Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон · 2014-04-08 13:07:37

▼Чтения по Анк-фандому⬍

▼Скачать роман⬍

Анон · 2020-04-17 00:10:58

Я бы просто дал время Ясону и Катце поговорить с Рики
А я бы дала время Ясону и Катце поговорить ещё и с Гаем. Пусть даже и без Рики. Вполне интересный разговор мог бы получиться.

Катце и в каноне с Гаем поговорил. По головке не погладил. И как раз именно Катце осудил Гая за подорванный Хэбей. Казалось бы, Катце. Который весь роман помогал Ясону и не рвался спасать Рики, и вообще в любой непонятной ситуации сидел в безопасном углу в обнимку со своим инстинктом сохранения. Но Катце как раз понимал разницу между социальным статусом Блонди (и взаимосвязанной с этим их моралью), их властью, и обычными людьми. Он сочувствовал Рики, он очень расстроился, когда Рики стал пэтом, он ему сочувствовал, но не мог помочь. Ясона же он боялся и не осуждал из страха и понимания, что Блонди - это закон. А вот Гая, как человека, он презирал. И не только за Рики, но и за множество других жизней.
А Ясон... Ясон бы с Гаем говорить не стал. Не думаю, что Ясону вообще было, что сказать Гаю. Все, что он думал, он дал понять в Дана Бан. При повторной встрече у него вряд ли были бы какие-то желания, кроме как голову скрутить. Да и зачем ему снова видеть Гая? Гай его интересовал только в связи с Рики. Поэтому Ясон бы позаботился о том, чтобы у Рики появилась правильная картина поступков Гая.

Анон · 2020-04-17 00:23:03

Лично я думаю, что если бы в Апатии Ясон дал кому-то в морду или руку сломал, то никакого Дана Бан не было бы. При виде явной превосходящей силы Гай ссался моментально и не отсвечивал. Но при Гае Ясон не прилагал больших усилий, чем нажатие кнопки. И в первую встречу с Ясоном, и во вторую Гай ушел без малейшего вреда для себя. Похоже, он недооценил опасность самого Ясона.
Но не в характере Ясона решать проблемы мордобоем.

Анон · 2020-04-17 00:49:17

При виде явной превосходящей силы Гай ссался моментально и не отсвечивал.

Это тебе так хочется анон, но канону это не соответствует)

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-04-17 01:03:47

Ну и к чему ты эту цитату принес? Она совершенно не в тему.

Анон · 2020-04-17 01:42:12

Анон пишет:

Аноны, которые говорят про невканонность Ясона во "Все.." можно конкретный пример невканонности? Вот прямо на пальцах. Ясон вот так повел себя не канонно, а должен был в этой ситуации повести себя так... Пожалуйста.

Ну, например:

▼Скрытый текст⬍

1. Выращивание "нового Рики". Во-первых, я считаю, для Ясона это вообще глупо. Он бы сразу понимал, что это будет не Рики. Это будет тезка Рики. Просто человек с таким же именем. Во-вторых, Ясон не стал бы этого делать, потому что он любил конкретного человека. Если это не "воскрешенный" Рики, тот самый Рики без оговорок, безусловно. Если это другой человек - нет. Ясон влюбился в Рики. Даже если бы он вступил в отношения с кем-то еще когда-нибудь, то явно это был бы не Рики-2. Потому что повторить Рики невозможно, заменить его тоже. Канонный Ясон это понял бы.
2. Секс с Паором. Канонный Ясон занимался сексом с Рики не ради удовольствия или интереса к самому процессу. Это был способ коммуникации. Инструмент для приручения Рики. Доминирование. Проявление любви и желания быть с Рики. Ясон хотел обладать Рики, обратить на себя его внимание. Он не хотел секса, он хотел Рики.
3. Во "Все" у Ясона какой-то не в ту сторону личностный рост. В каноне он эволюционировал. Стал менее жестоким (в конце даже нежным, насколько мог), собственнические мотивы сменились на самоотверженность, он стал слушать Рики, реализовывать его интересы. Как я уже говорил, Ясон перестал воспринимать это как "укрощение строптивой" и начал просто любить Рики. Даже если Рики изменился (а он все же изменился, повзрослел и притерся к Ясону), даже если Рики покалечили. Он явно был готов быть с Рики и без секса. И ему было очень больно видеть кольцо (в отличие от Гая, кек) не потому, что у него пета отняли, а потому, что он понял - Рики причинили вред, Рики больно и плохо. Ясон готов был умереть, чтобы спасти того, кого Рики любил. А во "Все"... Мнэ. Куда этот Ясон делся? Почему во "Все" он создает "Рики" для сублимации, спит с кем-то там интереса ради, и в целом он там странный. Учитывая тот прогресс, который прошел канонный Ясон, Ясон из "Все" - это десять шагов назад в плане моральных качеств.
И для Ясона из начала канона, и для Ясона из конца это падение. Только по разным причинам.
4. Цитаты из этого же треда:

— Я никогда не понимал, почему ты не пресек историю с монгрелом сразу, — сказал Рауль. — Если считаешь секс уделом низших, как же ты допустил, чтобы блонди так низко пал?
Ясон повернул голову и улыбнулся.
— Пресечь и лишиться такого уникального опыта? Ты бы так сделал, Рауль?

Простите? Ясон в каноне признался Раулю, что любит Рики. И это было задолго до Дана Бан. И я должен поверить, что Ясон после Дана Бан мог такое сказать? "Уникальный опыт". Да я почти уверен, что Ясон был бы в трауре. Он мог бы ответить типа "Возможно, если бы я это пресек, ничего это не случилось", жалея о том, к чему привел его роман с Рики. Он мог бы просто отбрить Рауля, чтоб не лез не в свое дело. Но не это.

— С Рики я испытал такую эротическую чуму, что мне мог бы позавидовать весь Мидас

Это тоже не слова Ясона. Во-первых, Ясон не стал бы сравнивать свой опыт с опытом извращенцев в борделях Мидаса. Во-вторых, Ясон после Дана Бан вообще не стал бы называть отношения с Рики "эротической чумой". На тот момент его чувства были куда более возвышенными.
5. Неоспоримый аргумент. Это уже не Ясон, если в нем сидит Юпитер. Хотя по мне, так это Юпитер надел Ясона, как костюм, и то не всего Ясона, а только то, что Юпитеру нравилось.

Анон · 2020-04-17 05:02:21

Оффтоп)
На фоне всех этих обсуждений, я понял, что хочу почитать про поехавшего кукухой Ясона

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-04-17 05:30:45

Тоже оффтоп

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-04-17 09:04:48

Анон пишет:

Ну, например:
▲Скрытый текст
1. Выращивание "нового Рики".

А это тот же самый анон, что Гая защищал?

Анон · 2020-04-17 09:22:32

Анон пишет:

Тоже оффтоп
▼Скрытый текст⬍
К сожалению, Катце не резиновый... То есть, не андроид, и умрет он в любом случае. Лет через 40 примерно.
Но, думаю, у выжившего после Дана Бан Ясона крыша вполне могла начать подтекать. ПТСР, утрата, все дела. А психологи на Амои если и есть, то ориентированы на граждан, а учитывая условия жизни граждан, квалификация там будет узкая.
Интересно, среди элиты есть кто-нибудь, занимающийся социологией, психологией, психиатрией? Рауль вот у них есть. Должен же быть кто-то, занимающийся исследованиями в сфере не телесного, а "духовного"? Скорее всего, наука у них там заточена на основные источники дохода - вся экономика построена на секс-туризме и работорговле. Но, наверное, кто-то должен изучать и всякие поведенческие паттерны, отклонения, поведение в социуме и т.д. Это и с петами не лишнее, и для контроля граждан...

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-04-17 09:51:09

Ну и к чему ты эту цитату принес? Она совершенно не в тему.

Не понятно? Потому что в каноне про Гая

Как будто перед Блонди возник сам Рики - но в ином обличии.
Бескомпромиссное отношение к делу, абсолютная уверенность в себе. Истинное отражение Рики.Одного этого хватило, чтобы понять, почему они когда-то были любовниками.

а не твоё

При виде явной превосходящей силы Гай ссался моментально и не отсвечивал.

Анон · 2020-04-17 10:09:42

А есть ли смысл анону что-то тебе доказывать?

Это, я так понимаю, ваш с аноном коллективный ответ на неудобный вопрос об отношении автора ранобе к человеческой морали и морали блонди? Ну ничего, вы подумайте, потом напишете

Отредактировано (2020-04-17 10:12:23)

Анон · 2020-04-17 10:55:29

Анон пишет:

Ну и к чему ты эту цитату принес? Она совершенно не в тему.
Не понятно? Потому что в каноне про Гая
Как будто перед Блонди возник сам Рики - но в ином обличии.
Бескомпромиссное отношение к делу, абсолютная уверенность в себе. Истинное отражение Рики.Одного этого хватило, чтобы понять, почему они когда-то были любовниками.
а не твоё
При виде явной превосходящей силы Гай ссался моментально и не отсвечивал.

Анон, еще раз. При виде очень серьезной опасности Гаю страшно и ведет он себя совсем не вызывающе. Вот тебе цитаты

▼Скрытый текст⬍

Даже глазом не моргнув, мужчина выбрал следующую цель и с тем же вопросом обратился к Норрису.

- Где Кирие?

- Он не врёт, - от того, как беспричинно жестоко обошлись с Люком, и голос, и лицо его были напряжены до предела. – С тех пор, как он разжился деньгами, тут он не показывается.

Это была правда – верили в неё Тёмные или нет. И больше Норрису сказать было нечего. Даже если он хотел оказать им содействие, он не мог рассказать им то, чего сам не знал.

Мужчина бесстрастно пнул его носком ботинка в живот, заставив скорчиться лицом в стол.

Глядя, как безжалостно мучают Люка и Норриса, Сид инстинктивно вскочил и выкрикнул:

- Мы же вам сказали, мы не знаем!

Секундой позже – прежде чем он успел сказать ещё хоть что-то – глаза его полыхнули электрическим огнём, и он свалился замертво. Просто, как по щелчку пальцев. Наверно, он и сам не успел понять, что случилось.
.........................................................................................................................
Холодный взгляд его обратился к Гаю, и тот с усилием сглотнул. Пусть Бизонов давно уже нет, но Гай по-прежнему оставался их первым рыцарем. А эта должность требовала определенной доли сумасбродства. И, конечно, должного знакомства с жизнью в условиях уличных драк и шрамов, которые от них оставались. Пусть он ушел с поля боя, но закон джунглей оставался прежним: «выживает самый приспособленный».

Жестокость, которую продемонстрировали Тёмные, относила их к другому виду, который не встречается в трущобах. Они были куда хуже обычной угрозы жизни и здоровью. Дрянная стая. Вот что говорили Гаю его чуткие инстинкты. И самое худшее. Он их боялся до дрожи в коленках.

Обрати внимание, отвечает Норрис, пытается вступиться за них Сид, а Гай молчит и не шевелиться. Это к тому как ты рассуждаешь о "своих парней надо защищать"

И вдруг крики боли и ярости стихли. Мордовороты вышли из спальни; первый нёс на плече большую чёрную сумку. Достаточно большую, чтобы туда поместился не слишком крупный человек. Второй вёл Гая, заломив ему руки за спину.
Гай совершенно вымотался, в то время как громилы даже не запыхались. Но что бы они ни творили с Гаем, единственным свидетельством содеянного было тяжелое дыхание, с хрипом врывавшееся из его лёгких.
Катце взглянул на Гая, и глаза его сощурились. Вот и все эмоции. Он покосился на бойца, и тот тут же отпустил Гая, который шатнулся назад и прислонился к ближайшей стене, дрожа всем телом.

зато через секунду он

Гай схватил Рики за грудки и как следует встряхнул.

Остались, значит, силы.

Анон · 2020-04-17 10:56:08

Анон пишет:

Это, я так понимаю, ваш с аноном коллективный ответ на неудобный вопрос об отношении автора ранобе к человеческой морали и морали блонди? Ну ничего, вы подумайте, потом напишете

Я понимаю , что ты вбрасываешь, но все же отвечу. Морализаторство - это как раз то, чего смогла избежать Есихара в ренобе. Поэтому не смотря на возраст фандом жив. Каждый видит в тексте и героях свое. Вот и тебе, анон, кажется, что именно ты постиг глубокий смысл написанного и поэтому что-то доказывать тебе не интересно. Ты слышишь только себя.
Кстати, ты случайно не номер два?

Анон · 2020-04-17 10:59:27

Анон, спасибо за цитаты. Ты боец, я уже отчаялся.)

Анон · 2020-04-17 11:24:55

Я понимаю , что ты вбрасываешь, но все же отвечу. Морализаторство - это как раз то, чего смогла избежать Есихара в ренобе. Поэтому не смотря на возраст фандом жив. Каждый видит в тексте и героях свое. Вот и тебе, анон, кажется, что именно ты постиг глубокий смысл написанного и поэтому что-то доказывать тебе не интересно. Ты слышишь только себя.
Кстати, ты случайно не номер два?

Ты лучше ответь на заданный вопрос про человеческую мораль и мораль блонди, чем рассказывать, что мне кажется. Некоторые уже настолько "своё" в каноне видят, что и Ясон-мудак для них - "лучшее продолжение канона".

Анон · 2020-04-17 11:28:16

Анон пишет:

Ты лучше ответь на заданный вопрос про человеческую мораль и мораль блонди, чем рассказывать, что мне кажется. Некоторые уже настолько "своё" в каноне видят, что и Ясон-мудак для них - "лучшее продолжение канона"

Так и думал, второй, что это ты.
Сформулируй вопрос, отвечу.

Анон · 2020-04-17 11:35:26

Анон, еще раз. При виде очень серьезной опасности Гаю страшно и ведет он себя совсем не вызывающе. Вот тебе цитаты

:facepalm:
Серьёзно? Это твоё доказательство?И из этих цитат ты сделал вывод, что Гай зассал и не отсвечивал? Ясно же написано же, что Гай боролся, "крики боли и ярости", "Гай совершенно вымотался", дышал с хрипом, шатался. И вдруг внезапно Гай ссыкло и ведёт себя не вызывающе? А как ты себе вызывающее поведение в такой ситуации представляешь? Кричать "Порублювсхехсуканахуй!" и бутылки о голову бить?

Анон · 2020-04-17 11:37:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Ты лучше ответь на заданный вопрос про человеческую мораль и мораль блонди, чем рассказывать, что мне кажется. Некоторые уже настолько "своё" в каноне видят, что и Ясон-мудак для них - "лучшее продолжение канона"
Так и думал, второй, что это ты.
Сформулируй вопрос, отвечу.

Какой нафиг первый-второй? И вопрос сформулирован выше, читай. Если ты конечно тот анон, которому я вопрос задавала)

Отредактировано (2020-04-17 11:38:35)

Анон · 2020-04-17 11:37:37

Так то Кирие орал, а на Гае ни одного синячка:

Но что бы они ни творили с Гаем, единственным свидетельством содеянного было тяжелое дыхание, с хрипом врывавшееся из его лёгких.

Анон · 2020-04-17 11:39:10

Анон пишет:

Так то Кирие орал, а на Гае ни одного синячка:
Но что бы они ни творили с Гаем, единственным свидетельством содеянного было тяжелое дыхание, с хрипом врывавшееся из его лёгких.

Изнасиловали, демоны!

Анон · 2020-04-17 11:41:41

Анон пишет:

Кстати, ты случайно не номер два?

Как ты мог! :affraid:

№2

Анон · 2020-04-17 11:41:49

Анон пишет:

Какой нафиг первый-второй? И вопрос сформулирован выше, читай. Если ты конечно тот анон, которому я вопрос задавала)

Я тот анон, а ты не съезжай опять. Про второго можешь не отвечать, я уже понял, что это ты. Вопрос конкретно сформулируй и получишь конкретный ответ. Твой последний вопрос был: "Зачем бы мне закапывать фик?" Вот на него я тебе не ответил, не хотел обижать.

Анон · 2020-04-17 11:42:19

Анон пишет:

Так то Кирие орал, а на Гае ни одного синячка:
Но что бы они ни творили с Гаем, единственным свидетельством содеянного было тяжелое дыхание, с хрипом врывавшееся из его лёгких.

Точно! Гай симулировал! Как я сразу не догадалась! Пока Кири били, Гай нагонял дыхалку, чтоб потом перед Рики тяжело хрипло дышать, шататься и выглядеть вымотанным. В тексте же так прямо и написано :facepalm: Отжимался от пола наверное, пока Кири паковали.
Ты всё ранобе этим местом прочитал, или только фрагменты про Гая?

Анон · 2020-04-17 11:42:33

Анон пишет:

Как ты мог!
№2

Да ладно, не верю.

Анон · 2020-04-17 11:43:21

Анон пишет:

Про второго можешь не отвечать, я уже понял, что это ты.

Анон, это не он, то есть не я. Я принес цитаты про Гая

№2

Холиварофорум

#1 2014-04-08 13:07:37

Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90951 2020-04-17 00:10:58

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90952 2020-04-17 00:23:03

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90953 2020-04-17 00:49:17

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90954 2020-04-17 01:03:47

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90955 2020-04-17 01:42:12

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90956 2020-04-17 05:02:21

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90957 2020-04-17 05:30:45

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90958 2020-04-17 09:04:48

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90959 2020-04-17 09:22:32

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90960 2020-04-17 09:51:09

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90961 2020-04-17 10:09:42

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90962 2020-04-17 10:55:29

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90963 2020-04-17 10:56:08

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90964 2020-04-17 10:59:27

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90965 2020-04-17 11:24:55

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90966 2020-04-17 11:28:16

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90967 2020-04-17 11:35:26

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90968 2020-04-17 11:37:33

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90969 2020-04-17 11:37:37

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90970 2020-04-17 11:39:10

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90971 2020-04-17 11:41:41

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90972 2020-04-17 11:41:49

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90973 2020-04-17 11:42:19

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90974 2020-04-17 11:42:33

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#90975 2020-04-17 11:43:21

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Подвал форума