Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#84701 2018-07-28 16:04:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Речь вообще-то об искусственных существах, для которых не актуальны перечисленные человеческие потребности, кроме еды.
А насчет еды ты уверен? 
#84702 2018-07-28 16:13:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Про часы.
Первым делом это прошлось по моим личным сквикам всего старотерранского - часов, картин, поэтов, маленьких домиков с деревянными рамами и крылечками. Прямо в тексте об этом не говорится, но где еще могли быть такие часы? Причем, автор, похоже, опасался обвинения в этом, потому что назвал часы просто старыми, а не старинными. Как будто это что-то меняет!
Второе, весь фик про часы. Такое ощущение, что на Дерила часы повлияли больше, чем сам Рики. Рики в тексте только для того, чтобы часы попали к Дерилу. И Дерилу подарок важнее дарителя.
Третье, часы чужеродны этому миру. Примерно, как дореволюционная швейная машинка Зингер. Но сами про себе удобный (хотя порядком набивший оскомину) символ. Значит, надо впихнуть и с обоснуем. А не получилось. Неправдоподобно все, и то, что часы попали к Рики и тот постоянно носил их с собой. И то, что они сохранились у него в Эосе, хотя даже одежду отобрали. И то, что он подарил их ни с того, ни с сего Дерилу, и почему-то после ссоры с Ясоном. (в сторону). А были ли ссоры в чистом виде? Неправдоподобно даже то, что Дерил знал как с ними обращаться и аккуратно заводил их в полдевятого вечера. Неужели у фурнитура каждый вечер это время было свободным?
#84703 2018-07-28 16:13:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты и про "некоторые философские учения" тоже "типа
Рики, я не могу проводить здесь обзор известных мне философских теорий. А неизвестных мне так и вообще великое множество.
Если тебе нужен конкретный пример, то например каббала. Она чётко разделяет эти потребности. Учение не столько религиозное, как философское.
#84704 2018-07-28 16:14:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Речь вообще-то об искусственных существах, для которых не актуальны перечисленные человеческие потребности, кроме еды.
А насчет еды ты уверен?
В смысле?
#84705 2018-07-28 16:16:17
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Человеку всегда нужно куда-то стремиться, но куда стремиться, если в твоих реалиях ты уже достиг потолка?
Куда ты стремишься, Рен? Миллионы людей отлично обходятся без стремлений, находясь в своеобразной статике повседневности. Кому-то рутина куда предпочтительней стремлений.
Если не искать жизненных вызовов, зачем тогда вообще рождаться человеком? Живи как кот. А человек и рутину пытается преобразовать, расхламить и упорядочить и некоторые КонМари, делают это гениально. Просто нужен вектор, как правило, каждому из нас.
#84706 2018-07-28 16:18:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В смысле?
Элита ела?
⬍#84707 2018-07-28 16:20:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Элита ела?
Сто раз уже обсуждали. Ела, Рики, ела.
#84708 2018-07-28 16:21:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если не искать жизненных вызовов, зачем тогда вообще рождаться человеком? Живи как кот. А человек и рутину пытается преобразовать, расхламить и упорядочить и некоторые КонМари, делают это гениально. Просто нужен вектор, как правило, каждому из нас.
У элиты есть вектор - работа.
#84709 2018-07-28 16:30:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Блин, посмотрел как неглупые и тонко чувствующие аноны уже почти четыре тысячи страниц толково, с привлечением психологии и философии, обсуждают плохо рисованную анимешку по вторичному и поверхностному романчику какой-то японской курицы, и понял чего я больше всего жажду в этой жизни: произвести артобъект, который несмотря на объективную посредственность так бы зацепил людей. Спасибо аноны, вы прояснили мне цель в жизни.
Ничего у тебя не выйдет. Не существует понятия объективно посредственных артобъектов. Все зависит от мыслеобразов, идей и субъективных аналоги, которые артобъект вызывает у современного ему зрителя. Артобъект становится безусловно культурной ценностью, если эти идеи и впечатления переживают свое время и снова возникают в впечатлениях и переживаниях многих разных людей и становятся значимыми для последующих поколений.
Если ты сам заранее уверен в объективной посредственности своего артобъекта, то ты ничего не сможешь в него вложить. Ни мыслей, ни поисков, ни эмоций (а Ёсихара смогла 
) Основную ставку тебе придётся делать на манипуляцию сиюминутным общественным мнением, а это штука непостоянная. Поэтому твой артобъект в лучшем случае может вызвать короткосрочный хайп.
Отредактировано (2018-07-28 16:31:23)
#84710 2018-07-28 16:32:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Если не искать жизненных вызовов, зачем тогда вообще рождаться человеком? Живи как кот. А человек и рутину пытается преобразовать, расхламить и упорядочить и некоторые КонМари, делают это гениально. Просто нужен вектор, как правило, каждому из нас.
У элиты есть вектор - работа.
Работа блондей, это же не отсидка за зарплату, это полигон для сотворения своего собственного мира. (Мифа).
#84711 2018-07-28 16:35:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Куда ты стремишься, Рен?
Странный вопрос, анон. К лучшей жизни стремлюсь Я не только ем, сру и сплю. Хотя и в этом направлении люди развиваются - мы едим не сырое мясо подгнившей коровы, ссым не в кусты крапивы и спим не на земле. Люди изобрели деликатесы, которые не руками едят, "разумные" унитазы с мягкими седушками и ортопедические кровати. Люди начали мыться, чтоб им было комфортнее, и делают это сейчас не в речной воде, куда бобры срут, и не мыльным корнем, а гелями с ароматизаторами и пену в ванну добавляют. Одеваются люди не в фиговые листочки, а шьют красивую одежду. У нас есть стиралки, микроволновки, стулья и столы. Даже для бытового уровня изобретено множество того, чего у обезьян нет.
Да и каждый человек саморазвивается. Кто-то совершенсвует рецепт борща, кто-то отптимизрует стирку и уборку, кто-то учится делать макияж и прически, кто-то моется со вкусом и расстановкой. Люди учатся, работают, и при этом процесс учебы и работы тоже организовывают. В любой мелочи человек стремится к лучшему, более удобному.
Да даже фанфики нам нравится читать не у Манчини, а у тех авторов, которые стремятся писать лучше и интереснее.
Мне страшно представить тебя, анон, если ты ни разу ни к чему не стремился.
У элиты есть вектор - работа.
И в работе они рано или поздно достигнут совершенства. И им либо станет очень скучно, либо они найдут себе новый объект для стремления. Или в работе, или вне ее.
Работа блондей, это же не отсидка за зарплату, это полигон для сотворения своего собственного мира.
ППКС. Блонди созданы для того, чтобы все время развиваться и достигать чего-то.
Отредактировано (2018-07-28 16:36:07)
#84712 2018-07-28 16:39:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Если не искать жизненных вызовов, зачем тогда вообще рождаться человеком? Живи как кот. А человек и рутину пытается преобразовать, расхламить и упорядочить и некоторые КонМари, делают это гениально. Просто нужен вектор, как правило, каждому из нас.
У элиты есть вектор - работа.
Нет, работа не может быть вектором. Любая работа, даже самая любимая - это большей частью рутина. Вектором может быть цель. Часто более глобальная, чем конкретно сейчас реализуем проект.
Глобализация любой цели (особенно для развитого интеллекта) неизбежно приведёт к поиску смысла. Тут все будет зависеть от особенностей развития данного конкретного разума.
#84713 2018-07-28 16:43:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Если не искать жизненных вызовов, зачем тогда вообще рождаться человеком? Живи как кот. А человек и рутину пытается преобразовать, расхламить и упорядочить и некоторые КонМари, делают это гениально. Просто нужен вектор, как правило, каждому из нас.
У элиты есть вектор - работа.
Работа блондей, это же не отсидка за зарплату, это полигон для сотворения своего собственного мира. (Мифа).
Ясон, как существо с высоким интеллектом и профессиональный манипулятор, скорее всего давно уже понял принципы создания и поддержания мифа. Поэтому его поиск был направлен в результате на конкретного человека.
Очень круто и намного длиннее эту идею выразил Гессе в "Игре в бисер".
#84714 2018-07-28 16:46:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Блин, посмотрел как неглупые и тонко чувствующие аноны уже почти четыре тысячи страниц толково, с привлечением психологии и философии, обсуждают плохо рисованную анимешку по вторичному и поверхностному романчику какой-то японской курицы, и понял чего я больше всего жажду в этой жизни: произвести артобъект, который несмотря на объективную посредственность так бы зацепил людей. Спасибо аноны, вы прояснили мне цель в жизни.
Ничего у тебя не выйдет. Не существует понятия объективно посредственных артобъектов. Все зависит от мыслеобразов, идей и субъективных аналоги, которые артобъект вызывает у современного ему зрителя. Артобъект становится безусловно культурной ценностью, если эти идеи и впечатления переживают свое время и снова возникают в впечатлениях и переживаниях многих разных людей и становятся значимыми для последующих поколений.
Если ты сам заранее уверен в объективной посредственности своего артобъекта, то ты ничего не сможешь в него вложить. Ни мыслей, ни поисков, ни эмоций (а Ёсихара смогла
Да ясное дело. Это я так горько иронизирую над собственной завистью к Ёсихаре, которая так ловко попала в яблочко с своим куском говна. 
#84715 2018-07-28 16:47:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Любая работа, даже самая любимая - это большей частью рутина.
Раулю об этом скажи.
#84716 2018-07-28 16:49:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да ясное дело. Это я так горько иронизирую над собственной завистью к Ёсихаре, которая так ловко попала в яблочко с своим куском говна.
Слишком толстой. Твоя вера в твою объективную способность вызвать срач слишком низкая :D
Отредактировано (2018-07-28 16:50:46)
#84717 2018-07-28 16:52:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да и каждый человек саморазвивается. Кто-то совершенсвует рецепт борща, кто-то отптимизрует стирку и уборку, кто-то учится делать макияж и прически, кто-то моется со вкусом и расстановкой. Люди учатся, работают, и при этом процесс учебы и работы тоже организовывают. В любой мелочи человек стремится к лучшему, более удобному.
Гм, пропагандировалось стремление как способ развития личности, а в пример пошли борщи и прически. То, что ты описал, Рен, и есть повседневность. Глобальным стремлением она не станет и для человека. А уж для элиты это просто данность.
#84718 2018-07-28 16:53:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Любая работа, даже самая любимая - это большей частью рутина.
Раулю об этом скажи.
Я знаю некоторых людей, которые предпочитают рутиннуб работу творческой. Но у Рауля тоже есть более высокие цели. Не зря он так удручен, когда понимает, что его искусственно выведенные игрушки для секса не могут поспорить с естественной сексуальность Рики.
Отредактировано (2018-07-28 16:58:57)
#84719 2018-07-28 16:53:32
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Поэтому его поиск был направлен в результате на конкретного человека.
Че? 
#84720 2018-07-28 16:54:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Не зря он так удручен, когда понимает, что его искусственно введенные игрушки для секса не могут поспорить с естественной сексуальность Рики.
Шта?! 
Пруф на удрученность!
#84721 2018-07-28 17:01:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Не зря он так удручен, когда понимает, что его искусственно введенные игрушки для секса не могут поспорить с естественной сексуальность Рики.
Шта?!
Блин, не введенные - выведенные :D
Пруф сейчас не смогу, но это где-то после минералко-пати. Размышления Рауля по возвращении.
#84722 2018-07-28 17:05:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пруф сейчас не смогу, но это где-то после минералко-пати. Размышления Рауля по возвращении.
В очередной раз поражаюсь альтернативному чтению.
#84723 2018-07-28 17:10:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Поэтому его поиск был направлен в результате на конкретного человека.
Че?
Специально для тебя, анон. Че непонятного?! Ясон в результате своих поисков неведомоц новизны сосредоточился на своем отношении к Рики и на его ответной реакции. На свойствах такого чувства как любовь. Не зря он рассуждает перед Катце о любви Кугера к сыну. Это не эпизод ради того, чтоб что-то написать про блонди. Это показывает вектор размышлений одного из главных героев.
#84724 2018-07-28 17:10:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Пруф сейчас не смогу, но это где-то после минералко-пати. Размышления Рауля по возвращении.
В очередной раз поражаюсь альтернативному чтению.
А ты не поражайся. Ты свое альтернативное чтение валяй .
#84725 2018-07-28 17:11:19
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да ясное дело. Это я так горько иронизирую над собственной завистью к Ёсихаре, которая так ловко попала в яблочко с своим куском говна.
Слишком толстой. Твоя вера в твою объективную способность вызвать срач слишком низкая :D
Плохо пронзаешь. Ну да ладно, я уже слил свою горечь. Пойду посуду помою раз работать над своей нетленкой все равно нет мотивации.