Вы не вошли.
Ээээ... И где здесь пруфы на удаление нервов паха и ануса? Удалены под корень половые органы. О чем и речь.
Анон, как ты думаешь, что входит в
все органы, необходимые для этого, были удалены до последнего нервного узла и рецептора.
Ээээ... И где здесь пруфы на удаление нервов паха и ануса? Удалены под корень половые органы. О чем и речь.
Анон, как ты думаешь, что входит в
все органы, необходимые для этого, были удалены до последнего нервного узла и рецептора.
Анон, речь про сексуальное удовольствие от полового акта. Удалены половые органы. Целиком, под корень. Вместе с рецепторами, да.
Рики, ты еще раз прочти, что принес. Удалены органы были, и он не мог почувствовать возбуждения. При чем тут нервы ануса и паха? Из него бы говно вываливалось, если удалены были бы нервы ануса. Удалено то, что отношение к члену имеет и к возбуждению.
Тепла всем телом не мог почувствовать?
Он бы элементарно уже сто раз перегрелся или замерз бы. Он бы обжигался и примерзал ко всему от чего можно обжечься и замерзнуть.
Речь не может идти обо всем теле. Если не сделать допущение, что это ошибка Есихары.
Отредактировано (2017-12-22 13:17:44)
Рики, ты еще раз прочти, что принес. Удалены органы были, и он не мог почувствовать возбуждения. При чем тут нервы ануса и паха? Из него бы говно вываливалось, если удалены были бы нервы ануса. Удалено то, что отношение к члену имеет и к возбуждению.
Тепла всем телом не мог почувствовать?
Он бы элементарно уже сто раз перегрелся или замерз бы. Он бы обжигался и примерзал ко всему от чего можно обжечься и замерзнуть.
Речь не может идти обо всем теле. Если не сделать допущение, что это ошибка Есихары.
Не сделать. Там явно про эмоциональное тепло говорится, дальше-то про любовь как высшее чувство. Причём, про то, что Катце ошибался, считая себя неспособным испытывать привязанность, в романе тоже сказано.
Не знаю уж, кто придумал удаление нервов ануса, но явно не Есихара.
Не обращайте внимания. Это жопочтец № 2 опять перепутал, на минутку, простату с анусом.
Не сделать. Там явно про эмоциональное тепло говорится, дальше-то про любовь как высшее чувство
Анон, я бы с удовольствием тебе плюсанул. Потому что тоже считаю, что насчет невозможности ощутить температуру - бред. Но есть загвоздка. Эмоциональное тепло - это центральная нервная система.
Анон пишет:Не сделать. Там явно про эмоциональное тепло говорится, дальше-то про любовь как высшее чувство
Анон, я бы с удовольствием тебе плюсанул. Потому что тоже считаю, что насчет невозможности ощутить температуру - бред. Но есть загвоздка. Эмоциональное тепло - это центральная нервная система.
Анооон. Это не физическая невозможность ощутить эмоциональное тепло. Это субъективное ощущение "я не могу ощутить сильные эмоции, привязаться, полюбить" и так далее. Что тоже оказалось неверно, потому что к Рики Катце именно привязался в свое время.
Анооон. Это не физическая невозможность ощутить эмоциональное тепло. Это субъективное ощущение "я не могу ощутить сильные эмоции, привязаться, полюбить" и так далее. Что тоже оказалось неверно, потому что к Рики Катце именно привязался в свое время.
Тогда согласен с тобой, если субъективно, и с удовольствие плюсую.
Анон, речь про сексуальное удовольствие от полового акта. Удалены половые органы. Целиком, под корень. Вместе с рецепторами, да.
Удовольствие можно ощутить, не имея члена - в пассивной роли (про кончить не говорю). Совсем все рецепторы удалять, конечно, как-то эээ - да, нужно же как-то позывы контролировать. Но, аноны, это другая планета, далекое будущее. Мы точно знаем, на что будут способны технологии? Те же рецепторы могли удаляться избирательно, к примеру (и если сейчас это выглядит абсурдно, это не значит, что через тысячу лет где-то на Амои будет точно так же). Если удалить только простату (если говорить об анусе), возможность получить удовольствие все равно сохранится. В тексте сказано именно "to the last nerve clusters, the last pleasure receptors", а не обо всех нервных рецепторах вообще
Отредактировано (2017-12-22 13:53:20)
Удовольствие можно ощутить и от поглаживания по спине, и от почесывания пяток, и от курения, и от еды. Чтобы человек с гарантией не мог ощущать никаких телесных удовольствий, ему нужно удалять определённые достаточно обширные мозговый структуры. Со всеми последствиями. Описание Катце ни на что подобное не намекает. Нет, при желании можете его вообще полным овощем представлять, но не надо утверждать, что это канон и так Есихара написала.
но не надо утверждать, что это канон и так Есихара написала.
Может, это ее соавтор про Катце писал Или переводчик от себя наляпал про фурнитуров и их удовольствие
Анон пишет:Анон, речь про сексуальное удовольствие от полового акта. Удалены половые органы. Целиком, под корень. Вместе с рецепторами, да.
Удовольствие можно ощутить, не имея члена - в пассивной роли (про кончить не говорю). Совсем все рецепторы удалять, конечно, как-то эээ - да, нужно же как-то позывы контролировать. Но, аноны, это другая планета, далекое будущее. Мы точно знаем, на что будут способны технологии? Те же рецепторы могли удаляться избирательно, к примеру (и если сейчас это выглядит абсурдно, это не значит, что через тысячу лет где-то на Амои будет точно так же). Если удалить только простату (если говорить об анусе), возможность получить удовольствие все равно сохранится. В тексте сказано именно "to the last nerve clusters, the last pleasure receptors", а не обо всех нервных рецепторах вообще
Что, по-твоему, есть pleasure receptors? Дофаминовые рецепторы? Так их из всего тела удалять придётся
Анон пишет:но не надо утверждать, что это канон и так Есихара написала.
Может, это ее соавтор про Катце писал Или переводчик от себя наляпал про фурнитуров и их удовольствие
Какой соавтор?
Анон пишет:Вполне возможно, что пережив все и всех, Рики и стал бы таким пустым и совершенно обычным. Я такого человека не имею права осуждать, но такие изменения в литературном герое мне не нравятся.
Он и не стал. Это твоя интерпретация фактов.
Там фокал Гая, тебе уже говорили. Я сталкивался с тем, что многие читатели воспринимают фокал, как неоспоримый факт, который подает ему автор.
Но тем и интересно подобное написание, что мнение фокального персонажа и его оценка видимой картинки может не соответствовать тому, что есть на самом деле.
Тебе уже Собака об этом пыталась толковать, но ты, извини, уперся.
Не знаю, ты ли истерил тут вечером по поводу чистых и ухоженных мужиков, но я даже комментировать не буду.
Финский стыд я испытал, когда читал это.
Стоит притушить эмоции и категоричность, если не хочешь смешным выглядеть.
Я точно не номер два и не знаю, кто тут истерил. И Собака мне ни о чем не толковала, и выглядеть смешным - не моя фобия. Так что можешь притушить свой финский стыд.
Я уже предполагала выше, что такой Рики был нужен для того, чтобы подчеркнуть какие-то черты в Гае. Но про фокал Гая - это ты ошибаешься. Тупопездный диалог Рики с Каце - это отнюдь не фокал Гая. Это нам автор таким показывает персонажа. И то, что Рики отвернулся от сдыхающего бывшего друга и уехал - тоже не фокал. Это определенная характеристика персонажа и того, каким он стал. То, как автор видит это на самом деле. Я вот почему-то всегда надеялась, что раз есть "две руки", то две стоящие вещи о себе можно вынести из прошлого. Что вынес такой Рики, как в этом фанфике? Способность любить? Спорно. Способность прощать? Еще более спорно. Может свою неукротимую тягу выжить вопреки всему? Это более вероятно. Но мне кажется, что-то очень важное в себе он уже потерял. Лично для меня это грустно. Это отнюдь не значит, что автор не может писать про персонажа так, как ему нравится. Но это и не значит, что я не могу тут высказать свое негативное мнение о персонаже фика, потому что каким-то впечатлительным анонам тут за меня стыдно.
Анон с хэдканонным Рики, не забывай, что ни один фикрайтер не ставит перед собой задачу угодить тебе и попасть в твой хэдканон.
А и не надо. Лучше писать так, чтобы хедканон фикрайтера был понятен читателям и логичен в рамках его идеи. А не просто: « Напишу, что Рики теперь король нагов, или что Рики теперь яппи. Так еще никто не писал».
Анон, да ты все, что тебе не заходит, сочтешь нелогичным, потому что Рики бы никогда!
Анон, любой автор сочтет все, что он сам напишет, очень логичным. Потому что ему заходит. А я читатель и высказываю свое мнение. Без оскорблений, заметь. Этот тред для того и создан. Если мое мнение не заходит автору, то это не значит, что оно не логично.
Что, по-твоему, есть pleasure receptors? Дофаминовые рецепторы? Так их из всего тела удалять придётся
Анон, если бы роман писал я и эти цитаты были бы моими, я ответил бы тебе, наверное, что я имел в виду.
Какой соавтор?
Ну, если те цитаты вдруг не Есихариного авторства
Анон пишет:Что, по-твоему, есть pleasure receptors? Дофаминовые рецепторы? Так их из всего тела удалять придётся
Анон, если бы роман писал я и эти цитаты были бы моими, я ответил бы тебе, наверное, что я имел в виду.
Анон пишет:Какой соавтор?
Ну, если те цитаты вдруг не Есихариного авторства
Ну так это ты в цитате видишь удаление всех нервов хрен знает откуда. Потому тебя и спрашивают.
Полное удаление соответствующих органов вместе с рецепторами дополнительных пояснений не требует.
Ну так это ты в цитате видишь удаление всех нервов хрен знает откуда.
Да? Правда? Разговор вообще вели другие аноны, я лишь цитаты принес, которые просил анон. Я сегодня пишу только начиная с этой страницы.
А вообще, анон, ты прав. Удаляли фурнитурам только член. И никакие нанотехнологии там не нужны, чтобы еще с какими-то рецеторами возиться. Я же говорю, что это точно либо соавтор, либо переводчик...
Отредактировано (2017-12-22 14:49:24)
Вот это называется "от всевидящего автора". Такая манера написания очень понятна, исключает противоречивое прочтение, но, не только на мой взгляд, менее интересна.
Именно поэтому сейчас тут ломка копий.
Автор фика не определил четко ни новый статус Рики, ни его отношение к ситуации и к Гаю изнутри. Только передал слова Рики о том, что Гай ему теперь чужой. Но это на самом деле слова, а что там на поверку-неизвестно. Потом автор дал нам набор фактов с точки зрения Гая и в финале - только то, что можно увидеть со стороны. Более того, он не сказал, как сам относится к поступку Рики.
Я вчера читал интересную дискуссию, где автор упрекали в аморальности героя.
Автор много раз повторил, что его мораль не совпадает с моралью героя, но его продолжали клевать.
Автор сказал "я не хочу писать Мерисью", такой поступок для героя логичен. Если вы думаете, что критики успокоились, то заблуждаетесь.
Анон 80173
Еще раз специально для тебя повторюсь, анон: если ты не заметил, то далеко не все в фике подается с точки зрения Гая. И раз ты считаешь, что автор показал нам то, что можно увидеть со стороны, без какой-либо оценки поступков, то, следовательно, автор зачем-то оставил читателям право рассудить о поступках героев и их психологических характеристиках на свое усмотрение. Хотел определенного фидбека от читателей. Именно поэтому ломка копий. Так какие претензии?
Никто автора в аморальности его героя не упрекал. Его можно даже понять и простить Натерпелся бедняга. Говорили о том, мог ли канонный герой стать таким, как в фике, и как к этому относиться. Или, по твоему мнению, лучше вообще не читать и не обсуждать? Написал что-то автор - и бог с ним? Можно и так. Поговорите еще раз о пришивании членов. Может хоть тут докопаетесь до истины
Отредактировано (2017-12-22 15:00:55)
Анон пишет:Ну так это ты в цитате видишь удаление всех нервов хрен знает откуда.
Да? Правда? Разговор вообще вели другие аноны, я лишь цитаты принес, которые просил анон. Я сегодня пишу только начиная с этой страницы.
То есть, ты не согласен с этими другими анонами и не считаешь, что в цитате речь про удаление нервов ануса, терморецепторов тела и вырезание половины мозга?
Анон пишет:Ну так это ты в цитате видишь удаление всех нервов хрен знает откуда.
Да? Правда? Разговор вообще вели другие аноны, я лишь цитаты принес, которые просил анон. Я сегодня пишу только начиная с этой страницы.
То есть, ты не согласен с этими другими анонами и не считаешь, что в цитате речь про удаление нервов ануса, терморецепторов тела и вырезание половины мозга?
Чиво про мозга?
Да? Правда? Разговор вообще вели другие аноны, я лишь цитаты принес, которые просил анон. Я сегодня пишу только начиная с этой страницы.
То есть, ты не согласен с этими другими анонами и не считаешь, что в цитате речь про удаление нервов ануса, терморецепторов тела и вырезание половины мозга?
Чиво про мозга?
Таво про мозга. Там тоже есть рецепторы, их тоже придётся удалять, если рассуждать в вашей логике. Мозг способен превратить в удовольствие самые неожиданные вещи. Придётся резать.
То есть, ты не согласен с этими другими анонами и не считаешь, что в цитате речь про удаление нервов ануса, терморецепторов тела и вырезание половины мозга?
Чиво про мозга?
Таво про мозга. Там тоже есть рецепторы, их тоже придётся удалять, если рассуждать в вашей логике. Мозг способен превратить в удовольствие самые неожиданные вещи. Придётся резать.
Анон, при чем тут моя логика? Я принес цитату из романа, где написано "to the last nerve clusters, the last pleasure receptors" и "nanosurgery". Чтобы просто отрезать член, не нужна нанохирургия - его и сейчас успешно отрежет рядовой хирург. А если речь о рецепторах, то откуда их удаляли? Из отрезанного члена? Нет, наверное, удаляли с тела. Откуда именно, в тексте не сказано. Но сказано предельно ясно, что испытать удовольствие от секса фурнитур не мог. Насколько это логично вообще и так далее - вопрос не ко мне, а к автору. Но это другая планета и будущее, анон, фантастика от начала и до конца, поэтому я принимаю то, что написал автор
Да-да, а в 7 томе "автор" вообще писал про химическую кастрацию. И Аиша к 7-8 тому у "автора" пол поменял. Зато Ясон приобрёл порт во лбу. Продолжайте
Немного потыкаю палочкой, но...
В романе Рики тоже не сам Гаю жизнь спасал. То есть, из Дана-Бан он его вынес, но потом оставил на Катце (или, точнее, попросил Катце сбагрить Гая хирургу). Не сам выхаживал однорукую любимку, куриным супчиком не поил и в любви не клялся. Убедился, что жить будет, и до свидания. Долг исполнил и со спокойной душой вернулся к Ясону.
Учитывая, что в фанфике Рики с Гаем уже задолго до событий разорвал все отношения и чптко обозначил, что они теперь друг другу никто, почему Рики должен был бросить все и тащить Гая в больницу на своем горбу? Точно так же спихнул его скорой. Учитывая намек на "связи" без звонка от Рики скорая бы не шевельнулась даже. Так что и тут Рики помог Гаю, без его вмешательства у Гая были все шансы рипнуться без всякой скорой.
Это не совсем канонный Рики, но, если честно, я бы его понял