Вы не вошли.
Странный анон с нравоучениями, который отвечает вместо тебя и очень нарочито путает анонов,
Отвечаю я за себя. Это просто ты всех путаешь. С выпученными глазами кидаясь на всех подряд. Если кому-то не нравятся выяснения личных отношений, то он конечно подружайка твоего оппонента . И конечно странный анон=D . Так как не можешь поверить, что кому-то могут не нравится личные срачи с пронзаниями на стопятсот страниц не по теме.
И, конечно, для тебя странно, что кто-то посмел вмешаться и призывать к прекращению личных терок и пронзаний. Ведь ты привык считать тред своей личной поляной для выяснения отношений, как и твой оппонент, вероятно.
И теперь ещё на стопятьсот страниц будет фонтанирование типа юмором и ерничанье на тему как я воспитываю всех анонов.. Причем будешь говорить "мы" от имени всех анонов зачем то . Вы - это далеко не все аноны.
До некоторых туго доходит,
что читатель, это не значит, что я не участник этого треда и молча читаю как ты меня тут развлекаешь. Я не автор фиков, оттого и читатель.
Поэтому сбавь свой жопный пожар.
У меня уже попкорн кончился. Идите в лички волосенки друг другу рвать с выяснением кто тут лучший автор, кто кому завидует и кто там чья подружайка:lol: , а не кидайтесь на всех подряд в анонимном треде с пронзаниями.
Анон, все всё поняли, не надрывайся так. Хоть забалтывай тред, хоть не забалтывай, но то, что написано пером, не вырубишь топором. А написано сам знаешь что и сам знаешь про кого. Кому надо, те отмотают назад и перечитают. Больше никто ни на кого не кидается, можно спокойно читать про анк
Так-то ему свое фе потом успели высказать и Орфей, и Аиша тет-а-тет.
Не так развернуто и вовлеченно в процесс. К тому же, в романе четко сказано, что Рауль не тот человек, который сразу идет на конфликт, но в этом вопросе не мог уступить, потому и лез без очереди, расталкивая всех локтями.
Есихара дает читателю представленние о том, какие отношения между блонди и что они на самом деле не друзяшки друг другу.
Да. И на этом фоне прогресс отношений Ясона с Раулем (они ведь развиваются, в отличие от отношений остальных блонди) четко прослеживается.
Анон, любой нарочитый глюк - это авторская задумка. Согласись, если бы Рауль относился к ситуации и к Ясону так же, как другие блонди, его вовреченность в конфликт была бы ограничена. А Есихаре нужно было, чтобы кто-то участвовал. С нихуя ведь не будет Ясон говорить кому-то, что любит Рики. Даже, чтобы просто посмотреть на реакцию.
Нет, Рауля прямо выталкивают на передний план, делая его нетипичным представителем элиты, но не настолько заглюченным, как Ясон. Рауль, как ворона, воткнувшая себе в задницу павлиньи перья - где-то посередке между совсем нитаким Ясоном и такими, как надо остальными блонди.
Анон, любой нарочитый глюк - это авторская задумка.
Я не склонен считать, что Есихара прорабатывала анк так же старательно, как Толкин. Я люблю анк и Есихару, но мне кажется, что в романе осталось много дыр и тупиков. Есихара написала яойную новеллу - хорошу, увлекательную, необычную, по которой вон даже в 2012 хотели аниме рисовать. Но это специфический жанр, который не предполагает такой же работы над текстом, как художественная проза. Она явно не 10 лет продумывала отношения между блонди и каждую мелкую деталь мироустройства.
Мб ей нужен был Рауль для взгляда со стороны
А мб ей просто хотелось, чтобы в сюжете был не один только Ясон. Согласись, блонди и так плохо раскрыты, из-за чего в фандоме до сих пор побытует мнение, что Ясон если не "первый консул", то уж точно любимая корзиночка Юпитера. Короче, не думаю, что за Раулем кроется такая уж глубина. Он удобен для сюжета. И Есихаре нужна была Мимея, а скандал - нет. Поэтому Рауль дружит с Ясоном и все замял.
посередке между совсем нитаким Ясоном и такими, как надо остальными блонди
Я считаю, они все там такие и не такие одновременно. И у каждого найдется свой триггер. Для Ясона это был Рики, для кого-то другого будет что-то еще. Мы не знаем, как долго Ясон был "таким", может вообще лет 500+. И не знаем, какие выбрыки устраивают (или не устраивают) другие блонди или что могло бы быть в будущем.
Он удобен для сюжета.
Я об этом и говорю: Есихаре нужен был такой Рауль. А другие блонди со всеми своими заскоками - фон, подчеркивающий нитаковость.
Я считаю, они все там такие и не такие одновременно.
Анон, ты сам сказал, что в каноне блонди плохо раскрыты. Я тебя за язык не тянул. Поэтому любые предположения о наличии или отсутствии триггеров у других блонди - это всего лишь теории. То, что Есихара не прописала более-менее четко всех задействованных персонажей, дает возможность возникнуть и консулам в любом количестве и корзиночкам. Но, если отбросить желание приписать плохо прописанным персонажам какие-то собственные придумки, в сухом остатке у нас совсем нитакой Ясон и слегка нитакой Рауль. Остальные ведут себя соответственно статусу и соблюдают все положенные ритуалы, оттеняя нитаковость персонажей, выведенных на передний план. Это ведь несложно совсем придумать очень нитакова Ясона и подобрать к нему в пару слегка душного друга, который единственный из всех будет посвящен в тайну тайн. Это ведь так романтично. И позволит потом кому-то пострадать, кроме бедного Катце, который такого завидного работодателя потерял.
Поэтому любые предположения о наличии или отсутствии триггеров у других блонди - это всего лишь теории.
Так я и сказал, что это моя теория. Точно так же, как нитаковость Рауля - твоя.
Остальные ведут себя соответственно статусу и соблюдают все положенные ритуалы
Что делает и Рауль. И даже Ясон во всем, что не касается его петов.
Это ведь несложно совсем придумать очень нитакова Ясона и подобрать к нему в пару слегка душного друга, который единственный из всех будет посвящен в тайну тайн. Это ведь так романтично. И позволит потом кому-то пострадать, кроме бедного Катце, который такого завидного работодателя потерял.
Не в обиду тебе, анон, но это уже взгляд фаната и автора фанфиков.
Во-первых, не один Рауль был душным. До появления Рики Ясон на него тоже душнил. Во-вторых, не было никакой тайны, которую знал бы Рауль и не знали другие блонди. Всем все было очевидно. Рауль был особенно близок к Ясону, но сам по себе был уникален не больше, чем другие блонди, кмк.
Я ничего не имею против, но, как по мне, нитаковость Рауля обусловлена тем, что читатель его лучше знает. А это, в свою очередь, обусловлено тем, что невозможно в формат яояной новеллы впихнуть вообще всех блонди, не говоря уж обо всей элите. Мы даже про главных героев далеко не все знаем.
Что делает и Рауль. И даже Ясон во всем, что не касается его петов.
Не совсем. Рауль, в отличие от Ясона даже хрипло стонет, откидываясь на спинку дивана. Ничего не подумай, анон. Это Ясон просто его достал в одной из сцен своей непроходимой тупостью, и Рауль стонет от бессилия этому болвану объяснить очевидное.
Ясон же просто четко разделяет личную жизнь и со всей своей остальной жизнью - работой и общественно-полезной деятельностью.
Во-первых, не один Рауль был душным. До появления Рики Ясон на него тоже душнил.
Но не по таким же поводам. Представить себе Рауля, эпатирующего публику хотя бы примерно в том же ракурсе, что и Ясон, прости, анон, не могу. Каждому блонди по монгрелу - не мой девиз.
До появления Рики их пикировки грани особо не переходят. Зато, когда появляется Рики, Рауль начинает на Ясона давить. Потом Рики сбегает из Эос, и Рауль начинает агитировать Ясона за здоровый образ жизни с удвоенной силой, а когда наш первый консул возвращает своего пета взад, господин нейрокорректор (кто это придумал?) возмущен, как девица, в разгар переодевания которой в будуар вламывается пьяный портовый грузчик и комментирует ее прелести.
Рауль был особенно близок к Ясону, но сам по себе был уникален не больше, чем другие блонди, кмк.
Автор не зря же делает акцент на том, что поведение его было нетипично для элит. Пусть на пару сотен страниц это и сделано всего раз (или два, не обессудь, теперь мне лень лезть и искать), но это сделано. Автор мог и не писать ничего подобного, но написал. Зачем? Просто так? Не думаю.
нитаковость Рауля обусловлена тем, что читатель его лучше знает.
Так-то, анон, мы всех знаем лучше, потому что и внутренние монологи читаем, и порой охуеваем от того, насколько тупят персонажи, ведь там все очевидно. Затем и нужны персонажи, вроде Катце, который тоже нитакой - сначала слишком умный, потом слишком гордый, и дальше в том же духе. Он проговаривает затупившему Рики то, что читатель уже давно понял, а до Рики так и не дошло.
И у Рауля тоже свой функционал в этом эпическом труде.
Мы даже про главных героев далеко не все знаем.
И вот это особенно хуево. Но, если бы знали все, простора для фанфикшена было бы меньше.
Он проговаривает затупившему Рики то, что читатель уже давно понял, а до Рики так и не дошло
И что такого Рики протупил?
Другой анон
Тот же вопрос плюс можно подробнее про потом слишком гордого Катце. В чем гордость выражалась?
Второй другой.
Рауль, в отличие от Ясона даже хрипло стонет, откидываясь на спинку дивана.
Ладно, анон, давай исследуем паттерны взаимодействия блонди с диванами
Рауль:
- Я не ты, - сказал Рауль обыденным тоном, присаживаясь на диван.
Рауль со слабым стоном откинулся назад. Лицо его еще более ожесточилось.
- Я-то думал, что ты усвоил урок после того, что случилось.
Орфей:
В это время в комнате наблюдений Орфей Зави - Блонди, заведующий всем в Эосе, откинулся на спинку дивана и элегантно улыбнулся.
Орфей снова глубоко вздохнул.
Не то, чтобы в эмоциональности у них была большая разница. Просто Рауль тихо кряхтит, а Орфей - взхдыхает. При этом Орфей со сладкой улыбкой кокетливо перебирает волосы, а говорит вовсе не приятные вещи. Эмоции на лицо, так же, как и у более прямолинейного Рауля. У них разные жесты и повадки, но нельзя сказать, что кто-то менее эмоциональный. Наименее эмоциональные, по крайней мере при другой элите, там Ясон и Аиша как раз.
Представить себе Рауля, эпатирующего публику хотя бы примерно в том же ракурсе
И в чем же тогда его "дикость" и какая-то исключительность? Исключителен Ясон, который руководствовался правилом "что не запрещено, то разрешено" и с удовольствием всем это демонстрировал. А особенный и дикий Рауль никогда не переступал за условные ограничения, которые существовали только в качестве "хорошего тона", но не были очерчены в правилах или законах.
Зато, когда появляется Рики, Рауль начинает на Ясона давить.
Так же, как и все прочие блонди. Если проследить за их диалогами, то все блонди так или иначе высказывали одно и то же. Был бы Ясон по какому-то стечению обстоятельств близок с Аишей, а не Раулем, его бы Аиша пытался напоумить при каждой встрече.
возмущен, как девица, в разгар переодевания которой в будуар вламывается пьяный портовый грузчик и комментирует ее прелести
Перечитай, как комментрирует ситуацию Орфей. Он более сладкий, чем Рауль, но между строк Ясон четко угадывает, что Орфей очень недоволен и будут последствия, да и в отношении Рики он не сдерживается.
Автор не зря же делает акцент на том, что поведение его было нетипично для элит.
Его поведение было "нетипично" тем, что он рубил правду-матку, насколько я помню. Остальные стараются завуалированно, а Рауль не заморачивался. Но подобными же "нетипичностями" наделен каждый персонаж. Ясон нетипичен своей эксцентричностью, Аиша нетипичен холодностью и таинственностью, Орфей нетипичен чопорной манерностью, Гидеон нетипичен веселостью и флиртом и т.д. Когда Есихара вводит какого-нибудь из блонди, она описывает его отличительные черты, которые выделяют его среди других блонди.
Он проговаривает затупившему
Тоже не понял, где там Рики "затупил". Он не обязан был считать влюбленность Ясона, если тот не мог словами через рот нормально сказать. В конце концов, каринеец в романе только один, и тот всегда в очках.
И что такого Рики протупил?
Что петы вообще-то обычно живут в Эос на коротком поводке, а не разъезжают по планетарной системе и не живут в Апатии.
Что петы вообще-то обычно живут в Эос на коротком поводке, а не разъезжают по планетарной системе и не живут в Апатии.
Так он это прекрасно понимал. Или ты имеешь в виду, что он должен был за это быть благодарен Ясону? Так Ясон его насильно удерживал в Эос вопреки тому, что ни Рики в петы не напрашивался, ни правила Эоса не предусматривали, что петом будет монгрел. Рики не должен был думать, что "ой, никто так с петами не обращается, наверное, если он меня принудительно ебет и в Апатию выпер, это любовь". Он себе нашел свои объяснения. Это не тупость, это интерпретация событий исходя из тех сведений, которые были у Рики.
Да и Катце, в итоге, подтолкнул Рики не к мысли о том, что Ясон его полюбил, а о размышлениях, почему вдруг Ясон ебнулся возжелал трахать монгрела. Он, конечно, понял, что особенный, но не то чтобы для Рики это была радостная новость. Может, до того он где-то в глубине души думал, что Ясон всегда петов ебал, только раньше - стандартных.
Эээ, а Рики разъезжал по планетарной системе, живя в Апатии?
Что петы вообще-то обычно живут в Эос на коротком поводке, а не разъезжают по планетарной системе и не живут в Апатии.
Рики разъезжал по планетарной системе?
Затем и нужны персонажи, вроде Катце, который тоже нитакой - сначала слишком умный, потом слишком гордый, и дальше в том же духе. Он проговаривает затупившему Рики то, что читатель уже давно понял, а до Рики так и не дошло.
И про то что Рики живет в Апатии и разъезжает по планетной системе, а не сидит в Эос ему проговаривает «слишком гордый» Катце.
Так и запишем, анон,😁
Отредактировано (2024-12-17 17:12:27)
Не то, чтобы в эмоциональности у них была большая разница. Просто Рауль тихо кряхтит, а Орфей - взхдыхает.
Но-но, анон! Орфей вздыхает в гордом одиночестве! Рауль не стесняется постонать при Ясоне!
У них разные жесты и повадки, но нельзя сказать, что кто-то менее эмоциональный.
Анон, для меня есть разница в самих эмоциях. Сладко улыбаться и при этом говорить гадости - это одно. Мрачнеть, когда твой знакомый - даже не друг - сильно проштрафился - это другое. В первом случае лицемерие, отдающее самолюбованием, во втором искреннее проявление негодования и все-таки сопереживание.
И в чем же тогда его "дикость" и какая-то исключительность?
Анон, искренне показать, что ты охуеть как недоволен - это тоже исключительность. Особенно, если остальные скалятся, хотя мысленно желают тебе сгореть в аду. Образно.
Я уже говорил, что Рауль не настолько нитакой, как Ясон. Он посередке между нормальными блонди и нитаким Ясоном.
А особенный и дикий Рауль никогда не переступал за условные ограничения, которые существовали только в качестве "хорошего тона", но не были очерчены в правилах или законах.
А ему оно и не надо было. Он там наукой увлечен. В своей сфере он уже давно нарушил все, что можно и нельзя, потому что на Амои можно вообще все в этой конкретной области. Так на хуя Раулю нарушать какие-то правила, если они ему на хуй не уперлись?
все блонди так или иначе высказывали одно и то же
This. Другие блонди долгих нотаций Ясону не читали. Они ему по факту претензии выставляли: из-за Рики их петы не в себе, пет-монгрел, что за дичь? И так далее. Сам Ясон никого, кроме Рауля особо не интересовал. Их интересовал тот кавардак, который Ясон спровоцировал своим поведением.
И не говори мне, что Рауля тоже. Рауль слишком часто напоминает, настолько это нехорошо для самого Ясона.
Но подобными же "нетипичностями" наделен каждый персонаж.
Согласен, анон. Но не каждого персонажа это приближает к Ясону, давая возможность следить за развитием его патологического состояния.
Я даже не поленился и сходил в роман. Сегодня мне не лень.
— Для Блонди это абсолютное бесчестье, — выплюнул Катце. — И Ясон это знает, но намеренно оставляет тебя при себе. Но это не всё. Он даёт тебе беспрецедентную свободу в Апатии, что было бы немыслимо для любого другого пэта в Эосе. Пойми: Ясон идёт на невероятный риск, просто оставляя тебя в живых.
С этими словами Катце обернулся к своему монитору.
Ясон? Рискует? Из-за меня?
У Рики было такое чувство, будто его схватили за шкирку и приложили затылком о бетонную стену.
До сих пор для него Ясон был тем, кто взял и искалечил ему жизнь, просто потому, что имел такую власть. Была в этом, конечно, и толика вины самого Рики, самонадеянно предположившего, что кто-то может заключить с Блонди сделку и выйти сухим из воды. Но на то, чтоб стать пэтом, Рики уж точно не подписывался.
Поэтому, когда Катце сказал, что именно Рики повинен в том, что Ясон стал… сексоголиком, тот был просто ошарашен.
Ясона снедает вожделение?
Ясон рискует всем… ради страсти?
Слова эти тихим эхом отдавались в голове Рики.
Орфей вздыхает в гордом одиночестве!
Да он и при Ясоне там вздыхал тоже.
- Посадить моего пэта под домашний арест, пока Парадита не успокоится?
Орфей вздохнул. Ясон замолчал.
Так красноречиво вздохнул, что Ясон аж заткнулся.
В первом случае лицемерие, отдающее самолюбованием, во втором искреннее проявление негодования и все-таки сопереживание.
Да. И? Я тебе о том и говорю. Они все проявляют эмоции и все - по-особенному.
Анон, искренне показать, что ты охуеть как недоволен - это тоже исключительность.
Они все это показали каждый в своем стиле.
Он посередке между нормальными блонди и нитаким Ясоном.
Анон, а где тогда эталон? Потому что, по-моему, там тогда все блонди по середине между этим эталоном и Ясоном, потому что каждый из 13 нитакой, как остальные 12.
Он там наукой увлечен.
Мог бы в науке сделать что-то такое, что осудили бы остальные блонди. Как тот же Ясон - формально не нарушать никаких писаных правил, но переступить через социальные нормы. Такому увлеченному ученому, как Рауль, это бы подошло. Но нет, он ничего подобного не делает.
Другие блонди долгих нотаций Ясону не читали.
Орфей был очень близок. И Аиша. Но они не общались с Ясоном неформально так, как Рауль. Как я уже сказал раньше, "особенность" Рауля тут не в том, что он сам по себе нитакой, а в их связи с Ясоном. К сожалению, неизвестно, что поспособствовало их близкому общению, но вот так. И поскольку именно об этом блонди не шептались, смею предположить, что это не выходило за рамки нормы. Ясон общался с Раулем, кто-то еще - с кем-то другим. Так совпало. Поэтому Ясон ныл Раулю про то, как его достают петы, а Рауль ему высказывал за Рики. Просто потому что они вообще общались друг с другом. У других блонди такой возможности не было банально потому, что они Ясона могли раз в три месяца в лифте встретить и все.
Сам Ясон никого, кроме Рауля особо не интересовал.
Точно так же, как Ясона не итересовали они. А их, в свою очередь, не интересовали другие блонди. А кто кого интересовал, кроме Ясона с Раулем, мы знать не можем, потому что любовник главного героя - Ясон, а не Маркус.
Но не каждого персонажа это приближает к Ясону
Естественно. Во-первых, потому что Есихара придумала в друзья Ясону Рауля. Вот и все. Ну, а если фанонно развить тему, то... Как бы логично, что к Ясону приближен тот, с кем он общается. Потому Рауль может ему надоедать, они просто видятся чаще. Орфею или Гидеону тупо сложнее Ясона поймать, чтоб все ему высказать.
Поэтому, когда Катце сказал, что именно Рики повинен в том, что Ясон стал… сексоголиком, тот был просто ошарашен.
Ясона снедает вожделение?
Ясон рискует всем… ради страсти?
Слова эти тихим эхом отдавались в голове Рики.
До сих пор для него Ясон был тем, кто взял и искалечил ему жизнь, просто потому, что имел такую власть.
Ответ в самом куске.
Орфей был очень близок. И Аиша.
Были близки, но не то.
Анон, ты споришь со мной, пытаясь доказать неисключительность Рауль. Я же говорю о том, что он такой, особенный в чем-то, просто нужен был автору по ходу сюжета, чтобы раскрывать одного из главных персонажей с той стороны, с которой его не может знать ни Рики, ни гордый Катце (да, гордый он был, когда лез в систему и собирался все слить, негодуя - охуеть гордый, но Ясон обломал), ни кто-нибудь еще, более-менее часто появляющийся в каноне. Рауль мелькает чаще, потому что с петами связан, потому что автору нужна была Мимея - это ты сам сказал, не я. Поэтому его сделали немножечко другим. Таким, который мог бы искренне заинтересоваться проблемой и раскрыть ее еще с одного ракурса.
Ответ в самом куске.
Анон, еще раз, не о том споришь со мной. Катце - точно такой же персонаж, как и Рауль. Его глазами мы видим еще одну сторону Ясона, который такие классные мозги решил не жечь в домне, а дать им шанс поработать на бюджет страны.
О том, кем там был Ясон для Рики, о чем конкретно он задумался после этого эпизода вообще речь не идет. Речь о том, что есть два персонажа, которых автор выделил каким-либо образом и поставил держать дополнительное освещение, чтобы главных героев зрителю было лучше видно не только спереди, но и в других проекциях.
Поэтому его сделали немножечко другим.
Да не его сделали другим, а ему отвели особую роль. Рауль - один из блонди, особенный наравне с другими особенными. Просто с точки зрения повествования у него особенная роль. Он выделен для читателя, который его лучше знает, чем других. Но если развить мысль и подумать о других блонди не как о плоских сюжетных картонках, которые существуют только в кадре, то каждый из них будет немножечко другой. Орфей немножечко другой в сравнении с Раулем, Гидеон - с Аишей, Аиша - с Ясоном. Да, читатель не может знать, что происходить за кадром. Но если уж размышлять о чем-то большем, чем сухие цитаты из канона, то каждый блонди будет индивидуальностью. Немножечко другой, чем остальные.
Рауля "сделали немножечко другим" как функцию в сюжете, но как блонди он не более особенный, чем другие 12.
Таким, который мог бы искренне заинтересоваться проблемой и раскрыть ее еще с одного ракурса.
Где он ее раскрыл с другого ракурса, с которого не раскрывал никто другой?
Речь о том, что есть два персонажа, которых автор выделил каким-либо образом
Вот именно. Автор выделил, но не потому, что они особенно "дикие" или эмоциональные и вообще нитакие как все. Они просто оказались в центре событий, потому что близки к Ясону. Это не значит, что Рауль феноменален сам по себе. Это значит, что он двигает сюжет.
Ты путаешь особенность персонажа как индивида и его значимость для продвижения сюжета. Рауль особенный для тебя, но он не особенный среди блонди.
да, гордый он был, когда лез в систему и собирался все слить, негодуя - охуеть гордый, но Ясон обломал),
Вотэтоповорот!😁
, который такие классные мозги решил не жечь в домне, а дать им шанс поработать на бюджет страны.
Чи-иво? Какой-такой бюджет страны?
Пояснительную бригаду мне срочно!
Какой-такой бюджет страны?
Черный рынок существенно поддерживает экономику.
другой анон
Черный рынок существенно поддерживает экономику.
Или карман Ясона) Ясон занимался рынками вообще, не только черным, так? А вдруг он прибыль с черного рынка не отправлял в бюджет?
мимокрокодил
Отредактировано (2024-12-17 19:06:14)
А вдруг он прибыль с черного рынка не отправлял в бюджет?
Вдруг бывает только пук, анон. Так что не бзди. Ясон был честный гражданин, и себе в карман ничего не клал.
Вотэтоповорот!
И что не так с поворотом? Катце заносчивый был еще в Гардиан. Гордился тем, какой умный, Кугер Сол его хотел в Гардиан оставить, замест своего сынка-долбоеба. Катце об этом знал. Потом его немножко обкорнали в одном месте, он поутих, но потом все равно гордый монгрел в нем взыграл и Катце пошел с хозяйского компутера узнавать все амойские тайны.
Ну анон, ну блин иди почитай роман, хоть не будешь тут периодически издавать звуки, которые очень похожи на пук в лужу.