Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#84676 2018-07-27 23:51:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Может ли захотеться кому-то из элиты попробовать себя в другом виде деятельности, например? Или, глядя на Ясона, тайком хотеть тоже попробовать чьего-то тельца. И тут внутренний конфликт: так не принято/зачем это мне/я спятил, но почему-то тоже хочется.
Маловероятно.
#84677 2018-07-28 01:52:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Желания иррациональны. И далеко не всегда осознаны.
Элита - люди. Пусть улучшенная, усовершенствованная их версия. Так что возможность возникновения желаний отметать сходу, наверное, не стоит.
#84678 2018-07-28 09:49:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон пишет:Хорошо, а если Законы не прошивать как безусловные директивы, а именно что научить Юпу? Наверное, он тогда сможет посмотреть на это уже своим умом. И нарушить, если сочтёт необходимым.
Да, это может быть. Ведь и люди нарушают законы, и по мелочи, и серьезно. И даже избегают наказания. Но тогда законы робототехники не гарантия безопасности людей.
Да, получается не гарантия, а просто мера предосторожности. Но и её военные не допустят
эх, быть Юпе свободным в суждениях и без предрассудков насчёт людей.
Вообще-то сам автор Законов много раз в своих произведениях демонстрировал несовершенство этих законов.
Вот, хорошая цитата-выборка (правда длинная) из монографии Станислава Лема "Фантастика и футурология", где понятно объясняется, почему Законы не могут стать непреложные и, а всего лишь предоставят разумной системе возможность выбора между добром и злом:
Сам принцип создания самообучающихся нейросетей предусматривает нахождение и построение новых связей для решения задач в обход уже известных решений. При возникновении конфликта или запрета система не зависает в ступоре, как предполагал Лем, а просто "объясняет" сама себе с помощью набора некоторых логических связок, почему конфликт можно обойти и продолжить двигаться к намеченной цели.
#84679 2018-07-28 10:13:53
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В результате любые "прописанные" законы действительно просто предоставят разумной системе возможность выбора между добром и злом. Не более. Всё как у людей 
Отредактировано (2018-07-28 10:16:08)
#84680 2018-07-28 10:17:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Может ли захотеться кому-то из элиты попробовать себя в другом виде деятельности, например? Или, глядя на Ясона, тайком хотеть тоже попробовать чьего-то тельца. И тут внутренний конфликт: так не принято/зачем это мне/я спятил, но почему-то тоже хочется.
Маловероятно.
Но не невозможно? М?
#84681 2018-07-28 10:56:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Может ли захотеться кому-то из элиты попробовать себя в другом виде деятельности, например? Или, глядя на Ясона, тайком хотеть тоже попробовать чьего-то тельца. И тут внутренний конфликт: так не принято/зачем это мне/я спятил, но почему-то тоже хочется.
Маловероятно.
Но не невозможно? М?
Что за странный вопрос? Канонный сюжет весь завязан на том, что "кому-то из элиты" захотелось попробовать чего-то другого, и о связанных с этим внутренних конфликтах. Естественно это подразумевает, что такое может произойти снова рано или поздно. Нигде же не сказано, что у Ясона какой-то особенный баг, или что он создан по абсолютно уникальным технологиям.
#84682 2018-07-28 11:06:51
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Что за странный вопрос?
Зато ты дал на него нужный мне ответ.
#84683 2018-07-28 13:02:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Рики, тебе ответил другой анон, я с ним согласен. Хочу только добавить, что у Ясона изначально не было никакой неудовлетворенности. Вероятность возникновения неудовлетворенности от жизни у элите теоретически есть, но она крайне маловероятна. Как у тебя, например, стать президентом своей страны.
#84684 2018-07-28 13:12:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Рики, тебе ответил другой анон, я с ним согласен. Хочу только добавить, что у Ясона изначально не было никакой неудовлетворенности. Вероятность возникновения неудовлетворенности от жизни у элите теоретически есть, но она крайне маловероятна. Как у тебя, например, стать президентом своей страны.
Думаю, вероятность моего президентства несоизмеримо меньше. 
#84685 2018-07-28 13:15:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кстати, а мне драббл с часами не понравился именно часами.
Отредактировано (2018-07-28 13:15:58)
#84686 2018-07-28 14:05:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кстати, а мне драббл с часами не понравился именно часами.
Почему?
#84687 2018-07-28 14:28:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А мне понравился "Твою маму". Живой такой драблик, смешной. И действие есть, а то одни унутренние стродания героев. И пусть даже непонятно зачем монгрелам общение в сети и почему Рауль такой... недееспособный. Все равно понравилось! 
анон катцесраулелюб.
#84688 2018-07-28 14:33:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
сраул
Я не Сруль, я Чебурашка(с) 
#84689 2018-07-28 14:53:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:сраул
Я не Сруль, я Чебурашка(с)
И вот, кстати, в драблике и юмор не срульный - вполне тонкий и уместный, и язык "взрослее" что ли остальных работ. И финал вдохновляющий. И вообще, он есть, этот финал. Прям такая сбалансированная вещица вышла. А вот часы меня отчего-то не завели. Должны были, но... почему? То ли потому что, ну вот слишком очевидное, материальное подтверждение наличия чувств у мебели. Хотя ход то понятен - подарок, (мне никто не дарил подарков)... 
Я понял- это от того, что с самого начала знаешь, к чему тебя ведут.
Отредактировано (2018-07-28 14:57:58)
#84690 2018-07-28 14:55:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да я ж не над фиком прикололся, а над сраулем.)
#84691 2018-07-28 14:58:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да я ж не над фиком прикололся, а над сраулем.)
Да я ж понял, просто мысль развил
#84692 2018-07-28 15:01:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Рики, тебе ответил другой анон, я с ним согласен. Хочу только добавить, что у Ясона изначально не было никакой неудовлетворенности. Вероятность возникновения неудовлетворенности от жизни у элите теоретически есть, но она крайне маловероятна. Как у тебя, например, стать президентом своей страны.
Я другой анон, который типа ответил, и я не согласен. Вероятность возникновения не удовлетворённости от жизни у элиты весьма велика.Согласно некоторым распространенным философским учениям, человек сначала удовлетворяет базовые животные потребности, типа еда и секс, потом удовлетворяет базовые человеческие - деньги, слава, развитие интеллекта. После неизбежно наступает период выводов из полученного опыта, поиска смысла существования и общих для человечества целей. Это потребности более высокого плана, связанные с творческим и культурным развитием. Поэтому возникновение неудовлетворённости неизбежно для развивающегося существа.
Наверное для личности Ясона пропуск подходящего ему по психотипу удовлетворкния самой первоначальной потребности в сексе явился недостающие пробелом в реализации потребностей высших. У других представителей элиты могут быть другие пробелы. И это будут совсем другие истории
Отредактировано (2018-07-28 15:02:53)
#84693 2018-07-28 15:07:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
+1. А я хотел добавитьпро зависть к высшим, а не к равным. У блондей должна быть именно она, а не наоборот, как замечено где то выше по треду. То предполагается размахом интеллекта и талантов им данным. Соревноваться, так лучшими, с самыми достойными, с недостижимым уровнем. Такого рода зависть движет творцами.
Отредактировано (2018-07-28 15:13:13)
#84694 2018-07-28 15:39:19
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Блин, посмотрел как неглупые и тонко чувствующие аноны уже почти четыре тысячи страниц толково, с привлечением психологии и философии, обсуждают плохо рисованную анимешку по вторичному и поверхностному романчику какой-то японской курицы, и понял чего я больше всего жажду в этой жизни: произвести артобъект, который несмотря на объективную посредственность так бы зацепил людей. Спасибо аноны, вы прояснили мне цель в жизни.
#84695 2018-07-28 15:41:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
и понял чего я больше всего жажду в этой жизни: произвести артобъект, который несмотря на объективную посредственность так бы зацепил людей. Спасибо аноны, вы прояснили мне цель в жизни.
Дерзай, ссылку не забудь кинуть.
#84696 2018-07-28 15:42:39
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А я хотел добавитьпро зависть к высшим, а не к равным. У блондей должна быть именно она, а не наоборот, как замечено где то выше по треду.
Я про это говорил, но не про блондей. Для элиты это хоть как-то вероятно. А кому завидовать блонди?
#84697 2018-07-28 15:50:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А кому завидовать блонди?
Юпитеру! Другим, более блондинистым, блонди!
А вообще да, это проблема. Человеку всегда нужно куда-то стремиться, но куда стремиться, если в твоих реалиях ты уже достиг потолка?
#84698 2018-07-28 15:55:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Рики, тебе ответил другой анон, я с ним согласен. Хочу только добавить, что у Ясона изначально не было никакой неудовлетворенности. Вероятность возникновения неудовлетворенности от жизни у элите теоретически есть, но она крайне маловероятна. Как у тебя, например, стать президентом своей страны.
Я другой анон, который типа ответил, и я не согласен. Вероятность возникновения не удовлетворённости от жизни у элиты весьма велика.Согласно некоторым распространенным философским учениям, человек сначала удовлетворяет базовые животные потребности, типа еда и секс, потом удовлетворяет базовые человеческие - деньги, слава, развитие интеллекта. После неизбежно наступает период выводов из полученного опыта, поиска смысла существования и общих для человечества целей. Это потребности более высокого плана, связанные с творческим и культурным развитием. Поэтому возникновение неудовлетворённости неизбежно для развивающегося существа.
Наверное для личности Ясона пропуск подходящего ему по психотипу удовлетворкния самой первоначальной потребности в сексе явился недостающие пробелом в реализации потребностей высших. У других представителей элиты могут быть другие пробелы. И это будут совсем другие истории
Началось. 
Речь вообще-то об искусственных существах, для которых не актуальны перечисленные человеческие потребности, кроме еды. Не хочу влезать в споры, просто хочу спросить. Выглядел ли Ясон на начало романа недовольным своей жизнью или был не удовлетворен хоть в чем-то настолько, что это накладывало отпечаток на его существование? Может не Ясон, а Рауль? Или еще кто-то?
#84699 2018-07-28 15:59:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Я другой анон, который типа ответил
Ты и про "некоторые философские учения" тоже "типа". 
Да я ж понял, просто мысль развил
И я понял. И я тут не один могу быть наблюдательным.
#84700 2018-07-28 15:59:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Человеку всегда нужно куда-то стремиться, но куда стремиться, если в твоих реалиях ты уже достиг потолка?
Куда ты стремишься, Рен? Миллионы людей отлично обходятся без стремлений, находясь в своеобразной статике повседневности. Кому-то рутина куда предпочтительней стремлений.