменте флешбэка с дискуссией ниачом и глазами с ресницаме профессора.

А теперь Прайду что-то надо. Что? Содружество, которое способно вести войну с величайшей на сегодня военной державой в одиночку, считает, что Амои может им предложить что-то такое, без чего им не обойтись? Нереально….
-Ясон,- тихий низкий голос Рауля в образовавшейся тишине был подобен бомбе – все разом выдохнули и повернулись к нему, - ты говорил, что в данном вопросе что-то будет касаться именно меня…

Сравнение никуда не годится. Тихий голос, а подобно бомбе. Ну и бомба сама по себе просто предмет, она шума никакого не производит. А вот разорвавшаяся бомба, это да, это громко. Однокоренные слова тихий-тишина в одном предложении тоже не есть хорошо.

Ясон перевел взгляд на стило в своей руке, потом бросил его на стол, скрестил руки на груди и, наконец, поднял синие глаза на друга…

Хз, зачем столько лишних слов, и так понятно, что Ясон встревожен, спишем на авторский стиль :trollface:

Далее следует диалог особо одаренных блонди.

- Представитель Прайда Свободных желает, чтобы на переговорах в обязательном порядке присутствовал ты, Рауль Ам.
Рауль вздернул бровь:
- Это так необычно?...
- Нет,- Ясон улыбнулся как-то встревоженно, - но он хочет, чтобы именно ты определил, сможет ли Амои выполнить условия контракта со своей стороны. Это…необычно, как ты понимаешь.
Рауль нахмурился: почему Ясон, как будто… не договаривает чего-то?
- Ясон, это моя обычная работа, - Рауль примиряюще улыбнулся, - я определяю, может ли Танагура поставить тот или иной товар. Что необычного…
- Он хочет, чтобы ты провел медицинский осмотр и дал свое заключение, - ровным голосом перебил друга Минк, - от этого зависит, будут ли с нами вообще разговаривать или нет.

Слово встревоженно попадается через абзац. На всякий случай, если автор нас читает, немного синонимов: обеспокоенный, растерянный, неспокойный, смущенный, беспокойный, не в себе, сам не свой.
А как же работа в лабораториях? Или наш пострел везде поспел? Ну и главный вопрос - в чем ценность этого сакрального диалога?

Синдикат снова замер. Теперь первым «отмер» Зави:
- Если Рауль скажет «в морг» - значит в морг…., - немного неуклюжий юмор Орфея немного разрядил обстановку - все разом зашевелились.

Нда-с, юмор действительно... того-с...

Ясон решил подвести итог, благо, что проблему с прямым доступом к Юпитер пока никто не поднимал:

То есть, вместо того, что бы разобраться с проблемой доступа, Ясон радуется, что ее никто не поднял.

- Представитель Прайда благополучно приземлился в космопорте и сейчас его везут в Парфию. Со мной поедут Ам, Лагат и Розен, - Ясон как будто прислушался к чему-то, - и Зави… На всякий случай. Все. Заседание – по результатам переговоров, если таковые все-таки состоятся, завтра в семь.

Я хз, почему все значимые блонди на заседании, а представитель Прайда неокученный холодный-голодный под дождем везут в Парфию. Амойское гостеприимство такое гостеприимство.

Блонди начали подниматься. Ясон вдруг позвал Клера:
- Леон, усиль защиту Юпитер, - тот кивнул и первым покинул Зал Заседаний.

Хорошо, что вдруг вспомнил про Юпитер. Эх, Ясон-Ясон.

Рауль задумчиво смотрел ему вслед. Потом развернулся к Ясону:
- Нам также потребуется дополнительная защита, - он обернулся к Блонди, которым предстояло сопровождать Консула на переговорах, - мне нужно заглянуть в лабораторию. У меня нет прямых доказательств, но…кажется, Прайдец – псионик. И не слабый…Я присоединюсь к вам на подъезде к Парфии.

Не эмпат и то хлеб :lol:

Розен сощурился и недобро глянул на Рауля:
- Ты хочешь сказать, что он может…влиять на нас?
- Я хочу сказать, что необходимо выполнить приказ Юпитер и при этом максимально защитить себя, - голос Рауля звучал спокойно и примирительно, - ты не возражаешь, Аиша?
Розен настороженно кивнул, соглашаясь. Ясон властно повел рукой, предлагая коллегам удалится, и повернулся к Раулю:
- Я с тобой. Не спорь, - пресек он возможные возражения друга, - пошли, у нас мало времени.

Блонди с охуенным интеллектом :facepalm:

До лабораторий добрались в рекордные сроки – даже водитель консульского аэрокара проникся непонятной тревогой, которая витала в воздухе. В аэрокаре, откинувшись на спинку сиденья, Рауль решил хоть немного отвлечь Ясона, который хмуро взирал на улицы Эос:
- Как твой пет? Рики, я имею в виду, - поправился он сразу же.
Ясон повернулся к другу и слабо улыбнулся:
- Он теперь живет в Апатии, как ты знаешь…Учится, - Ясон настороженно покосился на Рауля. Но Рауль твердо решил не ссорится с другом перед такими необычными переговорами, и, слегка подняв брови, продолжил тему:
- Учится? И чему? Неужели у него есть какие-то особые таланты, какие ты в свое время разглядел в своем фурнитуре? В Катце? – Рауль слегка приподнял уголки губ, поощряя Ясона на откровенность, или хотя бы на развернутый ответ.

В аэрокаре, откинувшись на спинку сиденья, Рауль решил хоть немного отвлечь Ясона, который хмуро взирал на улицы Эос

До чего корявое предложение, сил никаких нет.

Ну и логика автора просто удивительна - сначала Рауль сам спрашивает Ясона про Рики, а когда Ясон отвечает, то он

твердо решил не ссорится с другом перед такими необычными переговорами, и, слегка подняв брови, продолжил тему:

и еще один пример авторской логики - Ясон говорит, что Рики учится, Рауль спрашивает, что у него за особые таланты, как будто не талантливым учится нельзя :facepalm:

ссорится - ссориться

- Способности у него, безусловно, есть. Это, кстати, Катце выяснил еще четыре года назад, - Ясон опустил ресницы, прикрывая заблестевшие глаза, - теперь Рики восстанавливает утраченные навыки. Плюс Катце натаскивает его на работу в сфере рынка и перевозок.
Рауль фыркнул и, улыбнувшись уже более открыто, заметил:
- Что ж, ты редко ошибаешься в оценке способностей людей. Надеюсь, не ошибешься и сейчас.
Посчитав свою миссию по поднятию Консулу настроения выполненной, Рауль перешел к более насущной теме:
- Ясон, как ты, - подчеркнул он, - считаешь, что все-таки попросит этот Прайдец? Твое мнение?
- Не знаю, - Ясон вздохнул, - но я слышал как-то Хазалл мельком упомянул, что в Прайде Свободных странная религия, - Ясон задумчиво смотрел в одну, только ему видную точку, - они считают недопустимым вмешательство в.., - Ясон запнулся, помолчал и продолжил, - …естественный ход событий. Все предначертано, поэтому не следует сражаться с Судьбой. Как-то вот так, - Ясон пожал плечами.
Теперь задумался Рауль. Это или решало все – или ничего. Тем более что такое упорное сопротивление Империи как-то расходилось с главным постулатом их религии – сопротивлялись они отчаянно…Что ж – посмотрим.

:dontknow:

- Они правда, так закрыты, как описал Маркус? Что сказала Юпитер? – продолжил тему Ам.
- Не просто закрыты, - теперь Ясон был невозмутим, - а закрыты абсолютно. Граждане Прайда могут выезжать за пределы союза только после совершеннолетия, а он у них – в 21 год. Кроме того, никто из Прайда не работает в других звездных системах за крайне редким исключением. У них также никто не работает посторонний. Получить гражданство чужаку практически невозможно. За последние 100 лет такого не было ни разу. А до этого -просто нет никаких сведений, - Ясон вдруг заволновался, - Рауль! Они расширяются! К ним примыкают целые звездные системы. По договорам, о которых ничего не известно.
- Ты думаешь, это – экспансия? – Рауль кинул на Ясона нечитаемый взгляд.

насколько я поняла, Рауль - фокальный перс, так какого же чорта у него нечитаемый взгляд?
А про закрытость Прайда - это ж детский сад какой-то.

Аэрокар остановился. Лаборатории. Пока Советник ходил за блокаторами, Консул сидел в аэрокаре, рассматривая поднятую проблему со всех сторон. Когда же Ам вновь сидел рядом, Ясон, вздохнув, произнес:
- Мне не дает покоя эта прямая связь с Юпитер… А еще необходимость твоего присутствия….Я не думаю, что это – экспансия, но…будь осторожен, Рауль! Если он – псионик, атака может быть направлена именно на тебя! – Ясон хищно улыбнулся, - Ты занимаешься коррекцией. В том числе и Блонди…
Главный Нейрокорректор Амои вернул Первому Консулу его улыбку:
- Посмотрим, - длинные ресницы прикрыли вспыхнувшие глаза, - Главное – сам не попадись….
Аэрокар плавно притормозил перед Дворцом приемов. Время.

Канцеляризм.

рассматривая поднятую проблему со всех сторон

И со всех сторон ресницы

- Посмотрим, - длинные ресницы прикрыли вспыхнувшие глаза,

чуть выше

Ясон опустил ресницы, прикрывая заблестевшие глаза

Я усё, я танцую

Анон · 2015-01-23 16:59:21

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, а что вы скажете на счёт хэдканонов? У людей иногда такие хэдканоны, что они канонные события понимают совершенно в вывернутом каком-то ключе. Но при этом считают, что пишут по канону. И в дискуссии по канону влезают со своим совершенно нереальным хэдканоном, пытаясь доказать, что всё это реалии романа.
Анон, а можно попросить пример? О ком ты и о чем ты?

Анон, я не про конкретных юзеров. Среди моих знакомых дайровцев таких нет. Но в Дежурке и потом на анк-анонимке встречал такое. Например, считают, что Катце хакнул напрямую Юпитер и начинают доказывать, что в романе так и было, что базы данных, которые Катце взламывал - это и есть Юпитер, что по-другому не может быть. Вобщем, такого плана трактовки. Которые почвы под собой не имеют, но чел уверен, что это канон.

Анон · 2015-01-23 17:02:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Как же я его ненавижу роман ( Раньше все были в примерно равных условиях. Ничье восприятие не было лучше прочих, ничья информация не была вернее. А теперь, сука, надо роман читать, а не получается -(
Ну конечно. Всегда были те, кто смотрел овашку внимательнее и перевод имел более правильный.

Плюсую. В олдскуле ещё и не такие споры были. Всегда выясняли, чьё восприятие овашки каноничнее и кто любит овашку правильно, а кто нет.

Анон · 2015-01-23 17:12:21

Анон с чтениями, я полностью согласен с твоими замечаниями, но если честно, фик очень унылый. Он просто коряво и неумело написан, но таких перлов, как в АГ, в нём нет. То есть, просто тупо, но не смешно и не задорно.

Анон · 2015-01-23 17:16:46

Анон пишет:

То есть, просто тупо, но не смешно и не задорно.

Ага, я два дня читала одну главу, давно со мной такого не было :facepalm: Больше никогда!

Анон · 2015-01-23 17:21:43

Анон пишет:

Ну хорошо, а после борделя пэтов куда девают? На колбасу?

Был и такой драблик :cool:

Анон · 2015-01-23 17:24:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну хорошо, а после борделя пэтов куда девают? На колбасу?
Был и такой драблик

О, помню. На зелёном сайте лежал. Только название уже не помню.

Анон · 2015-01-23 17:24:22

Анон пишет:

Был и такой драблик

Soylent Green ))

Анон · 2015-01-23 17:28:14

Анон пишет:

Анон с чтениями, я полностью согласен с твоими замечаниями, но если честно, фик очень унылый. Он просто коряво и неумело написан, но таких перлов, как в АГ, в нём нет. То есть, просто тупо, но не смешно и не задорно.

Плюсую. Это просто настолько унылое говно, что даже не заслуживает, чтобы его оборжали на холиварке.
До этого еще тоже докатиться надо. Раньше критерием унылости было - "заявили фик на АЧ, так его даже никто обругать не пришел", а теперь "над ним даже на ХФ не ржут".

Анон · 2015-01-23 17:32:22

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон с чтениями, я полностью согласен с твоими замечаниями, но если честно, фик очень унылый. Он просто коряво и неумело написан, но таких перлов, как в АГ, в нём нет. То есть, просто тупо, но не смешно и не задорно.
Плюсую. Это просто настолько унылое говно, что даже не заслуживает, чтобы его оборжали на холиварке.
До этого еще тоже докатиться надо. Раньше критерием унылости было - "заявили фик на АЧ, так его даже никто обругать не пришел", а теперь "над ним даже на ХФ не ржут".

Да уж, если даже ХФ не ржут, то это полное дно )))

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-08 13:07:37

Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14551 2015-01-23 15:56:44

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14552 2015-01-23 15:58:50

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14553 2015-01-23 16:01:36

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14554 2015-01-23 16:01:48

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14555 2015-01-23 16:03:16

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14556 2015-01-23 16:03:58

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14557 2015-01-23 16:05:13

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14558 2015-01-23 16:06:32

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14559 2015-01-23 16:08:46

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14560 2015-01-23 16:12:46

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14561 2015-01-23 16:14:36

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14562 2015-01-23 16:19:15

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14563 2015-01-23 16:38:50

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14564 2015-01-23 16:44:53

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14565 2015-01-23 16:47:37

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14566 2015-01-23 16:58:33

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14567 2015-01-23 16:59:21

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14568 2015-01-23 17:02:13

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14569 2015-01-23 17:12:21

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14570 2015-01-23 17:16:46

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14571 2015-01-23 17:21:43

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14572 2015-01-23 17:24:05

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14573 2015-01-23 17:24:22

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14574 2015-01-23 17:28:14

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#14575 2015-01-23 17:32:22

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Подвал форума