Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#93701 Вчера 19:30:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анончик, нимфомания это у женщин. У мужчин то что ты имеешь в виду называется сатириазм.
Пусть так. Допустим, некорректно так было написать. Но суть ты, анон, уловил. Хотя по отношению к геям... Хотя, ладно.
#93702 Вчера 19:47:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если вспомнить во сколько Рики попал в Керес, сколько там жил, и потом, сколько он жил в Эос, ты увидишь, что он подвергался жесткой психологической ломке семь лет. А начался этот пздц в четырнадцать.
И возможно в четырнадцать Рики был такой, как ты пишешь. Но автор предположил, что то, что делал Ясон, а он его дрессировал и достаточно жестоко, йопнуло по психике конкретно.
Вспомни как он думал про себя, когда его в Керес Ясон отпустил и вспомни что он по шесть раз за ночь кончал. Под конец ему лучший друг оттяпал член, а потом они с Ясоном взорвались немного, обкурившись Луны. И если это не сильный стресс, то что тогда стресс?
Поэтому Кояни вполне мог сделать вот такие допущения.
Никто после такого не останется прежним.
Ну, скорее, Ясон открыл для Рикки чувственное наслаждение. Не скажу, что методы были гуманные. Но все-таки цепи, наручники - это больше все фанфики. Игра Ясона была больше психологической. То, что он не смог удержаться от физического контакта, как я понимаю, чистой воды ревность. Как же так, Рикки испытывает удовольствие, без его непосредственного участия. И тут уже не играло роль, что сам Ясон не может испытать наслаждение от секса.
А после возвращения в Керес Рикки винил себя в том, что так быстро и безоговорочно сдался наслаждению. Это был для него шок, не спорю. Секса у него тогда не было, он его не хотел. Не хотел ни с кем другим? Вернувшись в Эос он просто подчинялся правилам, не лебезил, не выслуживался. Хотя сила Ясона, физическая и психологическая, его пугала не на шутку. Это он фурнитура на поводке водил на прогулки, а не фурнитур его.
Отредактировано (Вчера 19:49:52)
#93703 Вчера 20:43:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, скорее, Ясон открыл для Рикки чувственное наслаждение
Скорее развил. Вряд ли Рики с Гаем не получал удовольствие.
Насчет цепей ты не прав и если это было разовым мероприятием, то это все равно жестяк.
. Игра Ясона была больше психологической
Ох, анончик, вот это как раз фанфики.
Ясон тупо учил Рики подчиняться. На инстинктах, как собаку. Провинился-наказание, хорошо себя ведешь-поощрение. Без всякой заумной психологии. Насиловал, пет-ринг использовал, обзывал, унижал. А где он там психологические игры устраивал я не помню. Если ты мне подскажешь, буду рад.
#93704 Вчера 21:29:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Насчет цепей ты не прав и если это было разовым мероприятием, то это все равно жестяк.
Нет, поводки и сидение на цепи - это я помню. Я про кандалы и БДСМ-стенд (или как он правильно называется).
Насиловал, пет-ринг использовал, обзывал, унижал.
Ты прав, анон. Но тот же пет-ринг чаще для возбуждения. Рикки ему, понятно, сопротивлялся. Что само по себе пытка. А то, что обзывал и унижал, так это и есть психология. Но не из-за этого Рикки себя корил. Было еще что-то, что меня поразило, учитывая то, что Ясон не имел опыта общения с монгрелами, да и с гражданами, вообще-то. Если будет время найти, процитирую.
#93705 Вчера 21:37:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А кто читал "Midnight illushion" читал? Мне попадался английский перевод первых трех глав, не очень хороший. Но что поделаешь, если японским не владею. У меня только сын знает японский, но переводом художки заниматься не будет. Может кто из анонов владеет? Там, походу, многие тайны канона приоткрываются. Забавно было бы почитать.
#93706 Вчера 23:59:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, простите, вставлю 5 копеек в вашу дискуссию. Пет-ринг Ясон использовал очень редко. Точнее, пости не использовал. Это не было инструментом доессировки.
И просьба, не пишите Рикки. Он - Рики.
Отредактировано (Сегодня 00:05:35)
#93707 Сегодня 00:01:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И на цепи Рики тоже не сидел.
#93708 Сегодня 00:46:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И просьба, не пишите Рикки. Он - Рики.
Простите, сразу в глаза не бросилось. Это автозамена решила, что так правильно.
А скажите, что происходит? Помнится, отдельный сайт был с новеллой, аудиоспектаклем, с отдельными частями, что не вошли в основной текст новеллы. Еще в том аудиоспектакле у Ясона такой голос был, все дамы кипятком писали в обморок падали. А сегодня открываю ссылку, а меня в такие ебеня послали, что и говорить неудобно.
#93709 Сегодня 00:47:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, простите, вставлю 5 копеек в вашу дискуссию. Пет-ринг Ясон использовал очень редко. Точнее, пости не использовал. Это не было инструментом доессировки.
И просьба, не пишите Рикки. Он - Рики.
И на цепи Рики тоже не сидел.
О, спасибо, анон, а то мне уже указали, что я фантазирую
Отредактировано (Сегодня 00:48:30)
#93710 Сегодня 09:15:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анончик, я перечитал свой пост и понял, что ты придрался к слову цепи. На самом деле да, вполне можно придраться при желании. Я имел в виду фиксацию. Ок, я буду внимательней.
Я ей богу не помню, чем Ясон фиксировал Рики: веревкой, цепью с наручниками , я даже не уверен, что там это упоминается, и я изначально написал, что это было разовым мероприятием. Но оно смысла не меняет от слова совсем.
Ну да, пет-рингом мучал не так часто, раза три, да? А заставлять человека возбуждаться по команде с помощью этого самого пет-ринга это не издевательство разве?
Иногда связывал, насиловал, затрахивал так, что Рики ходить не мог, давал наркотики, но не каждый день, ага. Это меняет дело. Какой там стресс? Одно удовольствие.
Кстати, я не очень помню, когда Ясон заставлял фурнитура Рики сосать и дрочить, его не фиксировали никак?
Отредактировано (Сегодня 09:16:33)
#93711 Сегодня 09:47:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А скажите, что происходит? Помнится, отдельный сайт был с новеллой, аудиоспектаклем, с отдельными частями, что не вошли в основной текст новеллы.
Уже давно сайта нет.
#93712 Сегодня 10:08:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
О, спасибо, анон, а то мне уже указали, что я фантазирую
Том 1, глава 1.
#93713 Сегодня 11:46:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А заставлять человека возбуждаться по команде с помощью этого самого пет-ринга это не издевательство разве?
И это тоже Ясон делал считанные разы. Я не хочу обелять Ясона. Но дело в акцентах и это существенно. Ясон не садист, он не получал удовольствие о страданий. Ему не нужны были аксессуары, цепи, непременная фиксация и связанный как ветчина Рики. Ему нужна была реакция Рики на самого Ясона. Какая? Поначалу Ясон и сам этого не понимал. Главное, чтобы он присутствовал в дизни Рики постоянно, и в реале, и в мыслях.
Другой анон
#93714 Сегодня 12:39:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот как.
Не буду спорить с тобой. Я тоже очень хочу чтобы Ясон не был садистом. Честное слово. Но как бы у меня не подгорало, получается по всем признакам, что был. Садист же не обязательно крышесорвпнный маньяк. Люди чаще всего стесняются этих проявлений и пытаются с ними бороться в себе. Т.к. это портит отношения.
А Ясон не сильно расстраивается, наказывая Рики.
И что значит делал считаные разы? Считанные разы то сделал, считанные разы другое, пару раз третье, ну обзывал регулярно, унижал - это уже не в счет по сравнению с изнасилованием до потери сознания. А на самом деле это тоже проявления садизма, анончик.
Но если ты мне докажешь, что это не так, я только рад буду.
И, кстати, маниакальная привязанность к жертве- это тоже оттуда.
Ну вот, для примера коротко:
К основным симптомам садизма относятся:
психологическая и физическая жестокость;
агрессивность, вспыльчивость;
плохой поведенческий контроль;
унижение людей в присутствии окружающих;
насмешки от психологического или физического страдания людей или животных;
применение физической силы, ограничение свободы действия и пр.
Отредактировано (Сегодня 12:40:29)
#93715 Сегодня 13:09:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И на цепи Рики тоже не сидел.
Если каноном считать ренобе и визуал, то сидел. Там цепи и наручники с кандалами были.
Другой анон 2.
#93716 Сегодня 14:06:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну вот, для примера коротко:
Невозможно натянуть критерии социопатии на Блонди. У них настолько другой социальный контекст, что оценивать Ясона с точки зрения современной психологии - дело гиблое.
Начнем с того, что для элиты петы - это не то же самое, что для нас другие люди. Даже не то же самое, что раньше - рабы. Они буквально домашние животные. И если посмотреть под этим углом, то человек, который посадил на цепь свою собаку, чтоб не шкодила, это не то же самое, что посадить на цепь соседа, правда?) У элиты к людям отношение как к животным (кем мы, в принципе, и являемся биологически), в их контексте это абсолютная норма. Не норма как раз то, что Ясон не отсносился к Рики как к питомцу и, в сравнении с другими, слишком многое ему позволял.
Короче, если оценивать Ясона субъективно с человеческой точки зрения, то он абьюзер и мудак. Если с точки зрения принятого в его социуме - то он абсолютно нормальный, адекватный, психически здоровый охуевший читер)) С точки зрения элиты он был тем гондоном, который своего немытого дикого добермана выпустил к болонкам без намордника, но не психопатом точно.
И он не получал удовольствия от страданий Рики, наоборот, он получал удовольствие от состязания с ним и оргазмов Рики. Он не причинял Рики боль просто чтобы причинить боль, с его точки зрения он всего-лишь делал то, на что имел право - наказывал своего питомца и учил слушаться.
#93717 Сегодня 14:22:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#93718 Сегодня 14:23:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Невозможно натянуть критерии социопатии на Блонди. У них настолько другой социальный контекст, что оценивать Ясона с точки зрения современной психологии - дело гиблое.
Начнем с того, что для элиты петы - это не то же самое, что для нас другие люди. Даже не то же самое, что раньше - рабы. Они буквально домашние животные. И если посмотреть под этим углом, то человек, который посадил на цепь свою собаку, чтоб не шкодила, это не то же самое, что посадить на цепь соседа, правда?) У элиты к людям отношение как к животным (кем мы, в принципе, и являемся биологически), в их контексте это абсолютная норма. Не норма как раз то, что Ясон не отсносился к Рики как к питомцу и, в сравнении с другими, слишком многое ему позволял.
Короче, если оценивать Ясона субъективно с человеческой точки зрения, то он абьюзер и мудак. Если с точки зрения принятого в его социуме - то он абсолютно нормальный, адекватный, психически здоровый охуевший читер)) С точки зрения элиты он был тем гондоном, который своего немытого дикого добермана выпустил к болонкам без намордника, но не психопатом точно.
И он не получал удовольствия от страданий Рики, наоборот, он получал удовольствие от состязания с ним и оргазмов Рики. Он не причинял Рики боль просто чтобы причинить боль, с его точки зрения он всего-лишь делал то, на что имел право - наказывал своего питомца и учил слушаться.
Плюсую, лучше и не скажешь.
др. анон
#93719 Сегодня 14:44:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
У них настолько другой социальный контекст, что оценивать Ясона с точки зрения современной психологии - дело гиблое.
Безусловно.
И жестокое отношение к животным - это не садизм. Тем более с их точки зрения Ясон его воспитывал. При желании он мог бы его нехило покалечить, это не поставили бы ему в вину. Позднее большинство его воспитательных действий были скорее показным. Ими он скорее оберегал Рики от уничтожения.
Во время прочтения новеллы меня так конкретно бомбило. Ну как Ясон мог не понимать, что наносит вред психике Рики. Что он этого не понимает, для меня было очевидно, уж простите. А сын смеялся надо мною. Говорил, что это очевидно. С IQ больше 200 и его скоростью обработки информации, сниженной эмпатией он этого и не мог понять, пока не настроился на " нужную волну". Не все профессора могут свободно понять трехлетнего ребенка, надо перестраивать мышление. После модификации его мозг в этом не нуждался и за ненадобностью забыл. Вины его это не уменьшает.
#93720 Сегодня 15:01:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
о время прочтения новеллы меня так конкретно бомбило. Ну как Ясон мог не понимать, что наносит вред психике Рики. Что он этого не понимает, для меня было очевидно, уж простите. А сын смеялся надо мною.
Анон, прости, ты анк вместе с сыном читал?
#93721 Сегодня 15:44:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И жестокое отношение к животным - это не садизм.
Анон, ты пошутил?
Плюсую, лучше и не скажешь.
др. анон
Да неужели.)
Знаешь, что такое софистика, анон?
Вот это оно.
Формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений.
Если исходно считать, что Ясон относится к Рики, как мы к собаке или коту, то его психика - это психика человека, поймавшего на улице кота, связавшего чтобы не царапался и трахающего. Представь, как бы ты охуел, узнав, что твой друг этим занимается. А как охуел бы кот?
Поэтому конечно нет, отношение к людям было у элиты типа как у смердам у господ.
Продавали, меняли на собак, на других смердов, женили насильно.
Пренебрежение, брезгливость, возможность делать все, что угодно, на свое усмотрение - бить, убивать, мучить, но не как к осликам.
Как минимум потому что на человека можно оказывать сильное не физическое, а, да, психологическое воздействие.
На собаку тоже, но там только на уровне основных инстинктов.
И Ясон не мог не понимать, что у него человеческие мозги и внешне он точно такой. Ну IQ выше. Это повод для снобизма, но не для того чтобы считать людей натурально тараканами или собачками.
#93722 Сегодня 15:55:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И что, теперь всё это нигде не найти? Боже, мне даже в голову не пришло, что все надо скачивать. Пипец
Текст романа можно скачать по ссылке в шапке треда. Экстрами вроде делились где-то в треде не так давно, но не подскажу, когда именно. А аудио файлы хз, где теперь искать...
#93723 Сегодня 16:24:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Начнем с того, что для элиты петы - это не то же самое, что для нас другие люди. Даже не то же самое, что раньше - рабы. Они буквально домашние животные.
Но...но Ясон прекрасно знал, что Рики не пэт. Прекрасно знал. Знал, что ничего общего Рики с пэтами не имеет. Но упорно делал из него пэта. И понимал, что, как и с кем делает.
Это как мужичок познакомится с девушкой, назовет её проституткой , силой будет держать у себя и называть проституткой, требуя, чтобы она вела себя как проститутка. Ведь в его социуме это норма(нет). Расстрою вас, согласные с друг другом аноны, но такое поведение не норма для социума блонди. Поэтому даже для их социума Ясончик - редкий ебонат. Что неоднократно подтверждается автором и суждениями других блонди о нём.
С IQ больше 200 и его скоростью обработки информации, сниженной эмпатией он этого и не мог понять, пока не настроился на " нужную волну".
Каких только оправданий его ебонатству не было, но высокое айкью встречаю впервые 
Ясончик мудак, арбузер и доминатор, прекрасно отдававший себе отчет в том, что делает и для чего. А не "не понимавший", а потом "настроившийся"...Просто сначала хотел одного, потом захотел другого. Который смог себя изменить в лучшую сторону. Что уже подвиг для такого типа, как он.
Все эти оправдания сиоциумом и "не понимал, что творил, а потом кааак понял" смехотворны и не выдерживают никакой критики. В его же соц. среде, из-за истории с Рики, его считали ебобо!
#93724 Сегодня 16:32:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И Ясон не мог не понимать, что у него человеческие мозги и внешне он точно такой. Ну IQ выше. Это повод для снобизма, но не для того чтобы считать людей натурально тараканами или собачками.
Полностью согласен. Но счас нам опять расскажут, что из-за высокого айкью Ясончик не мог отличить Рики от табуретки. И в его соц. среде это было нормой